s**t
发帖数: 17016 | 1 来自主题: LeisureTime版 - 静谧和超越 你觉得我这两首诗像废名的哪一首，或哪几首？
废名的诗，我只读过十来首，觉得很好。但没办法找到他的其他诗了，可能是他的读者
太少了，所以没有诗集在市面上流传。你是不是有他的诗集？
解放前很有意思，出了冯至、卞之琳、废名这样有宇宙情怀的诗人，写的诗读来深邃寂
然，颇有德语诗歌的意味。 |
|
s**t
发帖数: 17016 | 2 来自主题: LeisureTime版 - 静谧和超越 你觉得我这两首诗像废名的哪一首，或哪几首？
废名的诗，我只读过十来首，觉得很好。但没办法找到他的其他诗了，可能是他的读者
太少了，所以没有诗集在市面上流传。你是不是有他的诗集？
解放前很有意思，出了冯至、卞之琳、废名这样有宇宙情怀的诗人，写的诗读来深邃寂
然，颇有德语诗歌的意味。 |
|
s**t
发帖数: 17016 | 3 正常的诗人是大部分吧。只是普通人不关注“正常”诗人。
比如，民国时期最厉害的大诗人，冯至、穆旦、卞之琳，有几人知道？人们知道的是徐
志摩。
海子同时代也有厉害诗人，比如和我相互欣赏的卢文丽，有几人知道？卢文丽有多厉害
，我贴一首她的诗给你看看，你就知道了。像卢文丽这样杰出的当代诗人，我认识一批
。普通人不知道他们而已。这是民众的问题，不是诗人的问题。
《神谕的诗篇》
（一）
在一首古老的希伯莱歌谣中爱你
河水轻漾，晚霞如缎带萦绕
颂歌弥漫之际
我们是两枚高出斜阳的叶片
长久地在枞树林间漫游
我们感觉到风
超过记忆和奔驰的烈鸟
散发光芒的面庞
在星辰的领唱中进入圣殿
是谁拨响这命中之弦
雨，整夜飘进来
一种深入的飞翔，比美好更寂静
镜中的灵魂，由于孤独而紧紧相依
我将通过你企及春天的高度
这是我们存在的方式
在加速的黄昏沉入平安睡眠
并通过蜥蜴最小的触觉
注视我们内部 |
|
s**t
发帖数: 17016 | 4 来自主题: LeisureTime版 - 直白与深刻 ^_^，你看出了这个事难在什么地方。
首先，人与人的生活体验大致是类似的，诸如悲欢离合呀，酸甜苦辣呀……世界之大，
人口之多，无非也就是那么些事。这意味着需要普遍地鲜明地表达出来的内容，本身就
是不多的。
然后，可以被人们广泛接受并带来亲切感的意象，也是很有限的，日月山川，花鸟虫鱼
，风霜雨雪……
文字表达，本质上就是通过用人们熟悉的意象的组合来显化人们熟悉的内心体验，在文
学形式特定的情况下，这其实是很有限的。这就是为什么唐诗写到巅峰后，必须转成写
宋词，宋词写到巅峰后，必须转成写元曲，因为可以写、需要写的东西，已经写尽了。
我现在所做的事，就是要让后世的诗人感叹，自由体的汉语短诗被这个家伙写尽了。
我上面的这一组诗，看着有点“名言”的味道。没错，这就是我给自己准备的“名言”
。很多人会轻视“名言”的难度，实际上，文学创作上，“名言”是最难的。难度有多
大？得诺奖的作家那么多，没几个是有自己的“名言”的。徐志摩没有自己的名言，戴
望舒没有自己的名言，冯至没有自己的名言……鲁迅有自己的名言……托尔斯泰有自己
的名言……雪莱有自己的名言……有名言的作家和没名言的作家不是一个量级的。原因
... 阅读全帖 |
|
e***t
发帖数: 14386 | 5 来自主题: LeisureTime版 - 直白与深刻 徐志摩的名句是家喻户晓普通人都知道的级别的。
戴望舒的名句是有点文化素养的都知道的级别的。
