p**q
发帖数: 1130 | |
w**********g
发帖数: 3158 | 2 停，都给我停
【在 p**q 的大作中提到】
: 减速以后如果还是事故不断，看他怎么辩解
|
t******t
发帖数: 15246 | 3 现在没事了，影帝背书了，万一出事就推给影帝
【在 w**********g 的大作中提到】
: 停，都给我停
|
h********n
发帖数: 1671 | 4 高速公路限了速还是事故不断，所以就不应该限速？吃了药也不能保证治好病，所以有
病也甭吃药？ |
y***k
发帖数: 9459 | 5 影帝就是总后台吧，搞不好跨越得罪影帝了，才遭此厄运 |
y**c
发帖数: 6307 | 6 7.23事故是因为速度高吗？
【在 h********n 的大作中提到】
: 高速公路限了速还是事故不断，所以就不应该限速？吃了药也不能保证治好病，所以有
: 病也甭吃药？
|
n*******0
发帖数: 1480 | 7 应该限，太应该了，大家都开10公里每小时，碰上也没伤亡
【在 h********n 的大作中提到】
: 高速公路限了速还是事故不断，所以就不应该限速？吃了药也不能保证治好病，所以有
: 病也甭吃药？
|
h********n
发帖数: 1671 | 8 先不说7.23还不能下结论和速度无关，就算没7.23也应该降速。其实都不是降速，而是
本来就不应该用跨越的方式搞高铁。
【在 y**c 的大作中提到】
: 7.23事故是因为速度高吗？
|
h********n
发帖数: 1671 | 9 没劲，好像小孩子耍性子一样。高铁降速也是比原来的速度快，也还是高铁，只是降低
了提速的幅度，减小了风险，不搞跨越而已。
【在 n*******0 的大作中提到】
: 应该限，太应该了，大家都开10公里每小时，碰上也没伤亡
|
x****o
发帖数: 29677 | 10 高铁不需要修太多，把北京上海广州武汉连起来就好，剩下的改造现有铁路，以动车为
主几个大城市为中心辐射 |
|
|
c****n
发帖数: 21367 | 11 降速可不一定降低风险
火车运行风险最大的两个因素：速度 和 调度
如果降速了，不降低旅客流量，那就必然要增加运行密度减少调度间隔
到底是更危险还是更安全不好说
当初铁路提速（非客专）的最大动力就是运力压力太大了，
再增加车次已经危及铁路安全，只有提高车速挖掘运力。
所谓“降速保安全”这个说法本来就只能蒙外行，洗脑专用。
【在 h********n 的大作中提到】
: 没劲，好像小孩子耍性子一样。高铁降速也是比原来的速度快，也还是高铁，只是降低
: 了提速的幅度，减小了风险，不搞跨越而已。
|
h********n
发帖数: 1671 | 12 先不说降的这点速度能增加多少运行时间，就说速度降低了，车次不变的话，运行密度
怎么就增加了？增加运行密度要加车才行，跟速度有什么关系。要是有关系的话也速度
快了，腾出的时间可以跑更多的车次，运行密度更小。
【在 c****n 的大作中提到】
: 降速可不一定降低风险
: 火车运行风险最大的两个因素：速度 和 调度
: 如果降速了，不降低旅客流量，那就必然要增加运行密度减少调度间隔
: 到底是更危险还是更安全不好说
: 当初铁路提速（非客专）的最大动力就是运力压力太大了，
: 再增加车次已经危及铁路安全，只有提高车速挖掘运力。
: 所谓“降速保安全”这个说法本来就只能蒙外行，洗脑专用。
|
t******t
发帖数: 15246 | |
c****n
发帖数: 21367 | 14 虽然我也是个半外行，但是跟全外行讲话真费力啊... :)
人数，总里程，总时间不能变，现在车降速了，当然必须加车啊。
不然你没办法完成总运量对不对？加车自然就有调度问题。:)
假定现在广州火车站广场有100万人要各自回家，需要1天之内运到。
原来350公里每小时一班，现在250，差不多减少了1/3的速度，
用同样多的车次，就少运1/3的人。不加车你搞得定？
