r*****e
发帖数: 7853 | 1 去年到过17。你们这些坐vix指数的，多好的机会 |
h********o
发帖数: 3320 | 2 2017年大概率牛市，XIV今年很有可能会超过100. |
r*****e
发帖数: 7853 | 3 我在2015后半年搞了一阵子XIV，mmd亏了不少
现在专心搞个股，赚得也不少。VIX指数太难搞了，主要是leverage太高，动不动就打
对折了，受不了
【在 h********o 的大作中提到】
: 2017年大概率牛市，XIV今年很有可能会超过100.
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b*****o
发帖数: 240 | 4 对，leverage很高，万一方向搞错，DRAWDOWN很大。XIV 从Aug15到Feb16，跌了将近70
%。当然现在全回来了。 所以要通过对冲，做好风险控制。当然风险降低了，回报自然
也不会那么高。就XIV来讲，只要不被清零，长期持有目前来看回报也很高。11年以来
400% return。但如果把08/09 年考虑进来，可能已经WIPEOUT了。
【在 r*****e 的大作中提到】
: 我在2015后半年搞了一阵子XIV，mmd亏了不少
: 现在专心搞个股，赚得也不少。VIX指数太难搞了，主要是leverage太高，动不动就打
: 对折了，受不了
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b*****o
发帖数: 240 | 5 有兴趣的可以跟踪一下这个VIX对冲系统，风险大大降低，volatility 很低。不是说让
你SIGNUP,让你观察。
https://collective2.com/details/107297588 |
w*j
发帖数: 6104 | 6 这东西只要不大跌，每个月固定吃Contango就可以10%。 也就是正常每个月都可以赚10
%，然后还可以每天利滚利。 但大跌就有问题了。 Aug15到Feb16，跌了将近70%，用了
1年多才回来。 2011年7月到10月，跌了72%，然后用了1年涨回来。 涨起来挺厉害的。
基本大跌一次，1年多一点回来。
08/09 年的话，可能跌掉95%，也许要5年才能回本。
如果87年黑色星期一的话，一天可能就跌掉99%,也许50年才能回本。
不过后2者几率无穷小。 但Aug15到Feb16，2011年7月到10月这种档次的应该还是有可
能出现的。
70
【在 b*****o 的大作中提到】
: 对，leverage很高，万一方向搞错，DRAWDOWN很大。XIV 从Aug15到Feb16，跌了将近70
: %。当然现在全回来了。 所以要通过对冲，做好风险控制。当然风险降低了，回报自然
: 也不会那么高。就XIV来讲，只要不被清零，长期持有目前来看回报也很高。11年以来
: 400% return。但如果把08/09 年考虑进来，可能已经WIPEOUT了。
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b*****o
发帖数: 240 | 7 o8/09 五年回不了本，像你说的如果跌了95%， 那么要涨20倍，才能回来。五年XIV涨
不了20倍。
10
【在 w*j 的大作中提到】
: 这东西只要不大跌，每个月固定吃Contango就可以10%。 也就是正常每个月都可以赚10
: %，然后还可以每天利滚利。 但大跌就有问题了。 Aug15到Feb16，跌了将近70%，用了
: 1年多才回来。 2011年7月到10月，跌了72%，然后用了1年涨回来。 涨起来挺厉害的。
: 基本大跌一次，1年多一点回来。
: 08/09 年的话，可能跌掉95%，也许要5年才能回本。
: 如果87年黑色星期一的话，一天可能就跌掉99%,也许50年才能回本。
: 不过后2者几率无穷小。 但Aug15到Feb16，2011年7月到10月这种档次的应该还是有可
: 能出现的。
:
: 70
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w*j
发帖数: 6104 | 8 恩。 关键08/09 肯定有几个月有backwardation, 这个对XIV就打击很大了。 相当于每
个月都贴钱。
VIX future越低，拿XIV过夜风险越大啊。 现在VIX FUTURE 到12了，VIX FUTURE随
便一下就可以到20，那就完了。 所以这个钱也不是那么好挣的。
【在 b*****o 的大作中提到】
: o8/09 五年回不了本，像你说的如果跌了95%， 那么要涨20倍，才能回来。五年XIV涨
: 不了20倍。
:
: 10
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s**w
