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Running版 - 讨论两个跑姿问题
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偶琢磨了一下,在保持步频180的情况下啊请教一个下坡跑的问题
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话题: 步频话题: running话题: 肌肉话题: chi话题: 步幅
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1 (共1页)
L********e
发帖数: 1202
1
最近在看Chi Running。觉得很多建议都是有道理的。但是有两点觉得论据不足。看看
大家怎么看。如果大家也觉得没什么道理,我就不在意这两项了。
1. 匀步频。他的观点是要很精确地保持匀步频,快慢只变步长。我同意要高步频,但
说要那么严格地保持匀步频,我觉得书上没有有力论据。
2.脚跟要向后抬起来,感觉象骑车一样。好象在其他地方也见过类似观点。我一般高步
频的时候两脚象水上飘一样在地上搓。脚抬的很低。但是书上没有什么证明说为什么要
这样。
有没有什么道理要做到这两样?
g****a
发帖数: 1959
2
第二个我也看到过的
我看得那个解释说这样是为了让前脚掌先落地
后跟向臀部踢

【在 L********e 的大作中提到】
: 最近在看Chi Running。觉得很多建议都是有道理的。但是有两点觉得论据不足。看看
: 大家怎么看。如果大家也觉得没什么道理,我就不在意这两项了。
: 1. 匀步频。他的观点是要很精确地保持匀步频,快慢只变步长。我同意要高步频,但
: 说要那么严格地保持匀步频,我觉得书上没有有力论据。
: 2.脚跟要向后抬起来,感觉象骑车一样。好象在其他地方也见过类似观点。我一般高步
: 频的时候两脚象水上飘一样在地上搓。脚抬的很低。但是书上没有什么证明说为什么要
: 这样。
: 有没有什么道理要做到这两样?

x******9
发帖数: 1866
3
如果是健身跑也就罢了,要是想跑的好一点,这两项都非常重要。
1。长跑以节能高效为技术追求,加速时步频增加过多,势必要求肌肉收缩速度提高,
造成神经和肌肉系统的紧张,如果对抗肌放松不够,能耗增加,容易疲劳。相反,保持
步频,适当提高步幅(如前摆时稍稍把大腿太高一点),从节能角度来讲更有依据,而
且更容易掌握呼吸节奏。
2。高步频时感觉两脚在地上搓,是因为高步频时落地缓冲不好支撑脚产生阻力的结果
。理论上这第二条正好解决这个问题。脚跟要向后抬起来缩短了前摆时的转动半径,从
而使前摆省力快速地摆过身体,这时大腿摆过身体到地面的垂直线,大腿在体前的时间
增加有利于做好着地,缓冲,发力的准备。所以通常这两种跑姿在步频一样时的外观区
别是:
a) 脚跟不抬:重心低,步幅小,缺乏弹性。一个单步更多时间花在支撑时的蹬地,腾
空时间短。
b) 脚跟抬起:臀部高,步幅大,节奏感强,有弹性,很多黑人未经任何训练天生就具
备这种跑姿。一个单步更多时间花在大腿在体前下摆时的着地准备阶段,腾空时间长。
另外有意识的在脚即将离地时折叠大小腿,可以增大脚与地面的夹角,使支撑阶段向前
的水平分力增加。当然这种跑法对股后肌群和踝关节的力量要求高一些,另外在摆动是
膝关节要充分放松。
R*****s
发帖数: 41236
4
关于抬脚跟, 我感觉当速度快起来以后, 似乎自然脚后踢就
会抬高, 速度慢步幅小的时候则不太可能...我个人感觉基本
上自然省力就好,不用刻意往后踢臀..

【在 x******9 的大作中提到】
: 如果是健身跑也就罢了,要是想跑的好一点,这两项都非常重要。
: 1。长跑以节能高效为技术追求,加速时步频增加过多,势必要求肌肉收缩速度提高,
: 造成神经和肌肉系统的紧张,如果对抗肌放松不够,能耗增加,容易疲劳。相反,保持
: 步频,适当提高步幅(如前摆时稍稍把大腿太高一点),从节能角度来讲更有依据,而
: 且更容易掌握呼吸节奏。
: 2。高步频时感觉两脚在地上搓,是因为高步频时落地缓冲不好支撑脚产生阻力的结果
: 。理论上这第二条正好解决这个问题。脚跟要向后抬起来缩短了前摆时的转动半径,从
: 而使前摆省力快速地摆过身体,这时大腿摆过身体到地面的垂直线,大腿在体前的时间
: 增加有利于做好着地,缓冲,发力的准备。所以通常这两种跑姿在步频一样时的外观区
: 别是:

e*e
发帖数: 6808
5
我觉得有道理
尤其第二点,但是做不到:(

【在 L********e 的大作中提到】
: 最近在看Chi Running。觉得很多建议都是有道理的。但是有两点觉得论据不足。看看
: 大家怎么看。如果大家也觉得没什么道理,我就不在意这两项了。
: 1. 匀步频。他的观点是要很精确地保持匀步频,快慢只变步长。我同意要高步频,但
: 说要那么严格地保持匀步频,我觉得书上没有有力论据。
: 2.脚跟要向后抬起来,感觉象骑车一样。好象在其他地方也见过类似观点。我一般高步
: 频的时候两脚象水上飘一样在地上搓。脚抬的很低。但是书上没有什么证明说为什么要
: 这样。
: 有没有什么道理要做到这两样?

R*****s
发帖数: 41236
6
不过这一点我也不太sure, 我碰到过一个跑很快的人, 跑姿
似乎和我不太一样, 即使是慢速情况..