所以现在降速，不加车，看起来没问题，因为不是大型节假日嘛。
到了10.1就要接受小考，到了春节就是大考。呵呵。
【在 h********n 的大作中提到】
: 先不说降的这点速度能增加多少运行时间，就说速度降低了，车次不变的话，运行密度
: 怎么就增加了？增加运行密度要加车才行，跟速度有什么关系。要是有关系的话也速度
: 快了，腾出的时间可以跑更多的车次，运行密度更小。
|
h********n
发帖数: 1671 | 15 哪来的车？天上掉下来的？你以为现在铁道部故意藏起来一堆车，专等降速后拿出来用？
而且你减少1/3的数字是从350降到250后又四舍五入出来的。实际上是350降到300，300
降到250，真正减少的只有1/7到1/6。
然后你用减少1/3的速度来推算少运1/3的人，这个前提是所有车次全部满员，有人信吗
？如果上座率达不到85%的话，减少1/7到1/6的运力并不会少运多少旅客。
接下来，在短期内不增加车底的情况下，通过提速增加车次来提高运力也是指京津这样
每天往返多次的短途。广州火车站那100万人主要是各省的民工，就算他们坐高铁也是
长途，到武汉无论跑300还是250车底都是一天两个来回，然后就要进基地检修，提速也
不会增加车次。
-----------------------------------------------------
京津城际降速至300公里 运行时间将超半小时
北京日报
7·23事故之后，中国高铁的超高速发展备受质疑。昨天，铁道部宣布，为增加高铁
安全冗余，积累安全管理经验，高铁运营初期将全面降速运营。
铁道部部长盛光祖透露，设计时速350公里的高铁，将按时速300公里开行；设计时
速250公里的高铁，按时速200公里开行；既有线提速到时速200 公里的线路，按时速
160公里开行。速度下调的列车，票价也做适当下浮。在列车开行密度方面，高铁运营
初期采取列车运行图一次编制、分阶段实施的办法，逐步提高列车开行密度，以利于新
设备更好地磨合。
铁道部的数据显示，去年年底中国时速超过200公里的高铁运营总里程为8358公里
，在京沪高铁通车后，这一数据攀升至9676公里。但随着部分提速后的既有线路降速至
160公里，中国高铁的实际里程可能收缩至6000多公里。另外，京津城际降速至300公里
后，京津间最快列车的运行时间也会延长到30分钟以上。
针对京沪高铁新车故障频发的问题，铁道部已经责令北车集团长客股份CRH380BL型
动车组暂停出厂，17列新车将暂缓交付，总金额67亿元。CRH380BL列车的自动保护系统
包括1000余个高灵敏度的传感器组，设计思路为“故障导向安全”，即列车运行状态的
任何细微变化都会引起该系统报警甚至是自动降低运行速度。有消息称，该车型故障频
发与部分零部件产品质量不合格有关。
【在 c****n 的大作中提到】
: 虽然我也是个半外行，但是跟全外行讲话真费力啊... :)
: 人数，总里程，总时间不能变，现在车降速了，当然必须加车啊。
: 不然你没办法完成总运量对不对？加车自然就有调度问题。:)
: 假定现在广州火车站广场有100万人要各自回家，需要1天之内运到。
: 原来350公里每小时一班，现在250，差不多减少了1/3的速度，
: 用同样多的车次，就少运1/3的人。不加车你搞得定？
: 所以现在降速，不加车，看起来没问题，因为不是大型节假日嘛。
: 到了10.1就要接受小考，到了春节就是大考。呵呵。
|
l*****i
发帖数: 20533 | 16 设计时速250的为什么要按200跑？这样是否真地提高所谓安全冗余？他作为一个管理干
部，是不是有其他专家进行过技术分析才给他提的建议？还是他自己拍脑袋决定的？ |
a****a
发帖数: 3905 | 17 降速保安全就是扯谈。07年提速之后出的这些事故，有哪些是降速可以避免的？既有线
路提速，当年也都是经过严格论证才搞出来的。现在动车的速度比引进的时候高，是因
