发帖数: 1 | 1 游隼号列车（俄语：Сапсан，羅馬化：Sapsan），或直接音譯為薩普桑號，是俄
罗斯铁路EWS1（ЭВС1）型及EWS2（ЭВС2）型电力动车组的统称，它在制造商西门
子内部又被称作Velaro RUS（RUS代表俄罗斯）。两款动车组均是由ICE-3列车衍生而来
、并基于Velaro平台开发的第三代高速列车。其车体是根据Velaro CN（CRH3C型）进行
加宽，但仅可在俄罗斯的宽轨轨距中运行，并尤其适用于当地特殊的气候条件。自2009
年12月起，已有8组列车投入俄罗斯的定期运营。
首批交付使用的EWS2型动车组为双电压制式列车，可用于3千伏直流电及25千伏50赫兹
交流电的电气化铁路；随后生产的EWS1型动车组则为单电压列车，仅适用于3千伏直流
电。另有8列十节编组的单电压列车则应自2014年1月起投入服务。
目录
1 规划
1.1 第二批次
2 生产及交付
3 运用
3.1 线路
4 技术
5 参看
6 注释
7 外部链接
规划
2002年，俄罗斯铁路的ES250型电力动车组计划宣告失败。
2004年12月21日，包括西... 阅读全帖 |
|
g*q
发帖数: 26623 | 2 俄国国内高铁(莫斯科到列宁格勒)用的车叫Velaro-rus，中国的CRH3又叫Velaro-cn，
板牙高铁用的是Velaro-E.
当然这个酥芬高铁根本不能算真正的高铁。最高速度220，实际旅行速度126公里/小时(
443公里3.5小时)，中国的直特最快的Z61(北京-长春)旅行速度128公里/小时，CRH那就
要快多了，250级别的最高旅行速度目前是宁波-温州-福州，566公里2小时41分。350级
别的目前最快的武汉-长沙-广州3小时16分，实际里程大约969公里。 |
|
h***y
发帖数: 4936 | 3 我回那帖的时候才不关心你的point不point,我就是指出你的错误。CRH380B和ICE3都是Velaro系的，但是CRH380B不是ICE3型，你要说是Velaro系的就没问题，何况CRH380B这个Velaro系的车型德国本身还没有。
“欧洲高铁比中国还破了”这个说法本身不严谨。换个暮四朝三的说法，不谈技术储备，目前国内跑的车比欧洲的车型号更新、性能更好，轨道线路比欧洲的要更好，这你还有意见吗？
至于你自己觉得自主知识产权有误导性，就偏不许别人用一个约定俗成的通用的行业词汇，凭什么？ |
|
A*Q
发帖数: 1579 | 4 在中国高铁这些年的发展中，车辆技术引进始终是一个让人诟病的话题。对于此，愤青
谓之卖国，海外谓之山寨，部分媒体则不知所云、以讹传讹。这里简单分析一些高铁车
辆的来龙去脉，希望对厘清真相有一些帮助。
首先，中国高铁车辆不是原始创新，所谓引进、消化、吸收到自主创新，如果有人
不理解原始创新跟自主创新的区别，那只能自己去查字典了。
其次，有人说CRH一次买几种技术是浪费。但是如果当初只买一种，不让厂商博弈
的话，花与现在同样多的钱才只能买到其中一种技术，而且不会转让的那么彻底。二次
创新根本无从谈起，380系列就真的是浮云了。
最后，还是要说跨越，在位的时候老是飙车玩，这是公众对他的主要印象。但这里
要说的是，跨越是跨越，高铁是高铁，为了搞臭跨越而诋毁高铁，其实是一件很无聊的
事情。
高铁当初提出以市场换技术的战略，是可以载入史册的明智之举。下面从各家厂商
的角度来谈谈CRH：
如果仔细翻翻家谱，CRH1、CRH3、CRH5的原型车之间多少有点联系，不是堂兄弟，
也是表兄弟关系。最终又在铁道部的撮合下聚会了。
最合作的庞巴迪
虽然现在是... 阅读全帖 |
|
w**a
发帖数: 2461 | 5 我们这里chevron 的价格比Velaro贵2毛。所以似乎意思不大，
如果可以买到velaro的油卡，而且可以4x才有意思。
也许个人感觉，velaro的油很不错， |
|
w**a