冯至的名句是诗歌爱好者都知道的级别的。 |
|
i*****a
发帖数: 7272 | 6 来自主题: LeisureTime版 - 直白与深刻 有意思，我确实不知道冯至的名句，只听过这个名字 |
|
e***t
发帖数: 14386 | 7 来自主题: LeisureTime版 - 直白与深刻 你都知道冯至了。会不知道他们的名句吗。。。
轻轻的我走了，正如我轻轻的来；
我挥一挥衣袖，不带走一颗白菜。。。小学时候的顺口溜 |
|
s**t
发帖数: 17016 | 8 哈哈，给你看一首冯至的诗
《十四行》
我们天天走着一条熟路
回到我们居住的地方；
但是在这林里面还隐藏
许多小路，又深邃，又生疏。
走一条生的，便有些心慌，
怕越走越远，走入迷途，
但不知不觉从村疏处
忽然望见我们住的地方
象座新的岛屿呈在天边。
我们的身边有多少事物
向我们要求新的发现：
不要觉得一切都已熟悉，
到死时抚摸自己的发肤
生了疑问：这是谁的身体？ |
|
l*****l
发帖数: 4170 | 9 颗星亮在天边——纪念穆旦
发表日期：2008年1月17日 出处：纪念诗人穆旦逝世三十周年专题 作者：谢冕
已经有1573位读者读过此文
每一个诗的季节里都有它的时尚和流俗，做一个既能传达那时代的脉搏，而又能卓然
自立地发出自己的声音的诗人是困难的。惯性力图裹胁所有的诗人用一种方式和共同的
姿态发言，这对天才便意味着伤害；而天才一旦试图反抗那秩序，悲剧几乎毫无例外地
便要产生。
本世纪中叶是中国新诗形势严峻的时代。绵延不断的战争和社会动荡催使诗歌为契合
现实需要而忽略甚而放逐抒情。民族的和群体的利益使个性变得微不足道。诗人的独特
性追求与大时代的一致性召唤不由自主地构成了不可调和的反差，在这样的氛围里诗人
的坚持可能意味着苦难。
对于此一时期从事创作的诗人，他们始终面对着难以摆脱的双重的压力，社会的和艺
术的。国运的艰危要求并导引着诗歌对它的关注，其合理性当然无可置疑。但当时，缺
少节制的直接宣泄已成约定的模式，采取别一方式而达于同一目标的艺术行为便自然地
具有了反叛的性质。与此同时，艺术走向民间的呼声日隆，在此一倡导的背后，则有着
近于浮... 阅读全帖 |
|
wh
发帖数: 141625 | 10 突然发现我们版其实很多转载，我把最近的几个收进活动，七拼八凑居然把奖金凑完了
。其他很多漏掉的转载请原谅……请各位朋友核对一下奖励名单，谢谢！
奖励名单：
1. 跟贴10伪币奖励：
BrainBridge, weber, xinyuemba, xixi777, auo, desmond, applechip,
xuanyuanking, coalpilerd, Torasan, LandFish, iYogi, Riveroak, player, Bremen
, eNerd, dingding2000, figtree, ldy, hairi, lghlmcl, lotayu, grocery,
halahawaii, Taobear
（共250奖金）
2. 转载推荐奖励：
auo: 30伪币
探索中国诗歌艺术的奥秘 摘自：《读书》
黄色,色情,爱情 摘自：《读书》
世界日报：我愛你 亞裔只做不說
cmmv: 10伪币
【旧期刊】刘厚明 《阿城的龟》
iYogi: 20伪币
澎湃，Paper
马友友的琴声
Torasan: 30伪币
【旧课... 阅读全帖 |
|
|
l*****f