为经过改进。
这事本质上还是利益集团之间的博弈。高祖这里代表的不是铁路的利益。
【在 h********n 的大作中提到】
: 高速公路限了速还是事故不断，所以就不应该限速？吃了药也不能保证治好病，所以有
: 病也甭吃药？
|
y**c
发帖数: 6307 | 18 都快一个月亮，事故原因还没出来。。。这都啥事情。
【在 a****a 的大作中提到】
: 降速保安全就是扯谈。07年提速之后出的这些事故，有哪些是降速可以避免的？既有线
: 路提速，当年也都是经过严格论证才搞出来的。现在动车的速度比引进的时候高，是因
: 为经过改进。
: 这事本质上还是利益集团之间的博弈。高祖这里代表的不是铁路的利益。
|
l**s
发帖数: 9490 | 19 350的时候，运行时间半个小时，1800秒
李东晓专门写了一本书，讲的是司机在哪一秒要做什么事情
如果京津高铁降速的话，这本教科书就尴尬了
【在 h********n 的大作中提到】
: 哪来的车？天上掉下来的？你以为现在铁道部故意藏起来一堆车，专等降速后拿出来用？
: 而且你减少1/3的数字是从350降到250后又四舍五入出来的。实际上是350降到300，300
: 降到250，真正减少的只有1/7到1/6。
: 然后你用减少1/3的速度来推算少运1/3的人，这个前提是所有车次全部满员，有人信吗
: ？如果上座率达不到85%的话，减少1/7到1/6的运力并不会少运多少旅客。
: 接下来，在短期内不增加车底的情况下，通过提速增加车次来提高运力也是指京津这样
: 每天往返多次的短途。广州火车站那100万人主要是各省的民工，就算他们坐高铁也是
: 长途，到武汉无论跑300还是250车底都是一天两个来回，然后就要进基地检修，提速也
: 不会增加车次。
: -----------------------------------------------------
|
f******i
发帖数: 4647 | 20 这就对了。
中国玩不起高铁
【在 p**q 的大作中提到】
: 减速以后如果还是事故不断，看他怎么辩解
|
|
|
s*m
发帖数: 6980 | 21 在不增加车底的情况下，降速要减少车次，或者每趟车多跑时间。
以前武广330的速度，一天两个来回，现在一天一个来回或者一个半。
用？
300
【在 h********n 的大作中提到】
: 哪来的车？天上掉下来的？你以为现在铁道部故意藏起来一堆车，专等降速后拿出来用？
: 而且你减少1/3的数字是从350降到250后又四舍五入出来的。实际上是350降到300，300
: 降到250，真正减少的只有1/7到1/6。
: 然后你用减少1/3的速度来推算少运1/3的人，这个前提是所有车次全部满员，有人信吗
: ？如果上座率达不到85%的话，减少1/7到1/6的运力并不会少运多少旅客。
: 接下来，在短期内不增加车底的情况下，通过提速增加车次来提高运力也是指京津这样
: 每天往返多次的短途。广州火车站那100万人主要是各省的民工，就算他们坐高铁也是
: 长途，到武汉无论跑300还是250车底都是一天两个来回，然后就要进基地检修，提速也
: 不会增加车次。
: -----------------------------------------------------
|
c*w
发帖数: 4736 | 22 723的D301就是降速搞出来的在京沪上混跑得动车。
【在 y**c 的大作中提到】
: 7.23事故是因为速度高吗？
|
z******i
发帖数: 721 | 23 都知道不是因为速度高，是因为管理。在类似的管理下，速度过高，风险更大，一但出
事，死的就不是３０，可能是３００，也可能３０００，何况本来高铁就好大喜功，超
过机器的工程设计要求。
以下对白纯属虚构，仅供pqpq (XX), ympc (bear)等逻辑不清者补脑。如有雷同，纯属
歪打正着：
背景:有女7.23在街上被强奸，社会治安一直没有改善.
