e********3
发帖数: 18578 | 1 这么说下士希特勒，图书馆管理员毛泽东都是笑料了。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 2 问题在于任何一个读了这句话的人的唯一理解都是榴炮就有40来门，其他山炮之类的东
东都不包括在这40来门里头。
不信的话我们可以在本版做一个调查，看看大家对这句话的理解是什么。
至于你改动后的句子，已经是你的句子了，不在是思明州的句子。我批判的是思明州的
句子，不是你的。
40 |
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c***c
发帖数: 21374 | 3 至少58年的时候刘少奇和毛主席就有不小的矛盾了
当时我爸在上大学，刘少奇和毛泽东都去过他们学校视察
一个人说大学生要又专又红，一个说要又红又专
明显是针锋相对 |
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f****r
发帖数: 5118 | 4 就是干革命的时候，虽然经历过一些惊险，但都没有遇到什么大的危险，并且都毫发未
伤。 |
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w*********e
发帖数: 6093 | 5 废话，身体是革命的本钱
类似的共同点你可以找出一大堆 |
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b*****2
发帖数: 11103 | 8 都是男的，都挺能搞，利比多才是革命的原动力，可能都是陈近南的徒弟 |
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h******x
发帖数: 10156 | 9
什么是大的危险？
蒋经历西安事变，孙大炮在广州曾经追兵就在５０米远、后来撒钱才灰溜溜跑掉，毛初
期也被人逮住、半路逃脱。 |
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d****z
发帖数: 9503 | 11 凡是活着的人都有一个共同点，就是都没有死。
孙蒋毛都是差点挂掉的经历的。 |
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f****r
发帖数: 5118 | 13 似乎蒋介石还用过枪放了两响，孙和毛估计都没有怎么使用过枪吧。 |
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T****r
发帖数: 22092 | 15 传闻8341部队的编号来自于老毛当年爱不释手的一只汉阳造的步枪编号 |
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Y*******i
发帖数: 2299 | 17 你这水平也赶来挖坑？
什么叫没有遇到大的危险？ |
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S*******C
发帖数: 7325 | 18 我很诧异 为什么高岗能提出这个建议。我觉得毛泽东绝对不会允许。
看看旅顺港 毛子准备驻军，毛泽东都不同意。
不过可能是斯大林在世的时候，我觉得也绝无可能啊.. |
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d****z
发帖数: 9503 | 19 以人为例也是一样的。人慢慢老了，各种病症丛生，不断治疗。由这样的人组成的社会
好不好呢？另外
一类就是，人老了，各种病丛生，最后死翘翘了。但是生儿育女，老的生命死亡了，新
的生命诞生了。
这样的社会和前面的社会哪个更好呢？
一切活的东东都有这个问题，就是随着时间的发展，越来越老朽。可以改良的时候当然
就改良，但是最
后改良的价值越来越小，那么就得死。在死亡前把核心的东东pass on给新生事物就可
以了。中国封建
社会的一套礼法制度就是这样的。一个王朝使用这些礼法制度，开始很好，最后老朽灭
亡。礼法制度本
身却pass on了，在新的王朝重新开始。
可能有人觉得这个循环不好，既然将来一定会老朽死亡，那一开始就是坏的东东。幻想
有一种制度可以
永远保鲜。民主神教就是一种。 |
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f*****e
发帖数: 939 | 20 朝鲜战争基本常识问答（修订版）—欢迎继续补充问答 [ 双石 ] 于:2010-10-26 20:
01:49 主题帖