【在 R*****s 的大作中提到】
: 关于抬脚跟, 我感觉当速度快起来以后, 似乎自然脚后踢就
: 会抬高, 速度慢步幅小的时候则不太可能...我个人感觉基本
: 上自然省力就好,不用刻意往后踢臀..

x******9
发帖数: 1866
7
同意,如果刻意往后踢臀就成了后折叠跑跑练习了。

【在 R*****s 的大作中提到】
: 关于抬脚跟, 我感觉当速度快起来以后, 似乎自然脚后踢就
: 会抬高, 速度慢步幅小的时候则不太可能...我个人感觉基本
: 上自然省力就好,不用刻意往后踢臀..

x******9
发帖数: 1866
8
这似乎和不同人,尤其是不同人种之间的解剖结构和运动时的心理定向有一定关系,有
点像先有鸡还是现有蛋的问题。
我们看到黑人臀部肌肉发达上翘,大腿后部肌肉也通常比我们发达,而这些肌肉是掌管
前摆时折叠小腿和后摆时下压大腿的主要肌群。当我和他们讨论跑步时那些肌肉主要发
力时,他们都不约而同指向hip and hamstring,他们跑起来不自觉地大小腿折叠程度
比较大。
而我们跑步时心理定向主要是蹬,也就是用大腿前股四头肌(伸直膝盖)发力较多,大
小腿折叠程度较小,这一点我没和同胞们讨论过,不过从我个人体会,自己从记事开始
好像就是这样跑的。
我觉得这是个挺有趣的问题,是黑人的祖先心里定向为用臀和hamstring跑,然后经过
成百上千代的遗传让他们长成这种体形,还是他们的祖先本来这些肌肉就发达,造成他
们心里定向在跑的时候更多的利用这些肌肉。
不过从跑的外观看,也可能是黑人身体比例的原因,他们跑起来确实比我们更舒展,协
调。就我个人感觉,跑时多用股后肌群,比较容易保持高步频,重心稳定,起伏不大且
流畅。

【在 R*****s 的大作中提到】
: 不过这一点我也不太sure, 我碰到过一个跑很快的人, 跑姿
: 似乎和我不太一样, 即使是慢速情况..

R*****s
发帖数: 41236
9
专业啊, 似乎亚洲人和黑人长跑选手的跑姿的确不太一样, 似乎亚洲人步频
更快? 黑人天生肌肉更发达肯定是无疑的, 不过更高步频的效率肯定更高,对心
肺要求也更高,日本女选手的步频就相当的高..
我的感觉,步幅越大,速度越快,hip和hamstring用的越多,跟跑姿应该也
有关系,我刚开始跑步的时候,也是感觉四头肌压力大,现在更多的感觉到
hamstring和小腿的压力越来越大,这部分肌肉也慢慢鼓起来了..

【在 x******9 的大作中提到】
: 这似乎和不同人,尤其是不同人种之间的解剖结构和运动时的心理定向有一定关系,有
: 点像先有鸡还是现有蛋的问题。
: 我们看到黑人臀部肌肉发达上翘,大腿后部肌肉也通常比我们发达,而这些肌肉是掌管
: 前摆时折叠小腿和后摆时下压大腿的主要肌群。当我和他们讨论跑步时那些肌肉主要发
: 力时,他们都不约而同指向hip and hamstring,他们跑起来不自觉地大小腿折叠程度
: 比较大。
: 而我们跑步时心理定向主要是蹬,也就是用大腿前股四头肌(伸直膝盖)发力较多,大
: 小腿折叠程度较小,这一点我没和同胞们讨论过,不过从我个人体会,自己从记事开始
: 好像就是这样跑的。
: 我觉得这是个挺有趣的问题,是黑人的祖先心里定向为用臀和hamstring跑,然后经过

w*******e
发帖数: 2651
10
Good points!
Another important aspect of Chi-running is feeling relaxed.
I used to listen to music while running, but music shifted
my focus away from running, and feeling your body. Now I
seldom plug an ear phone for a run, but I would enjoy my
leg landing, arm swing, breathing, and trail terrain variation etc ...

【在 x******9 的大作中提到】
: 如果是健身跑也就罢了,要是想跑的好一点,这两项都非常重要。
: 1。长跑以节能高效为技术追求,加速时步频增加过多,势必要求肌肉收缩速度提高,
: 造成神经和肌肉系统的紧张,如果对抗肌放松不够,能耗增加,容易疲劳。相反,保持
: 步频,适当提高步幅(如前摆时稍稍把大腿太高一点),从节能角度来讲更有依据,而
: 且更容易掌握呼吸节奏。
: 2。高步频时感觉两脚在地上搓,是因为高步频时落地缓冲不好支撑脚产生阻力的结果
: 。理论上这第二条正好解决这个问题。脚跟要向后抬起来缩短了前摆时的转动半径,从
: 而使前摆省力快速地摆过身体,这时大腿摆过身体到地面的垂直线,大腿在体前的时间
: 增加有利于做好着地,缓冲,发力的准备。所以通常这两种跑姿在步频一样时的外观区
: 别是:

相关主题
tempo vs interval[合集] 问个步频问题
偶琢磨了一下,在保持步频180的情况下啊其实今天我才找到点短跑感觉
关于收小腿的白鼠实验Oakland初马12周训之第六周减量加速
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r*****s
发帖数: 590
11
其实我觉得精英以外的高手基本上是啥姿势都有。。。有的看起来姿势诡异的其实挺深
不见底的

【在 R*****s 的大作中提到】
: 不过这一点我也不太sure, 我碰到过一个跑很快的人, 跑姿
: 似乎和我不太一样, 即使是慢速情况..

M**u
发帖数: 10158
12
就是精英也是啥姿势都有。。。。
看看meb...

