e******u
发帖数: 3206 | 1 看着henrymitbbs之流法盲的言论居然上了十大感到好笑，这是财产法101的问题，却让
一帮法盲来装模作样评论，无知者无畏，和周带鱼一个档次。
1。美国房产的产权有很多种，有完全产权也有和其他人分享产权（比如活着时候算你
，死了算另外一人），大家一般买的房子和地皮都属于fee simple，属于完全产权也就
是最高产权，记录在你们county地产登记的公开信息。地产登记有这块地的完全历史，
你可能不知道，你地的所有权可以追溯到殖民时代，和家谱似的。当中如果一块地卖给
了两人就属于有争议了，这种地的title就不好。
2. 房产税完全和title是两个概念，房产税是政府根据法律赋予的taxing power向你
个人征的税。和所有权有毛关系？只不过如果你交不出税，当地政府可以给你房子上加
lien，这个属于财产法上对于产权的encumbrance 但不代表你没有产权了。注意这个
lien其他人也可能加，比如你请工人给你造房子，造好了工人也有一个mechanic's
lien，你不付工钱，他一样可以向法院执行，你如果拖欠前妻孩子的赡养费，法院一样
可以在你房子上搞judgment lien，可以强制执行拍卖。可见lien 和 所有权完全两个
概念，lien完全是因为个人债务引起的，只不过通过房产得到执行而已。
3. 中国70年产权这个美国也有，叫ground lease，就是地是租给你的，房子你自己负
担早，所有费用也都你自己出，不完全是和一般的租约类似，但是本质是还是租赁关系
。比如纽约著名的世贸大厦其实就是造在租赁土地上的，记得应该是99年租约。区别就
是楼主对于地是没有所有权的。
至于Henry说得什么privileged to live这种概念可能是他一拍脑子想出来的，法律上
没有这个说法。纽约有一种coop是类似这样产权，但是只有NYC有。 |
G**L
发帖数: 22804 | 2 带鱼就是超这些小将狗屁不通的玩意的，但因为人家是文盲，就能被产党捧红，高学历
小将只能羡慕嫉妒恨。亨利据自己说也一把年纪了，也应该到美帝很多年了，美帝的事
也木有搞明白
【在 e******u 的大作中提到】
: 看着henrymitbbs之流法盲的言论居然上了十大感到好笑，这是财产法101的问题，却让
: 一帮法盲来装模作样评论，无知者无畏，和周带鱼一个档次。
: 1。美国房产的产权有很多种，有完全产权也有和其他人分享产权（比如活着时候算你
: ，死了算另外一人），大家一般买的房子和地皮都属于fee simple，属于完全产权也就
: 是最高产权，记录在你们county地产登记的公开信息。地产登记有这块地的完全历史，
: 你可能不知道，你地的所有权可以追溯到殖民时代，和家谱似的。当中如果一块地卖给
: 了两人就属于有争议了，这种地的title就不好。
: 2. 房产税完全和title是两个概念，房产税是政府根据法律赋予的taxing power向你
: 个人征的税。和所有权有毛关系？只不过如果你交不出税，当地政府可以给你房子上加
: lien，这个属于财产法上对于产权的encumbrance 但不代表你没有产权了。注意这个
|
C**********e
发帖数: 23303 | 3 自以为是
既然只是个人债务 为何要通过房产没收执行呢？冻结银行资产不行吗？呵呵 |
e******u
发帖数: 3206 | 4 沒說不行啊，當然也可以，但你萬一沒其他資產呢？lien最方便最容易執行，因為就是
眼前的財產。 從房產稅角度上，你所在的縣市搞你房子最方便，因為房子就在它
jurisdiction不會跑，所以法律一直就這麼規定了，但他也可以另外申請凍結你其他資
產。
銀行資產也可以有lien，比如你到銀行存款，按照common law銀行對你的存款就有一個
banker's lien，你如果拖欠銀行服務的款項（比如匯款費用），它有權拿你存款抵消
，因為這對銀行最方便，當然他也可以不扣，而選擇另外告你，但何必繞圈子呢？換裡
你，你會放著眼前的財產不執行去追求其他可能的資產？
自以為是是你這樣的人。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 自以为是
: 既然只是个人债务 为何要通过房产没收执行呢？冻结银行资产不行吗？呵呵
|
r**********g
发帖数: 22734 | 5 是有道理的，但是这个lien其实可以加在任何estate上。人类社会其实任何东西都不是
你的，包括你自己。你能够拥有这个东西，是因为别人同意你拥有这个东西。否则就算