诚邀各位河友接龙，继续补充问答，以作为本河共同产品外销海内外
朝鲜战争基本常识问答（修订版）
作者：双石 老兵痞
一、三八线是条什么线？它是“国际公认”的朝鲜半岛南北政权的政治分治线吗？
答：非也！三八线是1945年8月由美国提出，以朝鲜国土北纬三十八度线作为美、
苏两国对日军事行动和受降范围的临时分界线，三八线以北为苏军接受日军投降区，以
南为美军受降区。三八线是一条受降临时分界线，仅此而已。说这条线是“国际公认”
的朝鲜南北的政治分治线，没有任何国际法依据，而且不为朝鲜半岛南北双方政权所承
认。
换言之，三八线具有约束苏美军队的意义，却没有约束朝鲜半岛南北双方的意义。
中国领导人决策出兵参战的前提是“美国军队越过三八线”，而不是“韩国军队越过三
八线”，这是原因之一。而美国军队率先越过三八线，是打破这个约束的始作俑者。
二、朝鲜战争是北方侵略了南方吗？
答：朝鲜战争是一场以民族统一为目的的内战，没有“侵略”不“侵略”之分。正
如中国国共内战既不能说国民党侵略了共产党... 阅读全帖 |
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f*****e
发帖数: 939 | 21 [ 双石 ] 于:2010-10-26 20:01:49 ccthere.com
诚邀各位河友接龙，继续补充问答，以作为本河共同产品外销海内外
朝鲜战争基本常识问答（修订版）
作者：双石 老兵痞
一、三八线是条什么线？它是“国际公认”的朝鲜半岛南北政权的政治分治线吗？
答：非也！三八线是1945年8月由美国提出，以朝鲜国土北纬三十八度线作为美、
苏两国对日军事行动和受降范围的临时分界线，三八线以北为苏军接受日军投降区，以
南为美军受降区。三八线是一条受降临时分界线，仅此而已。说这条线是“国际公认”
的朝鲜南北的政治分治线，没有任何国际法依据，而且不为朝鲜半岛南北双方政权所承
认。
换言之，三八线具有约束苏美军队的意义，却没有约束朝鲜半岛南北双方的意义。
中国领导人决策出兵参战的前提是“美国军队越过三八线”，而不是“韩国军队越过三
八线”，这是原因之一。而美国军队率先越过三八线，是打破这个约束的始作俑者。
二、朝鲜战争是北方侵略了南方吗？
答：朝鲜战争是一场以民族统一为目的的内战，没有“侵略”不“侵略”之分。正
如中国国共内战既不能说国民党侵略了共产党，也不能说共产党侵略了国民党，美国内... 阅读全帖 |
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a****e
发帖数: 9589 | 22 谈中国近代史，离不开国共两党；而研究国共两党史，离不开西安事变，因它是两党关
系的转折点；但西安事变的主角张学良，活到101岁，就是不肯说出事变内幕，直到
2001年10月14日去世，把他知道的秘密带进了坟墓。
自1936年西安事变至今几十年中，海内外出版了很多关于这一事件的书籍，截止1991年
底，仅中国大陆就已出版了23种；另外还有张学良接受各种媒体采访的谈话。但海峡两
岸对张学良的评价却像黑、白那样两极：大陆把他誉为“民族英雄”，台湾定他为“历
史罪人”（解除党禁报禁后，台湾已有不同声音）。
到底怎样给张学良盖棺论定？要回答它，就必须弄清楚七个关键性问题：第一，日本侵
占东三省，张学良为什么不抵抗？第二，蒋介石为何不同意“抗日”？第三，张学良为
什么发动兵谏？第四，西安事变造成什么后果？第五，谁应该对西安事变负责？第六，
张学良为何近一生被囚禁？第七，张学良怎样看待中国那段历史？
第一，张学良为什么在东北不抵抗？
1991年5月，在张学良被软禁50多年后首次获准来美国那次，在东北同乡会的安排下，
我和李勇、徐松林、刘宾雁等八个东北人在纽约以老乡的名义去看望了他。在长达150
多分... 阅读全帖 |
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b****g
发帖数: 4933 | 23 英明伟大的美国内战确实是这样的。当然了，拿破仑，毛泽东都不喜欢这样打，所以他
们要被美国人民唾弃。 |
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d****z
发帖数: 9503 | 24 北京相对与中国的总人口，和世界各个国家的首都比确实不多。数据放在那里。
大城市都有各种问题。这些问题不是靠假设如果只是政治中心可以把人口控制在xx范围
就立马解决的。
你的很多东东都是wishful thinking。 |
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C*********e
发帖数: 178 | 25
半殖民地和现代化是中国近代史的两个方面。从现代化角度看，西方是是先行者。可是