【在 r*****s 的大作中提到】
: 其实我觉得精英以外的高手基本上是啥姿势都有。。。有的看起来姿势诡异的其实挺深
: 不见底的

t******e
发帖数: 2009
13
什么是精英以外的高手?这个定位很微妙啊。

【在 r*****s 的大作中提到】
: 其实我觉得精英以外的高手基本上是啥姿势都有。。。有的看起来姿势诡异的其实挺深
: 不见底的

M**u
发帖数: 10158
14
很简单阿
就是一类runner,有以下两种性质
1。是高手
2。不是精英

挺深

【在 t******e 的大作中提到】
: 什么是精英以外的高手?这个定位很微妙啊。
r*****s
发帖数: 590
15
比方说5k 16-17分钟的 斑马1:18以内的 显然达不到精英怪的职业水平 但是在玩票的
里面已经很行了

【在 t******e 的大作中提到】
: 什么是精英以外的高手?这个定位很微妙啊。
L********e
发帖数: 1202
16
高论。先谢过。理论还要慢慢消化。

【在 x******9 的大作中提到】
: 如果是健身跑也就罢了,要是想跑的好一点,这两项都非常重要。
: 1。长跑以节能高效为技术追求,加速时步频增加过多,势必要求肌肉收缩速度提高,
: 造成神经和肌肉系统的紧张,如果对抗肌放松不够,能耗增加,容易疲劳。相反,保持
: 步频,适当提高步幅(如前摆时稍稍把大腿太高一点),从节能角度来讲更有依据,而
: 且更容易掌握呼吸节奏。
: 2。高步频时感觉两脚在地上搓,是因为高步频时落地缓冲不好支撑脚产生阻力的结果
: 。理论上这第二条正好解决这个问题。脚跟要向后抬起来缩短了前摆时的转动半径,从
: 而使前摆省力快速地摆过身体,这时大腿摆过身体到地面的垂直线,大腿在体前的时间
: 增加有利于做好着地,缓冲,发力的准备。所以通常这两种跑姿在步频一样时的外观区
: 别是:

c*******r
发帖数: 13580
17
看看paula radcliffe

【在 M**u 的大作中提到】
: 就是精英也是啥姿势都有。。。。
: 看看meb...

M**u
发帖数: 10158
18
看着很累。。。

【在 c*******r 的大作中提到】
: 看看paula radcliffe
p***c
发帖数: 5202
19
我绝对没啥经验,但是我个人感觉是要放松,保持pace的情况下,怎么觉得比较放松就
怎么跑,纯粹是我个人的一点感觉。。。我觉得我要是想纠正跑姿,估计也比较困难,
反正是跑着玩儿
L********e
发帖数: 1202
20
同意,姿势就两个目的。一是不受伤,二是跑更好。
只要不受伤,跑着玩怎么都行。

【在 p***c 的大作中提到】
: 我绝对没啥经验,但是我个人感觉是要放松,保持pace的情况下,怎么觉得比较放松就
: 怎么跑,纯粹是我个人的一点感觉。。。我觉得我要是想纠正跑姿,估计也比较困难,
: 反正是跑着玩儿

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m****t
发帖数: 2684
21
我觉得第一点挺对的,如果不拉长步幅,光提高频率,脚都累死了,效果提高个10%就
撑死了,比如说160 到180 步/分,而且这样的步子必然大不了,光倒腾换脚了,手忙
脚乱,但是如果步幅拉长点15%,1.2到1.4米,做动作也从容,自己感觉还飘逸了,比
较放松

【在 x******9 的大作中提到】
: 如果是健身跑也就罢了,要是想跑的好一点,这两项都非常重要。
: 1。长跑以节能高效为技术追求,加速时步频增加过多,势必要求肌肉收缩速度提高,
: 造成神经和肌肉系统的紧张,如果对抗肌放松不够,能耗增加,容易疲劳。相反,保持
: 步频,适当提高步幅(如前摆时稍稍把大腿太高一点),从节能角度来讲更有依据,而
: 且更容易掌握呼吸节奏。
: 2。高步频时感觉两脚在地上搓,是因为高步频时落地缓冲不好支撑脚产生阻力的结果
: 。理论上这第二条正好解决这个问题。脚跟要向后抬起来缩短了前摆时的转动半径,从
: 而使前摆省力快速地摆过身体,这时大腿摆过身体到地面的垂直线,大腿在体前的时间
: 增加有利于做好着地,缓冲,发力的准备。所以通常这两种跑姿在步频一样时的外观区
: 别是:

s***m
发帖数: 228
22
这位同跑说的每一句话我都赞同!

【在 x******9 的大作中提到】
: 如果是健身跑也就罢了,要是想跑的好一点,这两项都非常重要。
: 1。长跑以节能高效为技术追求,加速时步频增加过多,势必要求肌肉收缩速度提高,
: 造成神经和肌肉系统的紧张,如果对抗肌放松不够,能耗增加,容易疲劳。相反,保持
: 步频,适当提高步幅(如前摆时稍稍把大腿太高一点),从节能角度来讲更有依据,而
: 且更容易掌握呼吸节奏。
: 2。高步频时感觉两脚在地上搓,是因为高步频时落地缓冲不好支撑脚产生阻力的结果
: 。理论上这第二条正好解决这个问题。脚跟要向后抬起来缩短了前摆时的转动半径,从
: 而使前摆省力快速地摆过身体,这时大腿摆过身体到地面的垂直线,大腿在体前的时间
: 增加有利于做好着地,缓冲,发力的准备。所以通常这两种跑姿在步频一样时的外观区
: 别是:

s***m
发帖数: 228
23
有研究表明,跑步时不听音乐而专心跑的runners的耗氧量比较低。
听只有节奏的音乐比听有歌词的音乐耗氧量低。
L********e
发帖数: 1202
24
我在跑步机上是闷得要死。不过在外面好象完全不想听音乐。时间很快就过去了。可能
是自己喜欢清净吧。最近在注意跑姿,从头到脚都是要更正的地方。那跑起来就象上自
习课,半小时都很不够,一小时勉强,再多时间脑子还好使,身体不听话了。