地点:你家
你爸对妈：听着，最近给我TM减少上街次数。
你对你爸：减次以后如果还是被强奸，看你怎么辩解
你爸：（挂几给你个大嘴巴）
你还嘴：7.23事故是因为上街次数高吗？
你爸：（挂，挂，挂，给你１０个大嘴巴）要知道你能这么SB，我当初应该把你射到墙
上。
【在 y**c 的大作中提到】
: 7.23事故是因为速度高吗？
|
y**c
发帖数: 6307 | 24 这是个政治决定而不是技术决定。
就象这次特大事故，快一个月了事故原因还没出来，还在搞事故调查组名单，明显就是
利益各方在博弈，搞出的事故原因结论必须符合调查参与各方的利益而不是还原事故真
相本身。
对比胶济铁路事故，第2天就通报事故原因。
【在 l*****i 的大作中提到】
: 设计时速250的为什么要按200跑？这样是否真地提高所谓安全冗余？他作为一个管理干
: 部，是不是有其他专家进行过技术分析才给他提的建议？还是他自己拍脑袋决定的？
|
s****c
发帖数: 11300 | 25 速度就算高 要达到同样的客流量 密度也低不下去 好好想想现在高铁的模型吧 已经没
有长于一天的高铁了
【在 c****n 的大作中提到】
: 降速可不一定降低风险
: 火车运行风险最大的两个因素：速度 和 调度
: 如果降速了，不降低旅客流量，那就必然要增加运行密度减少调度间隔
: 到底是更危险还是更安全不好说
: 当初铁路提速（非客专）的最大动力就是运力压力太大了，
: 再增加车次已经危及铁路安全，只有提高车速挖掘运力。
: 所谓“降速保安全”这个说法本来就只能蒙外行，洗脑专用。
|
s****c
发帖数: 11300 | 26 汗 你再想想吧 发车频率跟速度没啥关系
【在 c****n 的大作中提到】
: 虽然我也是个半外行，但是跟全外行讲话真费力啊... :)
: 人数，总里程，总时间不能变，现在车降速了，当然必须加车啊。
: 不然你没办法完成总运量对不对？加车自然就有调度问题。:)
: 假定现在广州火车站广场有100万人要各自回家，需要1天之内运到。
: 原来350公里每小时一班，现在250，差不多减少了1/3的速度，
: 用同样多的车次，就少运1/3的人。不加车你搞得定？
: 所以现在降速，不加车，看起来没问题，因为不是大型节假日嘛。
: 到了10.1就要接受小考，到了春节就是大考。呵呵。
|
y**c
发帖数: 6307 | 27 如果速度低，发车频率不变，那么车之间间距短，也就是说安全距离变短，车次之间时
间间隔不变。
【在 s****c 的大作中提到】
: 汗 你再想想吧 发车频率跟速度没啥关系
|
v**o
发帖数: 4956 | |
m***6
发帖数: 8479 | 29 如果7－23是因为速度问题而出轨，那么降速就对了。
问题是7－23事故跟线路，跟车体，跟速度都没有关系。
不从管理上入手，从调度硬件软件入手，反而头痛医脚，我看高阻就是个沈图第二。
沈图沈图沈图沈图沈图沈图沈图 |
h********n
发帖数: 1671 | 30 不能非等到因为什么出了事才认为什么有问题，就像不能非等到头痛了才去治头痛，而
是平时就应该注意保健，减少各种容易引发头痛的风险。过去不注意保健，真的头痛了
，除了要去治头痛外，还要做一下全身体检，把容易引起脚痛和其它病症的隐患都排除
，这才是正确的做法。等到头痛去医头，等到脚痛再去医脚，就离死不远了。
假如说723结论是设备问题，那么是不是在723之前，从来没有过因为设备问题而撞车的
事故，就可以认定设备没有问题、是绝对安全的呢？这种想法正是造成撞车的思想原因
。坚持这种“安全观”的话，这次是因为这个原因撞车，下次指不定因为其它什么原因