发帖数: 2461 | 6 我们这里chevron 的价格比Velaro贵2毛。所以似乎意思不大，
如果可以买到velaro的油卡，而且可以4x才有意思。
也许个人感觉，velaro的油很不错， |
|
g*q
发帖数: 26623 | 7 其实原文不算太夸张，现在毛子买的是Velaro Rus，跟CRH3同源(西门字把CRH3叫
Velaro CN)。Rus版本比功率低一点，就象中国的CRH1/2/5A版本。毛子引进或者山寨大
功率版，实验速度400是没有问题的。但是说超过京沪就是有人贩私货了。 |
|
h***y
发帖数: 4936 | 8 你先别激动，你自己没搞清楚之前发这么多牢骚没意义。
首先你说这车是ICE3型，这个说法是明显错误的。这车是西门子Velaro系的没错，这也就是为什么内饰是德系的，但是它是在CRH3的基础上改进的CRH380B，而CRH3本身是ICE3的基础上改进的（从德国原装进口的2组CRH3在西门子内部的型号是Velaro CN，就已经不是ICE3了）。其他的不同点不说，设计最高运营速度从ICE3的320提高到了CRH3的350，又提高到了CRH380B的380。具体技术上改进了哪些，功能上提高了多少那得请你自己去google了，版上了解的人不少，但是不知道有没有人愿意给你科普。实在不行wiki上中英文词条看了也可以知道个大概。
其次，京沪上能跑时速380的不光是这车，除了CRH380B和它的变种CRH380C，还有过去一年多时间在国内外媒体上弄出很大动静的南车搞的CRH380A，和庞巴迪搞的CRH380D。其他时速的列车也是出身各不同，德系车远没有到包揽中国市场的地步。
至于“自主知识产权”问题，这儿在去年就讨论过多次了，哪位愿意就来回顾下吧。 |
|
b*****e
发帖数: 5476 | 9 CRH3原型车是西门子Velaro E，本来就是按350设计的，跑西班牙马德里到巴塞的线路
。拿这个骂刘志军基本就两种可能，要么是一窍不通，要么就是欲加之罪啊
西门子官网
http://www.siemens.com/press/en/presspicture/?press=/en/pp_ts/2
In the future the Spanish National Railway Renfe will operate the Siemens Velaro high-speed trainset (named AVE S 103) at a regular speed of 350 km/h. |
|
S******8
发帖数: 24594 | 10 【中国高铁招标幕后：中方代表摔茶杯镇住日方代表】某次具体的谈判颇不顺利，某日
本企业代表表示无法接受某个条件，威胁要退出谈判，起身欲离开。中方代表起身将茶
杯摔在地上，告诉他，如果他走出去就永远不要回来。结果日本代表没敢踏出门，而是
回到桌子上继续谈判。
下文摘自《中国高铁风云录》
这是一个被写入美国斯坦福大学教科书的经典案例。
2004年6月17日，铁道部委托中技国际招标公司为铁路第六次大提速进行时速200公
里动车组招标，并在《 人民铁道 》以及中国采购与招标网同时发布了名为《 时速200
公里铁路动车组项目投标邀请书 》的公告。这次招标，对投标企业条件的限定，让铁
道部处于绝对主动的位置。公告明确投标企业必须是“在中华人民共和国境内合法注册
的，具备铁路动车组制造能力，并获得拥有成熟的时速200公里铁路动车组设计和制造
技术的国外合作方技术支持的中国制造企业( 含中外合资企业 )”。这段话比较绕，通
俗解释一下，就是两个意思：第一，投标企业必须是中国企业，西门子、庞巴迪、阿尔
斯通以及日本高铁制造企业本来想直接参与投标，这一条件将它们挡在了门外；第二，
中国的企业也不能随便投，必... 阅读全帖 |
|
T****t
发帖数: 11162 | 11 昔日中南海秘籍，
飞入寻常企业家。