从利益上看，他们是在欺负我们的。
西方在中国摄取原料、倾销产品。现在中国出口多了，西方就张罗加税。而那时的中国
，连关税都成他们的了。军阀混战，背后也是有西方扶持的影子。英、法、德、日、俄
、美，各个国家都在中国有代言人和势力范围。
现代化需要人力、物力、财力、资源。军阀混战和列强吸血，跟中国的现代化就是冲突
的。军阀混战和列强吸血，就让中国没有了现代化的人力、物力、财力和资源。小打小
闹、搞一些萌芽试点的可以，想全面发展没门。
蒋介石和毛泽东都看到了这点。蒋介石的“一个主义、一个政党、一个领袖”“攘外必
先安内”，和毛泽东的“团结一切可以团结的力量，打倒帝国主义、封建主义、官僚资
本主义”，其实都是为了结束战乱、赶走列强。但老蒋是明着要消灭异己，结果只能转
进海岛。毛泽东团结一切可以团结的力量，结果消灭了几乎一切异己。中国的全面现代
化，就从1949年开始了。 |
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v******n
发帖数: 595 | 26 这个太有喜感了。
我看这里真的要成“屎版”了，什么东东都敢说。 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 27 ☆─────────────────────────────────────☆
d1 (d1) 于 (Tue Jan 11 20:22:40 2011, 美东) 提到:
对内，其实就是老邓为重新夺权而发动的在战争。所谓自卫，到目前为止没看到有力证
据，证明越南挑衅。而且用正常思维说不通对方在重兵南下的情况下，挑衅北方大国。
对外，在继续老毛时代跟老美打下蜜月的基础上，老邓给老美的投名状。（这招从老邓
给华的投名状的基础上，可以算他招数的延续。）
从多年后，冷静的看，中国算侵略战争（unilateral,没通过联合国，中国已经重返联
合国）。而且，老邓继承者把解放军辛辛苦苦打下的江山还给了越南，可以印证上面的
推论。
从我哥的话说，解放后部队最耻辱的战争。把解放军名声扫地的战争，检讨非常不够。
☆─────────────────────────────────────☆
StationCC (云淡风轻) 于 (Tue Jan 11 20:51:20 2011, 美东) 提到:
这篇文章应版友的要求mark了
是原创，大家不同意的可以讨论，但是不代表我的观点。
☆─... 阅读全帖 |
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h*i
发帖数: 3446 | 28 你们这些人都不读书么？这些希腊啥的文艺复兴啥的东东都很可能是后人忽悠的。
现在美国的畅销书： 1434，说的就是所谓文艺复兴其实就是山寨中国文明的过程。哈
哈。 |
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d****z
发帖数: 9503 | 29 我觉得中国文化这个东东都瓦解好多次了。说崖山以后无中国的，这属于宋末瓦解派，
反清复明的属于明末瓦解派，清朝遗老属于清末瓦解派，国粉属于49年瓦解派（另外
要强调在台湾被保存）。解放后，中国文化瓦解的频率明显增高。搞共产主义，中国
文化瓦解一次。搞文革，又瓦解一次。搞先富，有瓦解一次。全盘西化，瓦解一次。
打倒全盘西化，瓦解一次。基督教传播，瓦解一次。穆斯林闹事，瓦解一次。计划生
育，瓦解一次。中国人穷，瓦解，中国人富了，也瓦解。最后，埃及闹事了，中国文
化再瓦解一次。
我觉得，中国文化的本质是不是就是瓦解？
，连这么点低俗
都
复存在，儒教只
能 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 30 我说的谁也没有占便宜吃什么大亏，你能够理解出“拿美方放弃自己漫天要价的提议当
作什么了不起的胜利”的意思，你不捏造歪曲别人的意思就全身不舒服啊？呵呵。
现有战线停战，是双方军事实力的结果，也是双方谈判的底线。<抗美援朝战争史>第3
卷第67页明确说明了在6月上旬金日成和毛泽东都认识到最后的谈判结果很可能就是就
地停战，也就是说三八线停战是讨价，最后底线是就地停战。
所以，谈判过程双方都是要价还钱，双方一开始的提议都没有得到承认，而最后就地停
战是双方都可以认同的结果(从第一时间起双方都意识到了这一点)。所以最后大家不赚
不赔。
就这样一个比较公平的谈判结果，即便是美军的战史都没有说谁吃亏谁占便宜，李将军
却能够得出是中方吃了大亏的结论，这要心理要自卑扭曲到什么地步才能说出这样的话
啊！联想到李将军以前曾经宣称也许日寇统治中国中国人可以过得更好，还曾经跟某倭