发帖数: 13466 | 12 我也不记得有当小说读哎。那也太对不住自己了吧，辛辛苦苦认认真真做的考证研究
还有他说沈自杀，侄子救下，应该是不对的，沈没有侄子，至少没有在北京的。好象是
张家的一个弟弟之类。 |
|
wh
发帖数: 141625 | 13 当小说读的说法像个隐喻，马悦然也说它是本小说，说沈从文如果没有突然去世，本来
准备拿这本书作为他的小说授诺奖的。他倒不是不把考证当真，是把整本书看作沈的人
生经历的比喻象征。不过他可以这么说，如果沈从文自己说的话感觉很怪噢（有点做作
……），也好像胆子太大，隐含对政府不满，呵呵。要是书里没有这句话，王德威有点
太抒情发挥了……
噢，那是cousin了。我记得他说nephew，有可能听错或记错。
再问你一篇文章，我刚查自杀时看到的：
http://blog.sina.com.cn/s/blog_59432ccb0100x5m6.html
温儒敏这个名字很耳熟。文章里说丁玲那段时间不在北京，没见过沈；后来丁玲主动去
看望沈，只有劝慰没有冷傲。《合肥四姐妹》里倒是说丁玲冷遇沈、促使他崩溃的，我
记不清用了什么证据，回去再找找，好像是信啊日记的。文章里说的丁玲三四五月份不
在北京其实不说明问题，沈从文三月初自杀，如果见丁玲也是三月以前的事。文章里又
引用沈后来写给丁玲的信里对婚姻的忧虑，来说明这也是他自杀的原因之一。这也很含
糊噢，至少不能证明他在自杀之前有这个想法。 |
|
|
l*****f
发帖数: 13466 | 15 没听说过这位哎。我印象里那段主要是读他的呓语狂言，事件顺序大致是郭沫若写点名
批判文，然后丁玲应该是见过他的，比较冷淡吧，毕竟两条道上的人了，然后是自杀，
但是感觉自杀是积累过程，不是或不单是丁玲态度，是他身边所有家人，朋友都很积极
，快乐，觉得到了新时代，但是他却预见到陷入深渊，感觉非常孤独。他好象怕连累张
兆和，有跟她离婚的想法；张家人思想是一直偏左的，也有共党亲戚；不过读过张当时
劝他的信，感觉还是安慰，共患难的意思，当时对他最友好给他安慰的应该是梁林夫妇
。他曾说过不要在乎不把我们当朋友的人（大概意思），这些朋友里不知道指谁，估计
有一拨所谓积极要求进步的人士吧。所以我觉得温文里说婚姻矛盾，似乎不太公平。说
他习于论战，也不太对，以前的论战，学术意气之争，哪有一次能跟48/49年的泛政治
化相比？主要是当时政治气氛问题，他完全无法接受这种政治，故在当时处于非常孤独
，并且怀疑自己的状态。后来是为了家人，他采取妥协，甚至极力想改造自己。 |
|
s******t
发帖数: 2511 | 16 文科生就是这样衣冠楚楚地用所谓学术讲座的形式来表达居民老大爷大热天打赤膊在弄
堂里一边拍苍蝇一边谈笑风生的八卦旧闻的。 |
|
a*o
发帖数: 25262 | 17 理科生的无论什么事情都只是一句话，或者只要一句话就想把东西说清楚的。
哈哈。。 |
|
|
s******t
发帖数: 2511 | 19 我老相当鄙视只会搞文艺评论但是不会原创的人，关键是这群傻×五毛还把持着文科的
话语权。
我不是理科生，我是送外卖的，我觉得我们餐馆烧菜大厨的技术含量要比文艺评论高多
了。 |
|
s******t
发帖数: 2511 | 20 哈哈，直到有一天，读到毛泽东的下面这段话，拍案叫绝啊，真是英雄所见略同，我老
的语言艺术尚未到达老毛的境界：
读书是世界上最容易的事，比大师傅做饭要容易得多，比屠夫杀猪容易得多。猪有腿能