你是皇帝，下面闹起来你也会被砍头。
原始社会别人同意你拥有某个东西的原因，是他们打不过你。现代社会，是因为某种法
律原则。所以，如果所有人都同意你只能拥有房子七十年，你就只能拥有七十年。 |
e******u
发帖数: 3206 | 6 這當然，法律本來就是社會發展以後有了文明才有的東西。你看the walking dead裡面
還講法律嗎？末世以後，都是叢林法則了，最後靠人性維護。
【在 r**********g 的大作中提到】
: 是有道理的，但是这个lien其实可以加在任何estate上。人类社会其实任何东西都不是
: 你的，包括你自己。你能够拥有这个东西，是因为别人同意你拥有这个东西。否则就算
: 你是皇帝，下面闹起来你也会被砍头。
: 原始社会别人同意你拥有某个东西的原因，是他们打不过你。现代社会，是因为某种法
: 律原则。所以，如果所有人都同意你只能拥有房子七十年，你就只能拥有七十年。
|
r**********g
发帖数: 22734 | 7 某种原则。丛林法则也是一种法则。共产党领导也是一种法则。总之你不服从法则，就
得制定法则，不然会很惨
【在 e******u 的大作中提到】
: 這當然，法律本來就是社會發展以後有了文明才有的東西。你看the walking dead裡面
: 還講法律嗎？末世以後，都是叢林法則了，最後靠人性維護。
|
C**********e
发帖数: 23303 | 8 说的对
所以不交房产税就没收房子
但是欠水电费就不是没收房子
【在 r**********g 的大作中提到】
: 某种原则。丛林法则也是一种法则。共产党领导也是一种法则。总之你不服从法则，就
: 得制定法则，不然会很惨
|
C**********e
发帖数: 23303 | 9 那欠水费为何不没收房子？
【在 e******u 的大作中提到】
: 沒說不行啊，當然也可以，但你萬一沒其他資產呢？lien最方便最容易執行，因為就是
: 眼前的財產。 從房產稅角度上，你所在的縣市搞你房子最方便，因為房子就在它
: jurisdiction不會跑，所以法律一直就這麼規定了，但他也可以另外申請凍結你其他資
: 產。
: 銀行資產也可以有lien，比如你到銀行存款，按照common law銀行對你的存款就有一個
: banker's lien，你如果拖欠銀行服務的款項（比如匯款費用），它有權拿你存款抵消
: ，因為這對銀行最方便，當然他也可以不扣，而選擇另外告你，但何必繞圈子呢？換裡
: 你，你會放著眼前的財產不執行去追求其他可能的資產？
: 自以為是是你這樣的人。
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e******u
发帖数: 3206 | 10 本來就是對你們普美國的法，中國當然按中國法辦事，在中國就聽黨的話，這沒錯。但
是反過來，在美國就按美國法辦事，不要拿中國的概念來套。
【在 r**********g 的大作中提到】
: 某种原则。丛林法则也是一种法则。共产党领导也是一种法则。总之你不服从法则，就
: 得制定法则，不然会很惨
|
|
|
e******u
发帖数: 3206 | 11 第一，你這問題本身問得就是想當然，自以為是。utility company有的地方也是允許
放lien在你不動財產上的。你以為一定不可以？
第二，水費和房產稅本身是兩個概念，你欠私人的錢和欠政府的錢待遇不一樣很正常。
但反過來講，你如果自來水公司因為你拖欠巨額水費去法院告你，法院判自來水公司贏
，然後沒收你房產來賠償，這也有可能啊。你以為一定不可以？
你問我這問題還是在挑戰 美國法律下fee simple的概念？還是在表示你很懂法律？
【在 C**********e 的大作中提到】
: 那欠水费为何不没收房子？
|
e******u
发帖数: 3206 | 12 你這個一定沒收 vs 一定不沒收的結論哪裡來的？
【在 C**********e 的大作中提到】
: 说的对
: 所以不交房产税就没收房子
: 但是欠水电费就不是没收房子
|
y*******3
发帖数: 636 | 13
先派一个人在前面大肆宣扬不付地税就没收。后面来的就可以用了，你看别人都这么说
，这一定是真理。
【在 e******u 的大作中提到】
: 你這個一定沒收 vs 一定不沒收的結論哪裡來的？
|
s********l
发帖数: 763 | |
k*******3
发帖数: 3113 | 15 你这个纯浪费时间。你看,狗只能听懂 去,咬,舔 很少几个词,数数只会数到五。你去普
法是不是白费劲?