撞车。不仅对于高铁，对于任何项目都是一样，大跨度地提升指标，大范围地应用新技
术，都存在极大的风险。
高铁和运十的性质是完全不一样的。运十自始至终都是按部就班进行的，每一步都力求
稳妥，并没有追求跨越。运十下马时受到的攻击是技术指标过低，进度缓慢，跟不上需
求，与世界先进水平差距大，这与高铁的情况完全相反。
【在 m***6 的大作中提到】
: 如果7－23是因为速度问题而出轨，那么降速就对了。
: 问题是7－23事故跟线路，跟车体，跟速度都没有关系。
: 不从管理上入手，从调度硬件软件入手，反而头痛医脚，我看高阻就是个沈图第二。
: 沈图沈图沈图沈图沈图沈图沈图
|
|
|
a***e
发帖数: 27968 | 31 都是欲加之罪
高铁的车辆的线路，都没有跑高速的问题
问题是信号，调度
而这次事故，调度的问题最大
问题没排除前居然让两车进入同一区段
傻叉么
剩250要是能每个月一次跟车上车头，算他合格
要不就是放屁
【在 h********n 的大作中提到】
: 不能非等到因为什么出了事才认为什么有问题，就像不能非等到头痛了才去治头痛，而
: 是平时就应该注意保健，减少各种容易引发头痛的风险。过去不注意保健，真的头痛了
: ，除了要去治头痛外，还要做一下全身体检，把容易引起脚痛和其它病症的隐患都排除
: ，这才是正确的做法。等到头痛去医头，等到脚痛再去医脚，就离死不远了。
: 假如说723结论是设备问题，那么是不是在723之前，从来没有过因为设备问题而撞车的
: 事故，就可以认定设备没有问题、是绝对安全的呢？这种想法正是造成撞车的思想原因
: 。坚持这种“安全观”的话，这次是因为这个原因撞车，下次指不定因为其它什么原因
: 撞车。不仅对于高铁，对于任何项目都是一样，大跨度地提升指标，大范围地应用新技
: 术，都存在极大的风险。
: 高铁和运十的性质是完全不一样的。运十自始至终都是按部就班进行的，每一步都力求
|
h********n
发帖数: 1671 | 32 什么问题在出了问题之前都是没有问题。
【在 a***e 的大作中提到】
: 都是欲加之罪
: 高铁的车辆的线路，都没有跑高速的问题
: 问题是信号，调度
: 而这次事故，调度的问题最大
: 问题没排除前居然让两车进入同一区段
: 傻叉么
: 剩250要是能每个月一次跟车上车头，算他合格
: 要不就是放屁
|
y**c
发帖数: 6307 | 33 坚定不移的打到跨越，坚定不移的支持降速，这个是政治问题，和事实没关。
【在 a***e 的大作中提到】
: 都是欲加之罪
: 高铁的车辆的线路，都没有跑高速的问题
: 问题是信号，调度
: 而这次事故，调度的问题最大
: 问题没排除前居然让两车进入同一区段
: 傻叉么
: 剩250要是能每个月一次跟车上车头，算他合格
: 要不就是放屁
|
t***h
发帖数: 5601 | 34 7/1调图时就已经减速了, 结果出了7/23甬温线特大事故.
现在据说又准备9/1调图, 这才两个月的时间, 而且中间还出了一次特大事故.
什么叫折腾? 这就叫折腾.
--------------------------------------------------
2011年4月12日, 盛光祖在接受《人民日报》专访时表示, 将于今年6月底开通的京沪高
铁拟安排开行300km/h和250km/h两个等级的动车组. 今年7月1日调整铁路运行图时, 各
条客专线路都将开行两种时速的列车. 他说, 在设计时速350公里的线路上开行时速300
公里的列车, 有更大的安全冗余, 同时也使得票价在符合市场规律上有更大的浮动空间.