跑，他必须捉住这头猪，他杀猪，猪会叫。放在桌上的书不会跑，也不会叫，你可以随
意翻它，还有什么事比这更容易吗？ |
|
s******t
发帖数: 2511 | 21 小心不要把随叫随到的老大爷招来了。。。菌斑锁男都hold不住他，让心灵鸡汤的姐姐
妹妹们花容失色，我老罪过大了。。。 |
|
a*o
发帖数: 25262 | 22 创造需要一定的能力的。。大家讨论的也只是评论，他评论别人，我们评论他。。差不
多。
怪不得，刚才叫了个外面，两个小时了还没到，这送外卖的居然灌水来了。
好吧，这外卖不用付钱了，也不告诉你老板了。。大家都有好处。。 |
|
|
q*********g
发帖数: 566 | 24 更牛的是，在中华搞英文，在英语国搞中文。
这真是伟大的国际主义情怀。 |
|
d*****d
发帖数: 10658 | 25 写得真好，学习了！王德威那本新书到时候一定去买一本。 |
|
|
|
I***d
发帖数: 1023 | 28 王德威今年满60了。我来8g一下，今年年底他的一些学生会给他办生日宴，他自己还不
知道。。。。。。
我记得很多年前我刚到哥大时，有一次去东亚图书馆，正好碰上王德威。我那时不知此
人是谁，就觉得个子不高，文质彬彬，哦，对，那时候他已经有白头发了。身后一群从
台湾来的东亚系硕士小姑娘们窃窃私语的做花痴状：那是王德威啊。。。我问check
out的馆员那是哪位明星，馆员说此人如何如何。我想着就一教授，至于么？馆员露出
你真不解风情的样子。。。后来有一次在东亚图书馆遇到章子怡，我也是嗤之以鼻，馆
员又一副你不解风情状。。。
在美国有很多人靠沈从文吃饭，我第一次知道也是很久前在哥大参加纪念沈从文活动，
认识了一水的在美研究中文的文科生，包括夏志清那次也是我第一次见到，真是靠沈从
文吃饭的（夏志清不是，是被请来壮声势的顺便骂土工的），令我大开眼界。。。 |
|
|
a******o
发帖数: 1197 | 30 Lyrical不全是唯美，看他的屈原的例子，实际还是宏大叙事的一部分，只是个人对于
大时代的反应，与在集体层面的启蒙与救亡话语有所不同。会后与他交流，他也确认这
一点。 |
|
wh
发帖数: 141625 | 31 哪里？反右是58/59，郭沫若攻击沈从文、沈自杀未遂是48/49…… |
|
wh
发帖数: 141625 | 32 对，我也觉得文章里说婚姻矛盾有点矛盾不确。学术之争不知道二三十年代是否也很激
烈，刘文典在西南联大对他也很刻薄，不过只论学养，不论带有生命危险的政治站队—
—非常厌恶站队、拉帮结派、党同伐异这些东西。《合肥四姐妹》里也说到郭沫若批判
、见丁玲，另外还有北大学生贴大字报，都是借用集体压力摧毁个人精神的好手段。抄
几段：
共产党的军队还没有进入北平前，沈从文就已预见到了自己未来的命运。一份1948年三
月创刊的共产党刊物中，有两篇文章严厉批评了他，一篇称他为“地主阶级的弄臣”和
“清客文丐”、“奴才主义者”，另一篇说他的作品颓废色情，是“桃红色文艺”，作
者是资深革命作家郭沫若。
12月，北大学生开始贴他的大字报，有些是沈从文的学生，对他打击很大。1949年1月
，沈从文病了。……长时间独坐叹息，或自言自语：“生命脆弱得很。善良的生命真脆
弱……”
沈从文给兆和的信逐段加批语（省略号后面的是张兆和的信，括号里的是沈从文的批语
——他俩当时分开的么？）：
……多听人家谈谈也好，免得流于空想。
（我头脑已经完全不用了，有什么空想。）