中国高铁招标有哪些鲜为人知的内幕？
2004年7月27日开标前夜，各方没有达成协议，深夜，时任铁道部运输局局长张曙光亲
自出面改变了什么？
为什么说“德国人从中国的旋转门又转出去了”？
为什么不到八年时间，中国的高铁制造企业就可以与日本高铁企业在全球角逐订单，上
演了徒弟与师傅的高铁争夺战？
……
中国高铁招标的幕后，日法德，三国杀，步步惊心。
近日，习近平出访英国，高铁项目成了热议的焦点，而随着国家主要领导人多次在国际
场合的推销，“高铁外交”席卷全球。首部介绍高铁历史的书《高铁风云录》即将上市
，澎湃新闻获得授权摘录其中部分。
这是一个被写入美国斯坦福大学教科书的经典案例。
2004年6月17日，铁道部委托中技国际招标公司为铁路第六次大提速进行时速200公里动
车组招标，并在《人民铁道》以及中国采购与招标网同时发布了名为《时速200公里铁
路动车组项目投标邀请书》的公告。这次招标，对投标企业条件的限定，让铁道部处于
绝对主动的位置。
公告明确投标企业必须是“在中华人民共和国境内合法注册的，具备铁路动车组制造能
力，并获得拥有成熟的时速200公里铁... 阅读全帖 |
|
a*******m
发帖数: 14194 | 12 张曙光的茶杯也摔得很牛逼！
刘志军和张曙光是民族和国家的大功臣呀！
1 [awaydream 于 2015-11-02 10:36:17 提到][删除][修改] [FROM: 165.]
中国高铁招标内幕：中方代表摔茶杯镇住日方代表
2015-10-28
中国高铁招标有哪些鲜为人知的内幕？2004年7月27日开标前夜，各
方没有达成协议，深夜，时任铁道部运输局局长张曙光亲自出面改变
了什么？为什么说“德国人从中国的旋转门又转出去了”？为什么不
到八年时间，中国的高铁制造企业就可以与日本高铁企业在全球角逐
订单，上演了徒弟与师傅的高铁争夺战？……中国高铁招标的幕后，
日法德，三国杀，步步惊心。近日，习近平出访英国，高铁项目成了
热议的焦点，而随着国家主要领导人多次在国际场合的推销，“高铁
外交”席卷全球。首部介绍高铁历史的书《高铁风云录》即将上市，
澎湃新闻获得授权摘录其中部分。
这是一个被写入美国斯坦福大学教科书的经典案例。
2004年6月17日，铁道部委托中技国际招标公司为铁路第六次大
提速进行时速200公里动车组招标，并在《人民铁道》以及中国采购
与招标网同时发布了名为《时速... 阅读全帖 |
|
T****t
发帖数: 11162 | 13 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Texcat (德州猫), 信区: Military
标 题: 摔茶杯还是有用的，中国高铁招标幕后：中方代表摔茶杯镇住日企
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 28 12:06:56 2015, 美东)
中国高铁招标有哪些鲜为人知的内幕？
2004年7月27日开标前夜，各方没有达成协议，深夜，时任铁道部运输局局长张曙光亲
自出面改变了什么？
为什么说“德国人从中国的旋转门又转出去了”？
为什么不到八年时间，中国的高铁制造企业就可以与日本高铁企业在全球角逐订单，上
演了徒弟与师傅的高铁争夺战？
……
中国高铁招标的幕后，日法德，三国杀，步步惊心。
近日，习近平出访英国，高铁项目成了热议的焦点，而随着国家主要领导人多次在国际
场合的推销，“高铁外交”席卷全球。首部介绍高铁历史的书《高铁风云录》即将上市
，澎湃新闻获得授权摘录其中部分。
这是一个被写入美国斯坦福大学教科书的经典案例。
2004年6月17日，铁道部委托中技国际招标公司为铁路第六次大提速进行时速200公里动
车组招标，并在《人民铁道》以及中国采购与招标网同... 阅读全帖 |
|
c******g
发帖数: 1217 | 14 跟帖系列装逼文：