【在 e******u 的大作中提到】
: 看着henrymitbbs之流法盲的言论居然上了十大感到好笑，这是财产法101的问题，却让
: 一帮法盲来装模作样评论，无知者无畏，和周带鱼一个档次。
: 1。美国房产的产权有很多种，有完全产权也有和其他人分享产权（比如活着时候算你
: ，死了算另外一人），大家一般买的房子和地皮都属于fee simple，属于完全产权也就
: 是最高产权，记录在你们county地产登记的公开信息。地产登记有这块地的完全历史，
: 你可能不知道，你地的所有权可以追溯到殖民时代，和家谱似的。当中如果一块地卖给
: 了两人就属于有争议了，这种地的title就不好。
: 2. 房产税完全和title是两个概念，房产税是政府根据法律赋予的taxing power向你
: 个人征的税。和所有权有毛关系？只不过如果你交不出税，当地政府可以给你房子上加
: lien，这个属于财产法上对于产权的encumbrance 但不代表你没有产权了。注意这个
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G**L
发帖数: 22804 | 16 五毛智商理解不了
【在 s********l 的大作中提到】
: 你说的我也写过类似的话。
: 但五毛压根不会信
|
y****g
发帖数: 36950 | 17 说了半天废话还是要交税，不交税就没地方睡觉。
我以为你能说出什么不交税还能有自己的楼住的
法律办法来。
【在 e******u 的大作中提到】
: 看着henrymitbbs之流法盲的言论居然上了十大感到好笑，这是财产法101的问题，却让
: 一帮法盲来装模作样评论，无知者无畏，和周带鱼一个档次。
: 1。美国房产的产权有很多种，有完全产权也有和其他人分享产权（比如活着时候算你
: ，死了算另外一人），大家一般买的房子和地皮都属于fee simple，属于完全产权也就
: 是最高产权，记录在你们county地产登记的公开信息。地产登记有这块地的完全历史，
: 你可能不知道，你地的所有权可以追溯到殖民时代，和家谱似的。当中如果一块地卖给
: 了两人就属于有争议了，这种地的title就不好。
: 2. 房产税完全和title是两个概念，房产税是政府根据法律赋予的taxing power向你
: 个人征的税。和所有权有毛关系？只不过如果你交不出税，当地政府可以给你房子上加
: lien，这个属于财产法上对于产权的encumbrance 但不代表你没有产权了。注意这个
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e******u
发帖数: 3206 | 18 lien和沒收根本是兩回事，好多時候lien是automatic的，你不付地稅就automatically
attach在你土地上了，但是不代表一定去沒收。沒收是司法執行過程，但是執行後如
果拍賣下來有多餘部分要退回給你的，不能全部拿走否則也是違法。所以買房前要看看
是不是房子上有lien，這包括銀行的也包括政府的甚至是我提到的工人的lien。
【在 y*******3 的大作中提到】
:
: 先派一个人在前面大肆宣扬不付地税就没收。后面来的就可以用了，你看别人都这么说
: ，这一定是真理。
|
s********l
发帖数: 763 | 19 那是水费之类的费，不是税，廊坊五毛
【在 y****g 的大作中提到】
: 说了半天废话还是要交税，不交税就没地方睡觉。
: 我以为你能说出什么不交税还能有自己的楼住的
: 法律办法来。
|
y****g
发帖数: 36950 | 20 哈哈，是费不是税，所以就不是钱咯？所以你就慢慢交呗。
【在 s********l 的大作中提到】
: 那是水费之类的费，不是税，廊坊五毛
|
|
|
d***o
发帖数: 7006 | 21 记得几年前这个亨利还把美国独立宣言当作美国宪法点评一通 |
h****g
发帖数: 11365 | 22