【在 s***m 的大作中提到】
: 有研究表明,跑步时不听音乐而专心跑的runners的耗氧量比较低。
: 听只有节奏的音乐比听有歌词的音乐耗氧量低。

y****i
发帖数: 12114
25
会不会是因为不听音乐的人大脑工作负荷小,考虑到大脑的耗能,不怎么用脑子,耗氧
也会少些吧。

【在 s***m 的大作中提到】
: 有研究表明,跑步时不听音乐而专心跑的runners的耗氧量比较低。
: 听只有节奏的音乐比听有歌词的音乐耗氧量低。

s***m
发帖数: 228
26
讲座上教练还讲了:跑步时不停地琢磨该怎么摆手,该怎么下腿的人
比单纯专心享受跑的人耗氧量高.那些专心跑享受跑的人可能姿势都
已经比较好了.我最近是边听音乐边琢磨姿势.

【在 L********e 的大作中提到】
: 我在跑步机上是闷得要死。不过在外面好象完全不想听音乐。时间很快就过去了。可能
: 是自己喜欢清净吧。最近在注意跑姿,从头到脚都是要更正的地方。那跑起来就象上自
: 习课,半小时都很不够,一小时勉强,再多时间脑子还好使,身体不听话了。

y******n
发帖数: 4527
27
我最初来跑版的时候,读的第一篇英文文章就是欢喜的脚跟踢屁股蛋。
两年多了,一直在训练中这样要求自己,可惜还是做不到长期高抬腿,就是肌肉不行。
最近跑的时候感觉到,如果脚跟抬起来的话,自然会用hip来drive,大家可以体会一下

【在 L********e 的大作中提到】
: 最近在看Chi Running。觉得很多建议都是有道理的。但是有两点觉得论据不足。看看
: 大家怎么看。如果大家也觉得没什么道理,我就不在意这两项了。
: 1. 匀步频。他的观点是要很精确地保持匀步频,快慢只变步长。我同意要高步频,但
: 说要那么严格地保持匀步频,我觉得书上没有有力论据。
: 2.脚跟要向后抬起来,感觉象骑车一样。好象在其他地方也见过类似观点。我一般高步
: 频的时候两脚象水上飘一样在地上搓。脚抬的很低。但是书上没有什么证明说为什么要
: 这样。
: 有没有什么道理要做到这两样?

y******n
发帖数: 4527
28
很有道理啊。
如果加强hamstring以及相应的后股肌肉呢?

【在 x******9 的大作中提到】
: 这似乎和不同人,尤其是不同人种之间的解剖结构和运动时的心理定向有一定关系,有
: 点像先有鸡还是现有蛋的问题。
: 我们看到黑人臀部肌肉发达上翘,大腿后部肌肉也通常比我们发达,而这些肌肉是掌管
: 前摆时折叠小腿和后摆时下压大腿的主要肌群。当我和他们讨论跑步时那些肌肉主要发
: 力时,他们都不约而同指向hip and hamstring,他们跑起来不自觉地大小腿折叠程度
: 比较大。
: 而我们跑步时心理定向主要是蹬,也就是用大腿前股四头肌(伸直膝盖)发力较多,大
: 小腿折叠程度较小,这一点我没和同胞们讨论过,不过从我个人体会,自己从记事开始
: 好像就是这样跑的。
: 我觉得这是个挺有趣的问题,是黑人的祖先心里定向为用臀和hamstring跑,然后经过

x******9
发帖数: 1866
29
其实我觉得躯干和髋关节的姿势更重要,技术的好坏要从整体观察。躯干和髋关节位置
保持的好,四肢的动作一般也不会太差,对加大步幅,保持步频都有好处。
跑起来感觉轻松固然好,但有些动作从审美,和运动力学的角度来讲我是绝对不能接受
的。包括:驼背,塌腰,臀部低且后坐,好像坐在小板凳儿上倒腾腿一样。这样的动作
跑的再快也不是合理的技术。
d******g
发帖数: 550
30
强烈建议贴图,贴video
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偶遇学校track team菜鸟求教
说说跑步的姿势关于高步频小步幅的感觉和问题
要提高步频有啥窍门吗?最近休息的心得
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x******9
发帖数: 1866
31
膝关节尽量放松,脚踝略微用力使脚尖上挑,也就是向小腿前的胫骨靠拢,后折叠时会
省力得多。不妨试一试。

【在 y******n 的大作中提到】
: 我最初来跑版的时候,读的第一篇英文文章就是欢喜的脚跟踢屁股蛋。
: 两年多了,一直在训练中这样要求自己,可惜还是做不到长期高抬腿,就是肌肉不行。
: 最近跑的时候感觉到,如果脚跟抬起来的话,自然会用hip来drive,大家可以体会一下

b***i
发帖数: 10018
32
嗯,这就是传说中的dorsiflexion

【在 x******9 的大作中提到】
: 膝关节尽量放松,脚踝略微用力使脚尖上挑,也就是向小腿前的胫骨靠拢,后折叠时会
: 省力得多。不妨试一试。

y******n
发帖数: 4527
33
en,我明确感觉到脚跟抬起时,如果脚尖再远离shin紧绷,会很累。
我好像通常都是脚踝有点放松。明天试试你说的这种上挑。

【在 x******9 的大作中提到】
: 膝关节尽量放松,脚踝略微用力使脚尖上挑,也就是向小腿前的胫骨靠拢,后折叠时会
: 省力得多。不妨试一试。

d******g
发帖数: 550
34
找到一个video,共享一下。。
http://www.youtube.com/watch?v=Tx6x2cD6Y8Q&feature=related
主要想解决以前说道calf受力过大的问题,找了半天youtube,这个觉得最有道理。原
来是脚板勾的不够,压力都集中到calf上了,明天体会看看。
w****1
发帖数: 4931
35
I feel that there is no need for high back kick unless I'm racing a mile. It
seems to me that the "marathon shuffle" is good for 6:00 pace, as proven by
numerous elite female marathoners.