仔打得火热，这样的心理扭曲的言论倒也不奇怪了。呵呵。
我倒是对是什么刺激造成李将军这样的自卑心理很好奇。呵呵。 |
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C********g
发帖数: 9656 | 31 【 阿波罗新闻网2011-01-28讯】
毛泽东经常把"相信群众大多数"挂在嘴上，让普通老百姓听来似乎心头热乎。比如他说
"我们要相信群众，我们要相信党"；比如他说"一切问题都要和群众商量"；比如他说"
群众是真正的英雄，而我们却是幼稚可笑的"等等。毛泽东真的相信群众大多数？弄清
这一点，离不开实践和理论。
毛泽东为什么要把"相信群众大多数"挂在嘴上？因为他清楚"水可载舟，也可覆舟"，"
事业是多数人做的，少数人的作用是有限的。"（1955、3、31在中国共产党全国代表会
议上的讲话。《毛泽东选集》第5卷第151页）没有千百万人抛头颅洒热血，毛泽东他能
够登上"皇帝宝座"吗？
虽然毛泽东不把死人当回事，但是，夺取政权却是他极其关心的。所以，"集中优势兵
力，各个击破敌人"成为他的战略战术，一直以来予以坚持。通向皇帝宝座的实践让他
无法忽视群众大多数。
"相信群众大多数"，只是毛泽东达到目的的一个手段，说白了就是利用群众大多数。相
信群众大多数并不等于为了群众大多数，更不等于让群众当家作主。
既然群众大多数只是毛泽东达到目的的一个手段，有利于目的实现，我就相信你，不利
于目的实现，我就不... 阅读全帖 |
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d**********6
发帖数: 4434 | 32 按照科学的方法论，这个问题有解。
首先，无论看待什么东西，人与人之间看待的总有相同的部分，而且相同的部分远远大
于不同的部分。
只不过分歧引起的争吵让你专注了不同的部分，把他放大了。比如说毛泽东，毛轮和毛
黑吵个你死我
活，实际上谁看毛泽东都是大致相同，他的身高，他的样子，他的家庭，他的事迹，他
的地位等等等
等，不同的只是评价，而且很可能只是在“功过”这一小点的评价不同，其他的诸如外
貌评价，才能评
价，影响力评价等都是一致的。
其次，人与人的认知分歧，也有各种各样的客观原因，历史的，环境的，甚至生理上的
，这些原因都可
以被科学的分析。 |
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C********g
发帖数: 9656 | 33 ·缪一轮·
一
这已经是30多年前的事情了。上个世纪70年代末，一贯以左派著称的王震访问英国
。他带着访贫问苦的明确意向访问了一位失业工人，却意外发现那位工人所享受的失业
津贴、免费医疗、子女免费教育、花园住宅、家庭设施……总之生活总体水平比他这个
享有巨大特权的在职的中国副总理还高。耳听为虚，眼见为实，事实胜于雄辩，王震还
是服膺事实的。他感慨地说；“我看英国搞得不错，物质极大丰富，三大差别基本消灭
，社会公正，社会福利也受重视，如果加上共产党执政，英国就是我们理想中的共产主
义社会。”
可是问题是，“如果加上共产党执政”，英国还能够建成这样的理想社会吗？
许多同志也许会说：“绝对不可能！”
但是我想，如果我们把中国共产党改造成为瑞典社会民主党那样的政党，彻底放弃
党国体制，认真建设民主宪政，那就完全可能。
那么问题又在于，中国共产党可能变成瑞典社会民主党那样的政党吗？
我的回答是，如果真正兑现保护和发展先进生产力、先进文化、全体公民利益的承
诺，落实“以人为本”的“科学发展观”和“党内民主”的设想，把“权为民所赋”转
变为一系列的实际操作和程序制度，中国共产党就能够完成自己的脱胎换... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 34 一战时土耳其站在德国一边结果战败，原属土耳其的中东都成了英法殖民地。所以二战
时德国以原属土耳其的中东部分引诱土耳其是有很大成功希望的。 |
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i***z
发帖数: 7508 | 35 你这个就是异想天开了。
共产党割据能生存就是因为国家不统一才有的机会。
抗日战争， 改善了共产党的形象， 国民党统治基础， 地主富农， 分化成两部分，
投日派和抗战派。 然后就彼此消耗掉了。才有共产党的敌后根据地和后来抗战结束时
的120万正规军， 200万民兵。
毛泽东都说， 没有日本人入侵， 就没有共产党夺权。 你不会在这个事情上见识比毛
还高明吧？ |
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K*K