为什么银行资产可以冻结，就不能冻结房产？都是个人财产，再说银行里边要是没钱了呢
【在 C**********e 的大作中提到】
: 自以为是
: 既然只是个人债务 为何要通过房产没收执行呢？冻结银行资产不行吗？呵呵
|
e******u
发帖数: 3206 | 23 1. 參見lien和enforce lien的區別, 不交稅可能會有lien，但不代表馬上可以沒收你
房子。
2. 假設你房子值一百萬，lien有100塊，他不能把你100萬房子全拿去抵100塊的tax
lien，即使拿去拍賣，剩下要還給你。
3. 在美國交稅是躲不了的，你收入還交稅呢，不交稅可能還坐牢，這和房產所有權兩
回事，不要混為一談。
4. 但是法盲企圖混淆所有權和lien的區別完全是胡攪蠻纏。
【在 y****g 的大作中提到】
: 说了半天废话还是要交税，不交税就没地方睡觉。
: 我以为你能说出什么不交税还能有自己的楼住的
: 法律办法来。
|
y****g
发帖数: 36950 | 24 100万的房子拿去拍卖，如果20万成交，政府还给你19.99万，你表示开心吧？呵呵
不管怎么样都要掏钱，扯得再多也是废话啊。
【在 e******u 的大作中提到】
: 1. 參見lien和enforce lien的區別, 不交稅可能會有lien，但不代表馬上可以沒收你
: 房子。
: 2. 假設你房子值一百萬，lien有100塊，他不能把你100萬房子全拿去抵100塊的tax
: lien，即使拿去拍賣，剩下要還給你。
: 3. 在美國交稅是躲不了的，你收入還交稅呢，不交稅可能還坐牢，這和房產所有權兩
: 回事，不要混為一談。
: 4. 但是法盲企圖混淆所有權和lien的區別完全是胡攪蠻纏。
|
e******u
发帖数: 3206 | 25 1. 拍賣是否合理，法律也有規定細則的，需要市場價而且有一套執行手續，你以為你
政府可以自己定價？
2. 當然法拍的價格不一定是你心理價位，可能覺得是賤賣了，那你為啥為了100塊的稅
拖欠而冒險？
3. 但這和分析法律意義上的房地產所有權有毛關係？
【在 y****g 的大作中提到】
: 100万的房子拿去拍卖，如果20万成交，政府还给你19.99万，你表示开心吧？呵呵
: 不管怎么样都要掏钱，扯得再多也是废话啊。
|
y****g
发帖数: 36950 | 26 虽然我也不知道为啥有人就是连100块也掏不出来。但是老外的生活方式有可能发生这
种事，我有白人年轻同事以前周五发工资，周四下班找我借几十刀钱说没钱了，明天发
了工资还。他平时吃喝玩乐，买最新的电脑，漂亮的衣服，完全看不出差钱的样子。
老百姓就管自己掏了多少钱，至于法律上的意义就和纠缠人大能不能解释香港普选一样
，对老百姓没意义。
【在 e******u 的大作中提到】
: 1. 拍賣是否合理，法律也有規定細則的，需要市場價而且有一套執行手續，你以為你
: 政府可以自己定價？
: 2. 當然法拍的價格不一定是你心理價位，可能覺得是賤賣了，那你為啥為了100塊的稅
: 拖欠而冒險？
: 3. 但這和分析法律意義上的房地產所有權有毛關係？
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r**********g
发帖数: 22734 | 27 有啊，够穷就可以租section 8。好比不付钱就能吃饭的办法也是有的。
【在 y****g 的大作中提到】
: 说了半天废话还是要交税，不交税就没地方睡觉。
: 我以为你能说出什么不交税还能有自己的楼住的
: 法律办法来。
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f****i
发帖数: 9419 | 28 是比较条理清晰的说法，产权和债务清楚明白。但是和那位说的不矛盾。他说的是本质
上对一个拥有住房的人的影响。你说的是具体不同性质的步骤。所以谈不上对那位有反
驳效果。 |
c********n