【在 y******n 的大作中提到】
: 我最初来跑版的时候,读的第一篇英文文章就是欢喜的脚跟踢屁股蛋。
: 两年多了,一直在训练中这样要求自己,可惜还是做不到长期高抬腿,就是肌肉不行。
: 最近跑的时候感觉到,如果脚跟抬起来的话,自然会用hip来drive,大家可以体会一下

R*****s
发帖数: 41236
36
大牛帮俺看看跑姿吧, 多谢!
6分pace 侧面
6分pace 背面

【在 x******9 的大作中提到】
: 其实我觉得躯干和髋关节的姿势更重要,技术的好坏要从整体观察。躯干和髋关节位置
: 保持的好,四肢的动作一般也不会太差,对加大步幅,保持步频都有好处。
: 跑起来感觉轻松固然好,但有些动作从审美,和运动力学的角度来讲我是绝对不能接受
: 的。包括:驼背,塌腰,臀部低且后坐,好像坐在小板凳儿上倒腾腿一样。这样的动作
: 跑的再快也不是合理的技术。

L********e
发帖数: 1202
37
很漂亮呀。是不是9-10分的pace脚就抬不起来了?

【在 R*****s 的大作中提到】
: 大牛帮俺看看跑姿吧, 多谢!
: 6分pace 侧面
: 6分pace 背面

o*******r
发帖数: 4921
38
需要上路才行.跑步机上录的跑步姿势不准的.

【在 R*****s 的大作中提到】
: 大牛帮俺看看跑姿吧, 多谢!
: 6分pace 侧面
: 6分pace 背面

x******9
发帖数: 1866
39
哪里是什莫大牛,我也就是理论理论,在行动上是个矮子,能有这个地方和同跑们聊聊
很过瘾。
就我现在的认识水平来看,我觉得您的姿势非常漂亮,近乎完美,比我强不少。背部,
腰腹很直与臀部成一直线,大小腿前后摆动均衡,重心稳定,摆动中小腿和膝关节很放
松,得到了充分休息,跑动中有用髋关节始发用力的感觉。体形也是练中长跑的好材料。
要是非鸡蛋里挑骨头,拿您和精英跑手比,好像有那末两点不同,但不知道是不是录像
或在跑步机上的缘故。
1)肩部延身体纵轴转动稍大。可能是在跑步机上,您好像会有几步突然增大后蹬幅度
去赶跑步机的皮带,髋关节动作幅度的突然增大使上身产生补偿性延纵轴转动动作。
2)可能还是在跑步机上的原因,脚在地上支撑阶段的动作没有精英跑手干净, 所以每次着地的速度损失比精英跑手大,没他们那末流畅。踝关节的力量很重要,但据说这个部位的力量后天训练上升空间很有限。
说得不对,请批评。

【在 R*****s 的大作中提到】
: 大牛帮俺看看跑姿吧, 多谢!
: 6分pace 侧面
: 6分pace 背面

R*****s
发帖数: 41236
40
俺们这都是玩票的,理论知识很欠缺的。。。您绝对算是很专业了,
希望多来指导大家。。。
我觉得您说的太对了, 两点都很精辟, 看看俺理解的对不对:
1. 肩膀横向摆动过大?
2. 脚的着地时间太长?
有什么办法加强踝关节的力量么?

料。
每次着地的速度损失比精英跑手大,没他们那末流畅。踝关节的力量很重要,但据说这
个部位的力量后天训练上升空间很有限。

【在 x******9 的大作中提到】
: 哪里是什莫大牛,我也就是理论理论,在行动上是个矮子,能有这个地方和同跑们聊聊
: 很过瘾。
: 就我现在的认识水平来看,我觉得您的姿势非常漂亮,近乎完美,比我强不少。背部,
: 腰腹很直与臀部成一直线,大小腿前后摆动均衡,重心稳定,摆动中小腿和膝关节很放
: 松,得到了充分休息,跑动中有用髋关节始发用力的感觉。体形也是练中长跑的好材料。
: 要是非鸡蛋里挑骨头,拿您和精英跑手比,好像有那末两点不同,但不知道是不是录像
: 或在跑步机上的缘故。
: 1)肩部延身体纵轴转动稍大。可能是在跑步机上,您好像会有几步突然增大后蹬幅度
: 去赶跑步机的皮带,髋关节动作幅度的突然增大使上身产生补偿性延纵轴转动动作。
: 2)可能还是在跑步机上的原因,脚在地上支撑阶段的动作没有精英跑手干净, 所以每次着地的速度损失比精英跑手大,没他们那末流畅。踝关节的力量很重要,但据说这个部位的力量后天训练上升空间很有限。

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d******g
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41
You guys may know this.
http://www.youtube.com/watch?v=Tx6x2cD6Y8Q&feature=related
After testing today, I am surprised it actually helps
1) Less stress on my calf
2) moves easier and faster
3) my hear rate keeps low 70% for whole 4 miles run.
4) less impact on my knee.
I am happy with this form now. Hope it helps.
x******9
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42
真的俺觉得您的姿势已经相当好了。
有两种简单的踝关节锻炼方法:
1)螃蟹走:可以提高踝关节,趾关节的力量和柔韧性。
双腿分开下蹲,蹲得越深越好,双手背后,保持蹲的姿势,双腿左右交替向前走,注意
尽量保持低重心
2)直膝单足连续向上跳。支撑阶段尽量保持膝关节不要弯曲参与缓冲,不求跳多高,
但要跳得快,有意识减少脚在地上待的时间。