竞标沙特高铁项目 西门子转投中资财团幕后
沙特价值70亿美元的高铁项目给了西门子70亿个理由冒险临时换阵。
西门子、阿尔斯通、现代、三星、中资财团，以及沙特本土企业均在竞标沙特高铁
项目二期工程。原本，西门子与沙特Saudi Binladin Group结盟参与竞争，近日却放弃
与Saudi Binladin Group的合作，转投由中国南车(601766,股吧)牵头的中资财团。
但是，同日西门子德国总部就此事接受本报记者采访时表示，竞标事宜涉及商业机
密，不能透露相关细节。不过，不否认与中资财团联手竞标，并且肯定中国在高铁项目
上的竞争实力。
接近西门子德国总部的知情人士告诉记者，当中方参与到二期工程竞标时，西门子
就意识到胜算不大，与其任由竞争对手与中方结盟，不如自己先站到中方这一边。
西门子交通部门高铁项目副总裁Edzard Lubben就对本报记者表示，在中国国内市
场快速发展的同时，随着外国企业陆续向中方合作伙伴转让某些技术，中国企业会在这
个过程中自己研发出新产品，参与到全球竞争中。
西门子内部一份关于亚洲及中国铁路市场的报告认为，尽管中国企业是全球铁路设... 阅读全帖 |
|
m**********e
发帖数: 12525 | 15 中国组装的西门子Velaro E而已，也好意思说国产，现在的人真是恬不知耻 |
|
|
z*****h
发帖数: 381 | 17 转自天涯：
春运818神马高铁，都是浮云，没有技术的中国制造，你走向何方。
看了《从本行业现状看，撕掉中国所谓强大的遮羞布》，我也想说说高速铁路的事
情，让你们看看所谓的“自主知识产权”到底是个神马玩意。
先扫盲：
CRH1 四方庞巴迪生产（四方机车和庞巴迪合资企业）
CRH2 四方机车（与日本川崎技术合作）
CRH3 唐山西门子 （唐山客车和西门子合资企业）
CRH5 长客阿尔斯通 （长春客车与阿尔斯通合资）
CRH1，目前在运行的200公里CRH1都是庞巴迪的技术，合资企业中所有的技术都由
庞巴迪控制，中方没有任何更改技术的权利，当然，无关紧要的内饰啊神马的除外，外
方有时候还是给一点面子给中方的。现在在进行的ZFIFO 380公里的项目是100%在加拿
大设计，这个项目最扯。因为庞巴迪根本没有380公里的技术，因为中方高层的某些原
因，导致这个项目的诞生，用庞巴迪的话来说“中国人的钱是真TMD好赚啊”，但相比
直线，CRH1的车子比较厚道，起码是一分价钱一分货，东西质量是实实在在的。
CRH2, 川崎的技术，也就是原来新干线的车子。这个就比较扯蛋了。日本70年代
的技术，卖中国的... 阅读全帖 |
|
w*****3
发帖数: 568 | 18 【 以下文字转载自 Returnee 讨论区 】
发信人: benchmark (maine), 信区: Returnee
标 题: 坐过京津高铁的，是不是车里有点臭
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 30 15:52:14 2011, 美东)
发信人: zhangjh (现象), 信区: Military
标 题: 坐过京津高铁的，是不是车里有点臭
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 30 11:33:23 2011, 美东)
转自天涯：
春运818神马高铁，都是浮云，没有技术的中国制造，你走向何方。
看了《从本行业现状看，撕掉中国所谓强大的遮羞布》，我也想说说高速铁路的事
情，让你们看看所谓的“自主知识产权”到底是个神马玩意。
先扫盲：
CRH1 四方庞巴迪生产（四方机车和庞巴迪合资企业）
CRH2 四方机车（与日本川崎技术合作）
CRH3 唐山西门子 （唐山客车和西门子合资企业）
CRH5 长客阿尔斯通 （长春客车与阿尔斯通合资）
CRH1，目前在运行的200公里CRH1都是庞巴迪的技术，合资企业中所有的技术都由