【在 p**q 的大作中提到】
: 减速以后如果还是事故不断，看他怎么辩解
|
w******k
发帖数: 77 | 35 混跑，降速，明显让调度更加吃力，723就是因为调度，这么高，还得出大事故。有脑
子的人都会想明白，如果一条线上全部跑同一种车，肯定最好管理，现在又降速，又混
跑，要乱套了。 |
c****n
发帖数: 21367 | 36
这句话是狡辩。不加车加车次也行，减少维护时间就能做到。不加车次，增加每部车
运行里程/时间也行。但不管怎么做，调度间隔都变小了啊...
300
根本上而言，降速保安全这个说法就是洗脑愚民的说法。7.23事故就是一个巨大的耳光
D301就是降速以后为了运量增加了运行区间，7.1改的。你的说法真有意思，总共
减少了1/3，分两次就是1/6，那要是分10次降速，是不是降速就没影响了？哈哈。
嘿嘿，你这段说得对。所以我说10.1是小考，春节是大考。但是你这段正好
支持我的观点。降速减少了运力（运量）。你肯定对铁路不熟悉，事实上7.1就调整
了运行图（350->300），增加了车次，延长了一些车次的运行区间。减少1/6，整个
铁路也影响很大了。7.23事故，即使运行图的修改不是最主要因素，也绝对是一大因素。
【在 h********n 的大作中提到】
: 哪来的车？天上掉下来的？你以为现在铁道部故意藏起来一堆车，专等降速后拿出来用？
: 而且你减少1/3的数字是从350降到250后又四舍五入出来的。实际上是350降到300，300
: 降到250，真正减少的只有1/7到1/6。
: 然后你用减少1/3的速度来推算少运1/3的人，这个前提是所有车次全部满员，有人信吗
: ？如果上座率达不到85%的话，减少1/7到1/6的运力并不会少运多少旅客。
: 接下来，在短期内不增加车底的情况下，通过提速增加车次来提高运力也是指京津这样
: 每天往返多次的短途。广州火车站那100万人主要是各省的民工，就算他们坐高铁也是
: 长途，到武汉无论跑300还是250车底都是一天两个来回，然后就要进基地检修，提速也
: 不会增加车次。
: -----------------------------------------------------
|
c****n
发帖数: 21367 | 37 媒体不敢出声，所有明眼人都看得到的是
D301在7.1以后才延长到事故区间运行的... D301本来就只跑京沪。
没有7.1改运行图，D301跟D3115根本不会在温州相遇...
【在 m***6 的大作中提到】
: 如果7－23是因为速度问题而出轨，那么降速就对了。
: 问题是7－23事故跟线路，跟车体，跟速度都没有关系。
: 不从管理上入手，从调度硬件软件入手，反而头痛医脚，我看高阻就是个沈图第二。
: 沈图沈图沈图沈图沈图沈图沈图
|
y**c
发帖数: 6307 | 38 呵呵，高阻怎么会承认这一点。。。
【在 c****n 的大作中提到】
: 媒体不敢出声，所有明眼人都看得到的是
: D301在7.1以后才延长到事故区间运行的... D301本来就只跑京沪。
: 没有7.1改运行图，D301跟D3115根本不会在温州相遇...
|
h********n
发帖数: 1671 | 39 原来撞车就是因为调图让D301和D3115在温州相会造成的。不让它们相会的话，设备和
调度就一点问题没有了，就都是安全的了。就比如说350、300的高铁从来没出过事，所
以就是非常安全的。这种“安全观”能不出事吗？
对于调图造成的原来相会的车改成不相会了，是不是就提高安全性了呢？那就简单了，
算算调图前相会的车有多少，调图后相会的车有多少，就知道安全性是提高还是降低了。
设备也好，调度也好，有缺陷、有漏洞，这就是安全隐患。不是这次赶上D301出事，早
晚也会赶上其它车出事，跟调图没有任何关系。幸亏这次是200的车，死了几十个人，
要是同样的缺陷、漏洞，赶上350的车暴露出来，要死多少人？
【在 c****n 的大作中提到】
: 媒体不敢出声，所有明眼人都看得到的是
: D301在7.1以后才延长到事故区间运行的... D301本来就只跑京沪。
: 没有7.1改运行图，D301跟D3115根本不会在温州相遇...