【在 R*****s 的大作中提到】
: 俺们这都是玩票的,理论知识很欠缺的。。。您绝对算是很专业了,
: 希望多来指导大家。。。
: 我觉得您说的太对了, 两点都很精辟, 看看俺理解的对不对:
: 1. 肩膀横向摆动过大?
: 2. 脚的着地时间太长?
: 有什么办法加强踝关节的力量么?
:
: 料。
: 每次着地的速度损失比精英跑手大,没他们那末流畅。踝关节的力量很重要,但据说这
: 个部位的力量后天训练上升空间很有限。

e*e
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43
大腿(尤其正面)力量怎么练?
我听说往凳子上快速跳有用,是吗?

【在 x******9 的大作中提到】
: 真的俺觉得您的姿势已经相当好了。
: 有两种简单的踝关节锻炼方法:
: 1)螃蟹走:可以提高踝关节,趾关节的力量和柔韧性。
: 双腿分开下蹲,蹲得越深越好,双手背后,保持蹲的姿势,双腿左右交替向前走,注意
: 尽量保持低重心
: 2)直膝单足连续向上跳。支撑阶段尽量保持膝关节不要弯曲参与缓冲,不求跳多高,
: 但要跳得快,有意识减少脚在地上待的时间。

x******9
发帖数: 1866
44
没怎莫见过长跑运动员过分强调这部分肌肉的训练,但作为基本的力量储备还是应该的。
大腿前侧肌肉的作用主要是伸膝和支撑时固定膝关节。髋关节动力学说得倡导者们认为
,在跑步的支撑阶段,膝关节应尽量不参与缓冲,也就是保持大小腿的夹角不变,避免
重心下降以减少速度损失,而用臀部和股后肌群的力量伸髋推动身体前进。如果支撑时
过分强调腿前肌肉用力伸膝,往往会造成重心起伏太大,也比较容易疲劳。
不知道您要锻炼这块肌肉的目的是什莫?如果是为跑步的话,练这块肌肉主要是为了加
强腿的刚性,保持支撑阶段重心不下降。不太清楚您说的往凳子上快速跳是怎莫个跳法
,如果是为跑步练这块肌肉,个人认为向下跳效果更好。可以根据自己的能力选择下跳
高度,练习时保持挺胸,立腰姿势,着地时膝关节顺势弯曲,在大小腿夹角近90度的时
候突然制动,此时臀部不应再有任何下降,在这个位置坚持2-3秒钟,再继续跳上跳下
重复这个动作。
S*M
发帖数: 10832
45
Thanks for sharing your insights
although it will take me a while to fully grasp what's been said in this
thread.

的。

【在 x******9 的大作中提到】
: 没怎莫见过长跑运动员过分强调这部分肌肉的训练,但作为基本的力量储备还是应该的。
: 大腿前侧肌肉的作用主要是伸膝和支撑时固定膝关节。髋关节动力学说得倡导者们认为
: ,在跑步的支撑阶段,膝关节应尽量不参与缓冲,也就是保持大小腿的夹角不变,避免
: 重心下降以减少速度损失,而用臀部和股后肌群的力量伸髋推动身体前进。如果支撑时
: 过分强调腿前肌肉用力伸膝,往往会造成重心起伏太大,也比较容易疲劳。
: 不知道您要锻炼这块肌肉的目的是什莫?如果是为跑步的话,练这块肌肉主要是为了加
: 强腿的刚性,保持支撑阶段重心不下降。不太清楚您说的往凳子上快速跳是怎莫个跳法
: ,如果是为跑步练这块肌肉,个人认为向下跳效果更好。可以根据自己的能力选择下跳
: 高度,练习时保持挺胸,立腰姿势,着地时膝关节顺势弯曲,在大小腿夹角近90度的时
: 候突然制动,此时臀部不应再有任何下降,在这个位置坚持2-3秒钟,再继续跳上跳下

R*****s
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46
多谢高人指点,我觉得都是很有用的drills..

【在 x******9 的大作中提到】
: 真的俺觉得您的姿势已经相当好了。
: 有两种简单的踝关节锻炼方法:
: 1)螃蟹走:可以提高踝关节,趾关节的力量和柔韧性。
: 双腿分开下蹲,蹲得越深越好,双手背后,保持蹲的姿势,双腿左右交替向前走,注意
: 尽量保持低重心
: 2)直膝单足连续向上跳。支撑阶段尽量保持膝关节不要弯曲参与缓冲,不求跳多高,
: 但要跳得快,有意识减少脚在地上待的时间。

R*****s
发帖数: 41236
47
很好的video, 收藏了。。

【在 d******g 的大作中提到】
: You guys may know this.
: http://www.youtube.com/watch?v=Tx6x2cD6Y8Q&feature=related
: After testing today, I am surprised it actually helps
: 1) Less stress on my calf
: 2) moves easier and faster
: 3) my hear rate keeps low 70% for whole 4 miles run.
: 4) less impact on my knee.
: I am happy with this form now. Hope it helps.