发帖数: 193 | 36 那篇记者的文章背后推手多半就是文章里提到过的吴锐。吴锐跟刘起釪关系好，不过他本人也很有意思。
抄一篇刘起釪的文章，学术上不评价，不过这里面的
“遵循备受党中央、社科院领导、学术界尊重的顾学之路”
“应该首先把先行的马克思主义历史学家和党的社会科学领导同志对待顾先生学术的态
度告诉大家，当然更重要的是党中央始终尊重顾先生学术也都要告诉大家，以见出我们
从事社会科学的人，对顾先生应持什么态度才是正确的。”
“特别是他作为历史研究所所长，直接违抗胡乔木、胡绳先后两位院长重视顾学的指示
，顶着干而来的”
学术界还有马克思主义历史学家也就算了，提党中央、社科院领导，拉周恩来，胡绳，
周扬，胡乔木的大旗，有意思吗？要批李学勤应当从学术上批判，扯到“中央”，“领
导”上面，甚至有一些人身攻击，这难道就是“顶尖史学大家”应该有的风范？而且如
果这篇文章发表在６０，７０的文革年代，在时代的背景下，也就算了，到现在还扯这
些东西，就没意思了。还有文章后面对李学勤连一些不适合的话都出来了，这不是硬生
生地把学术研究自我贬低为江湖恩怨的水平么？
当然，一种可能是刘起釪过去曾经受到李学勤的打压，不过就算这样，阐... 阅读全帖 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 37 西北方向已经饮马多瑙河，摧毁了东欧的军事力量。
话说欧洲中东都应该大大的感谢汉人，如果不是汉人打死了蒙哥，使各路远征的蒙军纷纷回国内战，他们早就被灭族了。
宋朝的军事力量确实非常强，无论是技术，战术，士兵将领素质。 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 38 ☆─────────────────────────────────────☆
Taliban (大老婆是检验真理的唯一标准) 于 (Mon Oct 25 18:44:17 2010, 美东) 提到:
就是农民起义不是推动历史前进的动力
只不过是一场灾难，一场祸害，一场动乱，一场倒退？
结论是中国再也不能搞什么造反了
只能安心改娘现政权？
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Berkshire (Black) 于 (Mon Oct 25 18:53:43 2010, 美东) 提到:
The best forum on this issue, as far as I know
http://www.liushangting.com/thread.php?fid=35&page=1
☆─────────────────────────────────────☆
UnameMe (>>>U<<<) 于 (Mon Oct 25 19:35:34 2010, 美东) 提到:
主要看领导者和他周围的一圈人吧。上面乱来不能都让... 阅读全帖 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 39 刘邦，朱元璋，和毛泽东都是天命所归
都是牛人, 起布衣而有天下 |
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m******r
发帖数: 4351 | 40 http://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/247/0804/135857.html
[纪事]延安“抢救运动”真相考
作者：何方
关于抢救运动的评估、资料和一些提法问题
延安整风中的抢救运动，在党的十一届三中全会以前，一直是中国现代史和中共党史研
究中的一个禁区，比中央苏区抓“AB”团还要严格。因为抓“AB”团后来一般都把责任
推给尚未成立的 “左”倾中央和并不存在的王明路线 （即使按许多党史书上的说法，
也是大抓“AB团”后的四中全会上才出现所谓“王明路线”）， 但抢救运动却无法可
推，只能干脆不提，因为不但毛泽东、刘少奇、彭真等人，连康生在生前也是没人敢公
开提的。例如被称为中共党史奠基作的 《中国共产党的三十年》中，就根本没有提这
个作者胡乔木自己也说是搞了两三年的抢救运动。 有些文件和文章如果提到，也说成
审干运动（至今还有审干工作扩大化这种不通的提法 ），或只把中间一小段说成“抢
救运动”，而且都要强调审干运动方针的正确和取得的伟大成绩。其中最权威的，当数
1955年8月中共中央《关于彻底肃清暗藏的反革命分子的指示》中所作的如下评价：“
延安的审干运... 阅读全帖 |
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g****t
发帖数: 31659 | 41 蒋介石和毛泽东都不许外国驻军.