|
c****n
发帖数: 21367 | 40 不是说运行图不能改。我国从建国到今天，提速了很多次，改了很多次运行图
为了国计民生，谨慎的改，科学的改，是可以的
但是生活啊，你侮辱它它就报复你。政治的改，外行的改，这是不行的。
为什么要上客专，为什么要提速，就是因为继续增加调度密度，慢慢的开，
火车首尾相连的开，已经不安全了。客货混跑，高低速混跑，严重威胁运营安全。
不要拿地铁做例子，地铁运行里程才几公里？速度比汽车还慢。运行环境全封闭。
轨道交叉少，重编组极少，速度保持高度一致。这样的环境下当然可以高密度运行。
即使是地铁，全人类都不敢把运行时间间隔缩太小。现在盛光祖同志
在200kmh+这个级别上，让我们的火车跑出了地铁的运行间隔（D301和D3115即使
没有出事，根据调度也只差不到7个区间，大概是5分钟）。即使设备一切完好，
经年累月的这样搞也肯定出事啊。
别忘了，D3115和D301还是速度不同的，混合在轨运行当然是调度头疼的事情。
按运行图的时候，速度快的在前，速度慢的在后，自然不出事。突发情况调度
一下，换了个次序，即使路上的设备不出故障，调度也会很有压力。
【在 y**c 的大作中提到】
: 呵呵，高阻怎么会承认这一点。。。
|
|
|
c****n
发帖数: 21367 | 41 我们做科学的，讲究实证
你凭什么质疑 没出过事的350的高铁 比 混编在轨运营已经出事的搞法 要不安全？
不要让你的屁股决定你的脑袋
了。
【在 h********n 的大作中提到】
: 原来撞车就是因为调图让D301和D3115在温州相会造成的。不让它们相会的话，设备和
: 调度就一点问题没有了，就都是安全的了。就比如说350、300的高铁从来没出过事，所
: 以就是非常安全的。这种“安全观”能不出事吗？
: 对于调图造成的原来相会的车改成不相会了，是不是就提高安全性了呢？那就简单了，
: 算算调图前相会的车有多少，调图后相会的车有多少，就知道安全性是提高还是降低了。
: 设备也好，调度也好，有缺陷、有漏洞，这就是安全隐患。不是这次赶上D301出事，早
: 晚也会赶上其它车出事，跟调图没有任何关系。幸亏这次是200的车，死了几十个人，
: 要是同样的缺陷、漏洞，赶上350的车暴露出来，要死多少人？
|
h********n
发帖数: 1671 | 42 FT，你这半天把事故原因全推到调图上，叫“做科学的，讲究实证”。
你所谓的“实证”，换句话说，就是没撞过的车都是安全的。
【在 c****n 的大作中提到】
: 我们做科学的，讲究实证
: 你凭什么质疑 没出过事的350的高铁 比 混编在轨运营已经出事的搞法 要不安全？
: 不要让你的屁股决定你的脑袋
:
: 了。
|
c****n
发帖数: 21367 | 43 没撞过的做法 比 调整以后两个月就撞的做法 安全期望值肯定要高
当然，世事无绝对，之前几年刘跨越有天命保护不出事，盛光祖天人五衰气运不济
所以才出7.23，也是有可能的。
【在 h********n 的大作中提到】
: FT，你这半天把事故原因全推到调图上，叫“做科学的，讲究实证”。
: 你所谓的“实证”，换句话说，就是没撞过的车都是安全的。
|
h********n
发帖数: 1671 | 44 得了吧。2008年胶济铁路70人死亡、416人受伤，死伤人数差不多都是这次的两倍，这
也是刘跨越天命保护的结果？
前面还煞有介事地说“我们做科学的，讲究实证”，这么会儿功夫就变成了“天人五衰
气运不济”，真是搞笑。
【在 c****n 的大作中提到】
: 没撞过的做法 比 调整以后两个月就撞的做法 安全期望值肯定要高
: 当然，世事无绝对，之前几年刘跨越有天命保护不出事，盛光祖天人五衰气运不济
: 所以才出7.23，也是有可能的。
|
c****n