庞巴迪控制，中方没有任何更改技术的权... 阅读全帖 |
|
p******u
发帖数: 14642 | 19 一看就知道是车盲在装逼，我鳖的都飑了486的记录了，北车的山寨velaro也下线了，
偏偏拿个鬼影都没的车在吹高科技 |
|
ug
发帖数: 1643 | 20 你写了一大堆，连我的point都没搞清楚
这个车型当然是改进过的，ICE3都已经运营10年了，联想买了thinkpad还改进了呢，联
想天天说thinkpad是自主知识产权了吗?
我当然也知道几大高速技术都被买了，不光是德国这家。
我发贴是因为很多人已经被误导到以为欧洲高铁比中国还破了。
问题就出在这个自主知识产权上，中文博大精深
完全自主知识产权这个极具误导性的词可以解释为知识产权都是属于自己，就算是买来
的也算。
但是实际当中很容易被人误解为原创知识产权，而且从很多人的反应来看，这么误解的
不在少数。明知会被误解，还这么坚持不懈的用下去，以至于现在中国真正自主研发出
来的产品不得不换用其他新词来区分和“完全自主知识产权“之间的区别，可以看出这
个词已经被糟蹋了
也就是为什么内饰是德系的，但是它是在CRH3的基础上改进的CRH380B，而CRH3本身是
ICE3的基础上改进的（从德国原装进口的2组CRH3在西门子内部的型号是Velaro CN，就
已经不是ICE3了）。其他的不同点不说，设计最高运营速度从ICE3的320提高到了CRH3
的350，又提高到了CRH380B的380。... 阅读全帖 |
|
b*****e
发帖数: 5476 | 21 CRH3的原型Velaro E设计速度就是350，在西班牙跑马德里到巴塞罗纳线。。。 |
|
a*****7
发帖数: 342 | 22 既然如此，原来提高到350根本就不是我们自己的技术，又是买来，贴上自己的标签。
Velaro high-speed trainset (named AVE S 103) at a regular speed of 350 km/h. |
|
t******t
发帖数: 3045 | 23 it will be 350 in the future, not now
Velaro high-speed trainset (named AVE S 103) at a regular speed of 350 km/h. |
|
g*q
发帖数: 26623 | 24 板牙那个高铁的乘客人数，不管是每天还是累计，都低了很多。Velaro E总共才造了26
列，中国高速车现在都500多列了。 |
|
m******x
发帖数: 918 | 25 西门子与中国的隐秘交易
近日，西门子公司宣布正式退出家电领域，将自己在家电业的所有剩余股份转让给了博
世公司。在不少人看来，这家已经经营逾百年的德国老字号似乎已经步入了它的衰颓阶
段。不过值得注意的是，西门子公司于今年5月份发布了进行大规模结构重组的消息，
大规模撤并旗下所属的子公司。事情大概并不像看起来那么简单。
德国媒体《经济周刊》9月23日刊发评论文章，主要讨论了西门子在高铁领域中的战略
谋划。在作者看来，西门子虽然在与中国高铁的合作中让中国本地的高铁厂商成长了起
来，但实际上却是以退为进的深远谋划。回想西门子之前战略性的重组以及近日在家电
业的退出，或许西门子也在下一盘很大的棋？文章原标题《中国北车公司的高速列车--
--西门子正在中国以隐秘交易获利》，】
2005年底，中国铁道部同唐山机车厂（隶属于中国北车）与西门子公司签订了60列时速
300公里动车组采购合同。其中3列在德国西门子公司生产，其余57列在唐山机车车辆厂
制造。300公里高速铁路动车组每列车编组8辆，构造速度350公里/小时，运营速度300
公里/小时。西门子与这家中国伙伴在高速铁路项目上进行过合作，可如今中国... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 26 莫斯科－圣彼得堡铁路