发帖数: 2166 | 29 既然你知道lien不等于没收， 你也该知道70年产权到期不等于没收吧？你找到产权到
期没收的例子么？
你一边给“司法不一定执行”洗地，另一边却诅咒一个从没执行过的司法，这就是你的
法律常识？
automatically
【在 e******u 的大作中提到】
: lien和沒收根本是兩回事，好多時候lien是automatic的，你不付地稅就automatically
: attach在你土地上了，但是不代表一定去沒收。沒收是司法執行過程，但是執行後如
: 果拍賣下來有多餘部分要退回給你的，不能全部拿走否則也是違法。所以買房前要看看
: 是不是房子上有lien，這包括銀行的也包括政府的甚至是我提到的工人的lien。
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a*s
发帖数: 1220 | 30 水电费和房产税都是用来提供服务的，区别在于水电费可以单独核算也可以单独
停止供应服务，而房产税对应的公共服务是无法单独核算的而且供应商只此一家。水电
公司可以通过停止供应服务来止损，不会造成很大的损失。
最后，水电公司当然可以在你的房地产上面加lien，你到网上搜一下utility lien就知
道一直都是存在的，不过和tax lien相比在拍卖清算时优先级低。任何你欠钱的人都可
能在你的房产上加lien，最后是否要拍卖一般需要经过法庭的同意。所以有大房子的人
通常需要考虑买更高的保险或者umbrella保险来应对这种情况。
【在 y****g 的大作中提到】
: 哈哈，是费不是税，所以就不是钱咯？所以你就慢慢交呗。
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a*s
发帖数: 1220 | 31 美国是地方自治的联邦国家，国家法律规定的就是州地方政府需要提供教育、治安等服
务，具体这些服务的费用怎么来各个地方自己定；联邦政府负责国防、外交、移民等方
面。
居民可以自己组成市来提供市政服务，其他不在市范围内的地区归县来管，县是州的派
出机构。警察局一般是市里才有，县里是治安官（sheriff），这些都对应着你交的市
税或者州税。有的市决定不收房地产税，就靠销售税来维持开销，这样也可以（参见得
克萨斯州的stafford等）。学区是另外一个收税实体，负责提供公共教育，学区和市区
甚至县的范围都不一定重合的。学区收税也是本地自己制定的，选民可以投票支持或者
反对，如果能够找到其他经费来源，也可以不收房地产税，法律上只要求要提供免费的
K-12公立教育，并没有规定一定要收房地产税。
和查银行账号来收税相比，房地产收税是最简单也相对公平的，你住大房子就要负担更
多的公共服务支出，所以美国大部分地方政府采用了房地产税来征集经费，但是这不是
侵犯所有权。各位不爱交房地产税的同学们搬到一起去，形成多数以后完全可以控制当
地政府来废除房地产税，只要能够找到提供公共服务和教育的经费来源就可以，比如每
年向侨办申请经费什么的。
【在 f****i 的大作中提到】
: 是比较条理清晰的说法，产权和债务清楚明白。但是和那位说的不矛盾。他说的是本质
: 上对一个拥有住房的人的影响。你说的是具体不同性质的步骤。所以谈不上对那位有反
: 驳效果。
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k*******3
发帖数: 3113 | 32 说70年没收的当国内人是煞笔吗？
【在 c********n 的大作中提到】
: 既然你知道lien不等于没收， 你也该知道70年产权到期不等于没收吧？你找到产权到
: 期没收的例子么？
: 你一边给“司法不一定执行”洗地，另一边却诅咒一个从没执行过的司法，这就是你的
: 法律常识？
:
: automatically
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s****i