发帖数: 21367 | 45 2008年胶济铁路是人祸，责任明确，事故第二天全铁路系统通报，刘跨越记过处分
怎么这次就大半个月了，支支吾吾了呢？
违背科学规律混编混跑又不愿意背责任，呵呵。
【在 h********n 的大作中提到】
: 得了吧。2008年胶济铁路70人死亡、416人受伤，死伤人数差不多都是这次的两倍，这
: 也是刘跨越天命保护的结果？
: 前面还煞有介事地说“我们做科学的，讲究实证”，这么会儿功夫就变成了“天人五衰
: 气运不济”，真是搞笑。
|
N****w
发帖数: 21578 | 46 这次事故跟混跑有关系吗
【在 c****n 的大作中提到】
: 2008年胶济铁路是人祸，责任明确，事故第二天全铁路系统通报，刘跨越记过处分
: 怎么这次就大半个月了，支支吾吾了呢？
: 违背科学规律混编混跑又不愿意背责任，呵呵。
|
c****n
发帖数: 21367 | 47 不好说具体有多少关系，要等事故调查报告，但不可能没关系
D3115在永嘉到温州南的时速是120公里（9分钟18公里）
D301作为京沪间高速动车本来就不该和D3115有交集，但是7.1以后改开到福州，
混了就得小心调度了。
D301在抵达温州南之前的站间平均时速是200公里（28分钟99公里）
所以运行图上永嘉到温州南之间肯定是D301在前，D3115在后，
结果突发情况一来，两车换了个顺序。
调度只好人工的让D301等10分钟再发车（可以看事故后的调度记录），
因为10分钟D3115理论上已经抵达温州南。结果D3115半路减速，D301开出去就悲剧了。
这个过程特别明显的看得到，调度责任绝对不可推卸，跟设备毫无关系。
前头D3115你发令让它20kmh缓行了，难道还能按计划10分钟后让D301开出去？
这么明显的事情，一再支支吾吾，一再推卸责任，什么设备啊，雷击啊，
扯鸡巴蛋。按这个标准，2008胶济铁路事故责任应该在铁轨。
用“降速更安全”来愚民这事太扯，相信这句话的人离科学精神差太远了。
7.23这么明显的打脸，还要说降速更安全，扯什么鸡巴蛋。
【在 N****w 的大作中提到】
: 这次事故跟混跑有关系吗
|
i******s
发帖数: 8734 | 48 和高速开车， follow trafic 最安全一个道理
【在 c****n 的大作中提到】
: 不好说具体有多少关系，要等事故调查报告，但不可能没关系
: D3115在永嘉到温州南的时速是120公里（9分钟18公里）
: D301作为京沪间高速动车本来就不该和D3115有交集，但是7.1以后改开到福州，
: 混了就得小心调度了。
: D301在抵达温州南之前的站间平均时速是200公里（28分钟99公里）
: 所以运行图上永嘉到温州南之间肯定是D301在前，D3115在后，
: 结果突发情况一来，两车换了个顺序。
: 调度只好人工的让D301等10分钟再发车（可以看事故后的调度记录），
: 因为10分钟D3115理论上已经抵达温州南。结果D3115半路减速，D301开出去就悲剧了。
: 这个过程特别明显的看得到，调度责任绝对不可推卸，跟设备毫无关系。
|
n*******0
发帖数: 1480 | 49 RE
【在 i******s 的大作中提到】
: 和高速开车， follow trafic 最安全一个道理
|
n*******0
发帖数: 1480 | 50 要是你去坐火车，一条线路是混编混跑的，一条线路是非混跑的，你还乐意坐混跑的，
那我服你。
【在 h********n 的大作中提到】
: 得了吧。2008年胶济铁路70人死亡、416人受伤，死伤人数差不多都是这次的两倍，这
: 也是刘跨越天命保护的结果？
: 前面还煞有介事地说“我们做科学的，讲究实证”，这么会儿功夫就变成了“天人五衰
: 气运不济”，真是搞笑。
|