……只有你自己的意志力才能恢复它。
（我“意志”是什么？我写... 阅读全帖 |
|
wh
发帖数: 141625 | 33 哈哈，我的第一反应也是衬衫真笔挺，领扣真严谨……文科生比弄堂大爷大娘更严谨一
点，虽然也有造谣无底线的…… |
|
wh
发帖数: 141625 | 34 嗯，文科生研究说不清楚的东西，千万不要逼文科生用一句话概括他的研究…… |
|
wh
发帖数: 141625 | 35 评论和原创是不同路线，一个理性一个感性。评论的人写原创会有学院气，不过大致还
能看。原创的人写评论常常看不了，比较自我……这年头有话语权么，不是说是群魔乱舞
的年代么…… |
|
|
|
wh
发帖数: 141625 | 38 嗯，评论的评论的评论的评论……一切评论都是八卦+话痨口水，哈哈。 |
|
wh
发帖数: 141625 | 39 西方学术算强势吧，很多国内中文系的出国读研博。国外的资料也比国内全，无可奈何
乎。 |
|
|
wh
发帖数: 141625 | 41 惭愧，他说得好，我大概记录得好……:P 我想看张新颖那本书，有没有什么新的说道
。昨天还查到许纪霖也写了篇张书有感，真巧。许纪霖的文章也很有人文情怀…… |
|
wh
发帖数: 141625 | 42 哈哈，花痴还怎么读书啊……馆员说他如何？风流潇洒？呵呵。我的印象也是文质彬彬
，注重仪表，非常尊重他人，对孙康宜这样的本门长辈又很恭敬，开头就向她致敬，抱
歉错过系里给她开的生日还是60周年教学生涯庆祝宴会。相信他处事待人很受欢迎。他
上课好吗？讲很多故事吗？可惜史景迁现在不上大课了，他到金安平的课上来讲过半堂
课，惭愧我不很听得清他说的话，他口齿有点松了。我也没来得及看他讲的那本
treason by the book，听得不知所云……:( 最后一课金安平把学生请到家里上，一块
吃饭聊天，他俩都是很纯很专一的学者，感觉很好。扯远了……希望王德威不上买卖提
，看不到这个生日宴的秘密……你会去吗？
章子怡在哥大读过书？沈从文、张爱玲都有一票美国粉丝吧。你见到的那些沈粉如何？
夏志清我在香港见过，老顽童一般，红光满面，精力旺盛，说话大声，旁若无人。那次
还看到刘再复，梳一个油光光的price charming般的发型，不过他不甩头发，呵呵。 |
|
l*****f
发帖数: 13466 | 43 没错。这几段读来好熟悉，可能凌宇写的那本传记里也是这么写的，也可能是金介甫写
的那本里，还有他自己书信集里。个人肯定是倾向沈旁边人的回忆的。丁后来嫁的那位
年轻丈夫也是党内人士，回忆未必可信。沈写的记胡也频，记丁玲，记丁玲续都非常好
看，他们三个年轻时候是真正好朋友，可惜丁后来完全被政治化了。不过这些卷入政治
的所谓文人也蛮颓的。４９－５１年是沈非常艰难的几年，４９年自己深陷批判重围，
自杀未遂，５１年六弟在镇反中被枪决，他自己决定妥协改造，下乡参加土改啥的。 |
|
x*******a
发帖数: 11067 | 44 49年沈就被人攻击到要自杀，这也太玻璃心了。后面的反右、文革，都怎么熬下来的？ |
|
|
wh
发帖数: 141625 | 46 在这个网页上找到沈从文全集和评论，包括沈的记胡也频、记丁玲、记丁玲续和凌宇的
全本传记，真牛：
http://www.eywedu.com/shencongwen/
但是没有古代服饰研究，呵呵。回头读那几篇人物记。丁玲、冰心我都没怎么读过，
doha喜欢冰心，我更想读读。