发帖数: 5144 | 33 你给它五毛，它就信了
【在 s********l 的大作中提到】
: 你说的我也写过类似的话。
: 但五毛压根不会信
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n****l
发帖数: 6652 | 34 五十步。你欠的税多了试试看？
【在 e******u 的大作中提到】
: 看着henrymitbbs之流法盲的言论居然上了十大感到好笑，这是财产法101的问题，却让
: 一帮法盲来装模作样评论，无知者无畏，和周带鱼一个档次。
: 1。美国房产的产权有很多种，有完全产权也有和其他人分享产权（比如活着时候算你
: ，死了算另外一人），大家一般买的房子和地皮都属于fee simple，属于完全产权也就
: 是最高产权，记录在你们county地产登记的公开信息。地产登记有这块地的完全历史，
: 你可能不知道，你地的所有权可以追溯到殖民时代，和家谱似的。当中如果一块地卖给
: 了两人就属于有争议了，这种地的title就不好。
: 2. 房产税完全和title是两个概念，房产税是政府根据法律赋予的taxing power向你
: 个人征的税。和所有权有毛关系？只不过如果你交不出税，当地政府可以给你房子上加
: lien，这个属于财产法上对于产权的encumbrance 但不代表你没有产权了。注意这个
|
r**o
发帖数: 652 | 35 尼玛上海上班借人刀不是刀 lol
【在 y****g 的大作中提到】
: 虽然我也不知道为啥有人就是连100块也掏不出来。但是老外的生活方式有可能发生这
: 种事，我有白人年轻同事以前周五发工资，周四下班找我借几十刀钱说没钱了，明天发
: 了工资还。他平时吃喝玩乐，买最新的电脑，漂亮的衣服，完全看不出差钱的样子。
: 老百姓就管自己掏了多少钱，至于法律上的意义就和纠缠人大能不能解释香港普选一样
: ，对老百姓没意义。
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f******d
发帖数: 2394 | 36 你讲的不是大家关心的。大家关心的是美国有自己的税收结构，中国有自己的税收结构
，为什么说美国的更合理？其实没有什么更合理。美国的税收政策，包括房地产税收是
通过民主程序产生，也同样有确定的民主程序修改甚至废除。中国的税收政策实质上是
中国共产党决定的，民众对这些政策的产生，修改都没有发言权。比如，作为中国公民
，没有权利查询各级政府的财政开支，各种税费政策也大部分是以红头文件的形式起作
用。这个和封建社会百姓只有纳税的义务，却没有相应的权利是一样的。坐等中国经济
崩溃，看中国共产党在以千万计的房奴面前裸奔。他们过去十几年买房的钱的绝大部分
（75%）都入了党的腰包，支撑了包括体制内人员加薪和灰色收入的大部分。
【在 e******u 的大作中提到】
: 看着henrymitbbs之流法盲的言论居然上了十大感到好笑，这是财产法101的问题，却让
: 一帮法盲来装模作样评论，无知者无畏，和周带鱼一个档次。
: 1。美国房产的产权有很多种，有完全产权也有和其他人分享产权（比如活着时候算你
: ，死了算另外一人），大家一般买的房子和地皮都属于fee simple，属于完全产权也就
: 是最高产权，记录在你们county地产登记的公开信息。地产登记有这块地的完全历史，
: 你可能不知道，你地的所有权可以追溯到殖民时代，和家谱似的。当中如果一块地卖给
: 了两人就属于有争议了，这种地的title就不好。
: 2. 房产税完全和title是两个概念，房产税是政府根据法律赋予的taxing power向你
: 个人征的税。和所有权有毛关系？只不过如果你交不出税，当地政府可以给你房子上加
: lien，这个属于财产法上对于产权的encumbrance 但不代表你没有产权了。注意这个
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