莫斯科－圣彼得堡铁路（俄语：Николаевская железная дор
ога，罗马化：Nikolaevskaya zheleznaya doroga）是连接俄罗斯两大城市—首都
莫斯科和旧都圣彼得堡的铁路线，途经莫斯科、特维尔、诺夫哥罗德和列宁格勒四州。
是俄罗斯西北部的交通干线。全长649.7公里，属1,520毫米宽轨。
目前的最高时速为250公里，但在时速300公里的情况下仍可正常运作。在2004年以前，
速度为200公里。2004年开始提速至250公里的工程，并在2008年完工。采用与中国京津
城际铁路所用列车类似的ICE-3列车的宽轨版本Velaro RUS。 |
|
d****d
发帖数: 2919 | 27 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: dumand (短笛大魔王), 信区: Military
标 题: 老毛子的高铁技术跟天朝差了一代啊。。
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 17 23:28:51 2009, 美东)
莫斯科到圣彼得堡新开了一趟高铁，时速高达每小时250公里！
http://rusnews.cn/eguoxinwen/eluosi_caijing/20091217/42662210.html
莫斯科至圣彼得堡“萨普桑”号高铁正式投入运行
16:12
| 2009-12-17
俄新网RUSNEWS.CN莫斯科12月17日电 莫斯科至圣彼得堡“萨普桑”号（Sapsan）高速
列车将于莫斯科时间12月17日19：00正式投入运行。“萨普桑”号高速列车隶属Velaro
RUS系列，时速高达每小时250公里，此次开行的列车是俄罗斯这种级别的首辆列车。
“萨普桑”号高速列车是俄铁路公司同德国高新技术康采恩西门子集团（Siemens）的
联合项目。2006年，俄罗斯铁路公司同西门子集团签署了8辆列车供应合同，价值2.76
亿欧元。2007年4 |
|
d**********t
发帖数: 20415 | 28 以前确实听说costco的油不咋样，上上周末在那儿，车的油确实不多了，就加了一缸
发现跑了300mile油灯就亮了，平常在velaro和shell加一箱油都能跑350-400的，第一
次300不到的时候灯就亮了... |
|
|
b*******k
发帖数: 16989 | 30 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: zhangjh (现象), 信区: Military
标 题: 坐过京津高铁的，是不是车里有点臭
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 30 11:33:23 2011, 美东)
转自天涯：
春运818神马高铁，都是浮云，没有技术的中国制造，你走向何方。
看了《从本行业现状看，撕掉中国所谓强大的遮羞布》，我也想说说高速铁路的事
情，让你们看看所谓的“自主知识产权”到底是个神马玩意。
先扫盲：
CRH1 四方庞巴迪生产（四方机车和庞巴迪合资企业）
CRH2 四方机车（与日本川崎技术合作）
CRH3 唐山西门子 （唐山客车和西门子合资企业）
CRH5 长客阿尔斯通 （长春客车与阿尔斯通合资）
CRH1，目前在运行的200公里CRH1都是庞巴迪的技术，合资企业中所有的技术都由
庞巴迪控制，中方没有任何更改技术的权利，当然，无关紧要的内饰啊神马的除外，外
方有时候还是给一点面子给中方的。现在在进行的ZFIFO 380公里的项目是100%在加拿
大设计，这个项目最扯。因为庞巴迪根本没有380公里的技术，因为中方高层的某些原
... 阅读全帖 |
|