他去青岛疗养是哪一年？那时候他也很失落。给你看《合肥四姐妹》后面的几段：
沈从文从医院回家，忧郁症有好转。康复很慢，音乐成为他的伴侣，普契尼和威尔第成
了他的医生。他说，“语言不容易直接浸入我头脑中，但一接触到好的音乐，就完全投
降认输，因为它是唯一用过程来说教，而不以是非说教的改造人的工程师”。他常坐在
收音机旁，有时候音乐会使他落泪。
秋季开学时，北大取消了他的课程。1949年冬天，沈从文有了新的职务：在北京的历史
博物馆为文物贴标签。
沈从文和一群文化部的作家艺术家去青岛修养，埋怨他们对书对写作简直没有兴趣，每
天玩麻将。青岛的这些人和沈从文在湘西见到的人可不一样，那些沅河流域的水手和纤
夫、“吊脚楼”里的女子，他们“依然在那里把每个日子打发下去”，却激起他写作的
情感。他一点也不喜欢青岛的这帮人，也没有任何想... 阅读全帖 |
|
l*****f
发帖数: 13466 | 47 跟玻璃心没关系啦。政治斗争的残酷性是一贯滴，不是渐进滴。只不过是每次打击的对
象，跟广泛度不一样而已。49-52 镇反，土改，都是狠残酷滴....后来的反右与文革，
其实沈先生倒是幸好躲到博物馆里面，不属于重点批判对象.... |
|
l*****f
发帖数: 13466 | 48 啊这个很不错了，是早先出的１２卷沈从文选集，后来又出了全集３２卷本，最后四卷
是他关于古文物研究的论文，专著，最后一卷就是那个服饰研究，前面１３卷是小说散
文，然后是杂文之类，包括最多的是书信。。。。可惜我只有电子书，总想背一套过来
还没有机会。
沈４９年后好象跟不同团体各处跑，印象有去南京上海济南，都是信里写的，应该也有
青岛，故地重游；据说他本来要搜集材料写革命文学，张家一位投奔革命的亲戚，但是
终于没写，幸好没写。他没怎么写过冰心吧，就是评论过一点冰心文字，从朋友交情上
他跟梁林几十年好友。哈，其实我记得最深的是从文自传里，他还是一个湘西小兵，天
天烧烧狗肉抄抄文书的时候，初次认识一个印刷厂工人接触所谓新文学，当时冰心已经
是新文学著名人物，他不知道，于是工人说，唉，伢俐，怎么个末朽？一个天下闻名的
女诗人。。。。。沈说，女诗人？只知道唐朝有个鱼玄机是女诗人。哈哈。 |
|
wh
发帖数: 141625 | 49 那时候是最敏感的政治转型期吧，站错队是要掉脑袋的。他被中共刊物革命老将痛批，
被同事学生贴大字报，被原以为同甘共苦的朋友背叛或疏远，精神上一次次打击，非常
孤立。王德威还举了沈从文1949年2月写的《一点记录·给几个熟人》：“我写什么？
不能够写什么？笔已冻住，生命也冻住。”说是几周前刚公布的资料，不知道是不是张
新颖那本书提供的。
等他转行古代服饰研究后，心慢慢定下来，且远离文艺界，又比48-9年好一点吧。王德
威说了个玩笑，文革的时候沈从文自我辩护：i'm a materialist! 因为他每天跟服装
布料打交道，没有比布料更物质的东西了。不过文革的时候他被他的学生范曾搞了一把
，又是一次来自“自己人”的最伤人的打击。上次不是有人跟贴范曾画的历史人物邮票
么，我自己不大喜欢那些画，看着俗套boring。这是许纪霖写的范曾的一段：
范曾曾经当过沈从文的助手，为《中国古代服饰研究》绘制插图。为了他的调动工作，
沈老尽其所力，四处奔走。范曾为此感激不尽，不时写信来问寒问暖。有一次天不亮就
来敲老师的门：“昨晚梦见沈先生生病，我不放心，连夜赶来。”文革开始了，范曾反
戈一击，写大字报揭发... 阅读全帖 |
|
|