丢了外蒙,那是没办法.汪精卫的底线在哪儿?
他要是代替蒋介石和毛泽东打内战,
辽沈时候,恐怕美军就登陆了.
另外一个关键问题.汪精卫手理压根就没牌.谁赢谁输哪儿轮到他说话阿.
他说这些就是为了粉饰自己,瞎吹.
按李宗仁回忆录。当汉奸也不一定就是无德，按汪的说法是我为其难
君为其易。日本要是战胜了，那么汪就是民族英雄，蒋介石是投靠美
国的汉奸，毛泽东是投靠苏联的汉奸。 |
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x****o
发帖数: 29677 | 42
开什么玩笑，毛泽东都说了论持久战，换老毛到委员长那位置，屁股能坐稳都是个问题
，拿人命去抗日，肉身敌不过钢铁。没有美国把日本打投降，老毛委员长谁也别想取胜 |
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g****t
发帖数: 31659 | 43 美国那点物资是杜鲁门忽悠国会的.
这点斯大林毛泽东都很清楚.
那就对了，亚洲美国没有过多精力来兼顾，只能掏钱掏物资。跟苏联一样，重点放欧洲
，中国给技术给人自己发展去 |
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h***i
发帖数: 89031 | 44 赫赫
常公要是有一五计划的一半功力，10个毛泽东都被灭了 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 45 绝大多数反党的东东都是有党内高官作后台的。
炎黄春秋是肖克搞的，南方系的后台是广东。
你不能搞双重标准，毛的功绩都是别人吹捧的，毛的问题就都是真实的了。 |
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d****z
发帖数: 9503 | 46 菲律宾人民把不会搞经济的government vote out of office了没有？
这些东东都是原理上应该如此，实际上基本扯淡。 |
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A*****l
发帖数: 1955 | 47 他连江东都摆不平，所以才遇刺的，指望他统一恐怕不现实…… |
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o**4
发帖数: 35028 | 49 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: focke (focke-wolf 190), 信区: ChinaNews
标 题: 施义普：彻底清算毛泽东——中国需要自己的赫鲁晓夫 ( ZZ )
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 17 11:23:46 2011, 美东)
·施义普·
毛泽东晚年，最害怕的事情就是自己变成斯大林第二，死后遭到清算，被“焚尸扬灰”
。所以他发动“无产阶级文化大革命”，揪出了他认为是或可能会是的赫鲁晓夫们。一
直有人认为，这场“史无前例”的大动乱，被称作“文化”大革命，是不准确的。应该
称作“无产阶级全面大革命”或“无产阶级政治大革命”。毛泽东只是因为想利用历史
文化的争论作为挑起动乱的事由，所以他把他的杰作命名为“文化大革命”。其实不然
，毛泽东的脑子很清楚，他知道只有文化对一个民族才是最长久的，最有生命力的。要
想自己身后英名永垂不朽，必须把对自己的个人崇拜熔铸到文化当中去。通过对全民族
肉体上、精神上、思想上、文化上、行为上的“革命”，把自己塑造成为战无不胜的神
话，成为中华民族文化中代表民族独立与复兴的象征。
毛泽东的... 阅读全帖 |
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w****s
发帖数: 4430 | 50 过去的事就不要辨了。毛泽东都死了那么多年，跟我们现在也没有什么关系，和现在的
共产党也没有很大关系。
反共的老拿毛的东西说事，除了得罪对毛有些崇敬的人，这些人现在还蛮多的，没有什
么意义。
但死人是肯定的，64死个几百就唠叨几十年，你不能不让人唠叨阿，毕竟死了不少人，
一个执政党，一个领袖，和平年代，饿死那么多人，总是不对。
我不知道死了多少人，但我知道，在我家乡这个鱼米之乡的城市，我妈家里孩子多，为
了给孩子吃饭，就不给老人吃，所以我妈的爷爷很快就死了， 算不算饿死，不好说，
但的确饥饿很大的因素。 |
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