L********e
发帖数: 1202
48
根据Chi Running或本楼的讨论,如果大腿正面用力就错了。
根据Chi Running,大腿不要向前抬,要keep it down.是core用力,腿不用力。

【在 e*e 的大作中提到】
: 大腿(尤其正面)力量怎么练?
: 我听说往凳子上快速跳有用,是吗?

x******9
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49
太对了。要用腰髋的力量带动大腿前摆,主要用力肌肉应该是著名的叉腰肌和腹部肌肉
。要是意识集中在用大腿发力向前抬,着地时髋关节的伸展程度会受限制,容易造成弯
腰坐着跑的现象。

【在 L********e 的大作中提到】
: 根据Chi Running或本楼的讨论,如果大腿正面用力就错了。
: 根据Chi Running,大腿不要向前抬,要keep it down.是core用力,腿不用力。

r*****s
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50
学习了 专家啊真是 说的都让我很有些收获

【在 x******9 的大作中提到】
: 太对了。要用腰髋的力量带动大腿前摆,主要用力肌肉应该是著名的叉腰肌和腹部肌肉
: 。要是意识集中在用大腿发力向前抬,着地时髋关节的伸展程度会受限制,容易造成弯
: 腰坐着跑的现象。

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r*****s
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学习了 专家啊真是 说的都让我很有些收获

【在 x******9 的大作中提到】
: 太对了。要用腰髋的力量带动大腿前摆,主要用力肌肉应该是著名的叉腰肌和腹部肌肉
: 。要是意识集中在用大腿发力向前抬,着地时髋关节的伸展程度会受限制,容易造成弯
: 腰坐着跑的现象。

L********e
发帖数: 1202
52
目前这些对我来说还只是传说。现在我往那儿一跑从头到脚就是个反面教材。准备好耐
心,慢慢体会吧。

【在 x******9 的大作中提到】
: 太对了。要用腰髋的力量带动大腿前摆,主要用力肌肉应该是著名的叉腰肌和腹部肌肉
: 。要是意识集中在用大腿发力向前抬,着地时髋关节的伸展程度会受限制,容易造成弯
: 腰坐着跑的现象。

e*e
发帖数: 6808
53
谢谢指导,我好好消化一下。
也谢谢littlezan的回复。
我的情况是这样的,我的步幅超级超级小。就是跑100M都超级碎的那种(上学的时候凑
数跑过200M和400M,都是别人跑两步我要跑三步才能不落下)。
有次去免费的咨询personal trainer(不知道是不是免费的就是水平不够哈)他说我大
腿的力量不够,尤其想要提高400M的话(话说,我原来的确期望春夏练短跑,夏秋练长
跑来着),要练这部分。给的方子就是快速上跳练提膝。
读了你和littlezane的帖子,说的也很对症,我好像伸髋不够,不能推动身体前进,以
至于一直以老太太的姿势在跑。但是不知道怎么练。
最后再多嘴问一句,有没有指导快走姿势的tips?

的。

【在 x******9 的大作中提到】
: 没怎莫见过长跑运动员过分强调这部分肌肉的训练,但作为基本的力量储备还是应该的。
: 大腿前侧肌肉的作用主要是伸膝和支撑时固定膝关节。髋关节动力学说得倡导者们认为
: ,在跑步的支撑阶段,膝关节应尽量不参与缓冲,也就是保持大小腿的夹角不变,避免
: 重心下降以减少速度损失,而用臀部和股后肌群的力量伸髋推动身体前进。如果支撑时
: 过分强调腿前肌肉用力伸膝,往往会造成重心起伏太大,也比较容易疲劳。
: 不知道您要锻炼这块肌肉的目的是什莫?如果是为跑步的话,练这块肌肉主要是为了加
: 强腿的刚性,保持支撑阶段重心不下降。不太清楚您说的往凳子上快速跳是怎莫个跳法
: ,如果是为跑步练这块肌肉,个人认为向下跳效果更好。可以根据自己的能力选择下跳
: 高度,练习时保持挺胸,立腰姿势,着地时膝关节顺势弯曲,在大小腿夹角近90度的时
: 候突然制动,此时臀部不应再有任何下降,在这个位置坚持2-3秒钟,再继续跳上跳下

R*****s
发帖数: 41236
54
腰腹发力?这个真还没体会到,俺有扭腰倒是。。。

【在 x******9 的大作中提到】
: 太对了。要用腰髋的力量带动大腿前摆,主要用力肌肉应该是著名的叉腰肌和腹部肌肉
: 。要是意识集中在用大腿发力向前抬,着地时髋关节的伸展程度会受限制,容易造成弯
: 腰坐着跑的现象。

L********e
发帖数: 1202
55
400M和短跑很象。我猜你没被忽悠。
就算长跑也有不同流派。也看过网上评论把Chi Running DVD 当反面教材的。

【在 e*e 的大作中提到】
: 谢谢指导,我好好消化一下。
: 也谢谢littlezan的回复。
: 我的情况是这样的,我的步幅超级超级小。就是跑100M都超级碎的那种(上学的时候凑
: 数跑过200M和400M,都是别人跑两步我要跑三步才能不落下)。
: 有次去免费的咨询personal trainer(不知道是不是免费的就是水平不够哈)他说我大
: 腿的力量不够,尤其想要提高400M的话(话说,我原来的确期望春夏练短跑,夏秋练长
: 跑来着),要练这部分。给的方子就是快速上跳练提膝。
: 读了你和littlezane的帖子,说的也很对症,我好像伸髋不够,不能推动身体前进,以
: 至于一直以老太太的姿势在跑。但是不知道怎么练。
: 最后再多嘴问一句,有没有指导快走姿势的tips?

w****1
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56
我老婆给我买了一本barefoot running的书,里面对chi running很不以为然,呵呵。
400米虽然是无氧,但其对中长跑的速度还是起很大的决定性的。

【在 L********e 的大作中提到】
: 400M和短跑很象。我猜你没被忽悠。
: 就算长跑也有不同流派。也看过网上评论把Chi Running DVD 当反面教材的。

L********e
发帖数: 1202
57
是啊,所以看到听到的都要在脑子里过一下,批判性吸收。比如,同样的论点,上面青
龙桥兄弟就比Chi Running多点道理。

【在 w****1 的大作中提到】
: 我老婆给我买了一本barefoot running的书,里面对chi running很不以为然,呵呵。
: 400米虽然是无氧,但其对中长跑的速度还是起很大的决定性的。

x******9
发帖数: 1866
58
不客气,原来是为了提高步幅,那我前面讲的对您的针对性不够。您的personal
trainer说的提膝没有错,但不知此人是黑是白,没有贬低老中的意思,但同样的cue在
不同人种的表现形式有差异,如果您对黑人小孩跑步时大喊,high knees, keep those
knees high, I want to see that kick 黑小孩多半会用腰腹发力带动打腿前摆幅度
,他们这种用力方式是祖宗带下来的。要是对一中国小孩喊同样的话,他很可能变成抬
腿前摆,屁股后坐,仰脖脸朝天。
看来您用小碎步跑已经形成了动力定型,我的理解是神经对肌肉控制已经深深的焊在脑
子里了,在没见过您跑的情况下,只能笼统地说一说。个人觉得,这种情况下单纯增加
某些肌肉的力量不能从根本上解决问题,还是要从跑的技术和发力点上加以改进,打破
原有的动力定型。
在怎样加大步幅这方面没有太多的体会,只是把我见过的说一说,供您参考:
1)跑格子:在比原来步幅大一些的地方设一些标志物,每步都要迈到标志物。如果感
觉脚touch down 的时候太靠前,hamstring负荷太大,或者重心下降大,说明可能已经
overstride了,要适当减小标志物之间的距离。这个练习的目的加强受训者伸髋的意识
,幅度和力量,注意不要把这个练习变成跨步跳了。
2)心中默数:根据您想达到的步数标准跑一定的距离,比如您想用60步完成100米,跑
的时候您就数数。我觉得这个练习是为了提高神经对动作的控制能力,对提高跑的节奏
感有帮助。
3)适当的加大摆臂,前摆达到眼睛的高度。前摆时有意加大大小腿折叠程度。
4)提高髋关节的力量和柔韧性:大幅度地前后或者左右快速摆腿,注意上踢的时候要
快,也要有意识的快速下压。
5)增加腰腹力量,中国田径界有个说法,跑步要用腰板当家。
我不知道怎样训练快步走。

【在 e*e 的大作中提到】
: 谢谢指导,我好好消化一下。
: 也谢谢littlezan的回复。
: 我的情况是这样的,我的步幅超级超级小。就是跑100M都超级碎的那种(上学的时候凑
: 数跑过200M和400M,都是别人跑两步我要跑三步才能不落下)。
: 有次去免费的咨询personal trainer(不知道是不是免费的就是水平不够哈)他说我大
: 腿的力量不够,尤其想要提高400M的话(话说,我原来的确期望春夏练短跑,夏秋练长
: 跑来着),要练这部分。给的方子就是快速上跳练提膝。
: 读了你和littlezane的帖子,说的也很对症,我好像伸髋不够,不能推动身体前进,以
: 至于一直以老太太的姿势在跑。但是不知道怎么练。
: 最后再多嘴问一句,有没有指导快走姿势的tips?

R*****s
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59
赞!! “中国田径界有个说法,跑步要用腰板当家”俺记住了。。
大牛应该是有中长跑背景的吧。。。

those

【在 x******9 的大作中提到】
: 不客气,原来是为了提高步幅,那我前面讲的对您的针对性不够。您的personal
: trainer说的提膝没有错,但不知此人是黑是白,没有贬低老中的意思,但同样的cue在
: 不同人种的表现形式有差异,如果您对黑人小孩跑步时大喊,high knees, keep those
: knees high, I want to see that kick 黑小孩多半会用腰腹发力带动打腿前摆幅度
: ,他们这种用力方式是祖宗带下来的。要是对一中国小孩喊同样的话,他很可能变成抬
: 腿前摆,屁股后坐,仰脖脸朝天。
: 看来您用小碎步跑已经形成了动力定型,我的理解是神经对肌肉控制已经深深的焊在脑
: 子里了,在没见过您跑的情况下,只能笼统地说一说。个人觉得,这种情况下单纯增加
: 某些肌肉的力量不能从根本上解决问题,还是要从跑的技术和发力点上加以改进,打破
: 原有的动力定型。

x******9
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没有。纯爱好,瞎琢磨。

【在 R*****s 的大作中提到】
: 赞!! “中国田径界有个说法,跑步要用腰板当家”俺记住了。。
: 大牛应该是有中长跑背景的吧。。。
:
: those

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those

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: 不客气,原来是为了提高步幅,那我前面讲的对您的针对性不够。您的personal
: trainer说的提膝没有错,但不知此人是黑是白,没有贬低老中的意思,但同样的cue在
: 不同人种的表现形式有差异,如果您对黑人小孩跑步时大喊,high knees, keep those
: knees high, I want to see that kick 黑小孩多半会用腰腹发力带动打腿前摆幅度
: ,他们这种用力方式是祖宗带下来的。要是对一中国小孩喊同样的话,他很可能变成抬
: 腿前摆,屁股后坐,仰脖脸朝天。
: 看来您用小碎步跑已经形成了动力定型,我的理解是神经对肌肉控制已经深深的焊在脑
: 子里了,在没见过您跑的情况下,只能笼统地说一说。个人觉得,这种情况下单纯增加
: 某些肌肉的力量不能从根本上解决问题,还是要从跑的技术和发力点上加以改进,打破
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