发帖数: 499 | 9 谁告诉你08/09 年跌95%的？还一天跌99%？
你知道XIV一天跌99%，VIX需要一天翻多少倍吗？
911那一次VIX一天也就升了30%多。
87年黑色星期一VIX升的未必会比911多。因为那是渐进事件。而911是突发事件。
渐进事件时的VIX是每天递增。市场跌的最大的那一天VIX也不会在百分比上暴增。只有
突发事件才会有这个效果。
08年的金融危机，XIV的理论价格跌了73%，而15年8月到16年2月XIV跌了71%。
所以在大熊市时XIV未必会跌的多惨。这因为XIV的价格和VIX变化波幅有关。和VIX的绝
对值无关。也就是说，即使在熊市里VIX维持在很高的位置，XIV也会慢慢回升（因为ｃ
ａｎｔａｎｇｏ）。XIV跌的最多是在牛市转变为熊市时。
这是有人计算的XIV从２００４年以来的理论价格变化。平均年收益３０％。远超巴菲
特。
http://investing.kuchita.com/2014/05/11/svxy-historical-data-and-pricing-model-since-vix-futures-are-available-2004/
对SVXY(XIV）来说，ｄｒａｗｄｏｗｎ并不真正反映它的风险。因为跌多少它最后都会
升回来。所以它可以说是接近无风险的。
用ｄｒａｗｄｏｗｎ来衡量风险本身就是一个错误的方法。如果你对风险没有很好的认
识，才会用ｄｒａｗｄｏｗｎ来衡量。如果你清楚地知道风险，你可以不需要考虑ｄｒ
ａｗｄｏｗｎ。
一个知道一个股票内幕消息的人在赢利公布前买了大量的ｃａｌｌ，但是这个股票大跌
。他的ｃａｌｌ价格跌到只有５％，ｄｒａｗｄｏｗｎ是９５％。但是对他来说其实是
无风险的。因为他知道明天赢利公布他肯定会大赚。所以这个ｄｒａｗｄｏｗｎ对他来
说就是没有意义。
XIV的ｄｒａｗｄｏｗｎ和这个例子一样。因为ｃａｎｔａｎｇｏ，ｄｒａｗｄｏｗｎ
对XIV并不意味风险。
10
【在 w*j 的大作中提到】
: 这东西只要不大跌，每个月固定吃Contango就可以10%。 也就是正常每个月都可以赚10
: %，然后还可以每天利滚利。 但大跌就有问题了。 Aug15到Feb16，跌了将近70%，用了
: 1年多才回来。 2011年7月到10月，跌了72%，然后用了1年涨回来。 涨起来挺厉害的。
: 基本大跌一次，1年多一点回来。
: 08/09 年的话，可能跌掉95%，也许要5年才能回本。
: 如果87年黑色星期一的话，一天可能就跌掉99%,也许50年才能回本。
: 不过后2者几率无穷小。 但Aug15到Feb16，2011年7月到10月这种档次的应该还是有可
: 能出现的。
:
: 70
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w*j
发帖数: 6104 | 10 08,09应该比2011 VIX高很多。
2008年8月： 9月的VIX future最后收盘21.
2008年11月： 12月的VIX future 最后收盘53.2.
XIV跌99%，只要VIX Future 从12到24，不是没可能啊。 不需要翻倍啊。
XIV从2010年才有，全是牛市，所以数据不一定那么可靠。
【在 s**w 的大作中提到】
: 谁告诉你08/09 年跌95%的？还一天跌99%？
: 你知道XIV一天跌99%，VIX需要一天翻多少倍吗？
: 911那一次VIX一天也就升了30%多。
: 87年黑色星期一VIX升的未必会比911多。因为那是渐进事件。而911是突发事件。
: 渐进事件时的VIX是每天递增。市场跌的最大的那一天VIX也不会在百分比上暴增。只有
: 突发事件才会有这个效果。
: 08年的金融危机，XIV的理论价格跌了73%，而15年8月到16年2月XIV跌了71%。
: 所以在大熊市时XIV未必会跌的多惨。这因为XIV的价格和VIX变化波幅有关。和VIX的绝
: 对值无关。也就是说，即使在熊市里VIX维持在很高的位置，XIV也会慢慢回升（因为ｃ
: ａｎｔａｎｇｏ）。XIV跌的最多是在牛市转变为熊市时。
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s**w
发帖数: 499 | 11 15年8月VXX最低61.15年9月初VXX最高125.是不是翻倍了？
那么XIV应该被wipeout了？
你去查查XIV价格，不过是从49跌到21.
一个ETF翻倍，它的反向ETF只不过会跌50%。
XIV跌幅超过50%是因为它还有震荡损耗。
XIV虽然2010年才有，但VIX futures 2004年就有。从VIX futures就可以推断出XIV从
2004年以来的理论价格。
VIX则从1990年就有。VIX历史上最大一天升幅就是30%多。
所以如果1990年就有VIX futures ，它历史上一天最大升幅不会超过40%。
【在 w*j 的大作中提到】
: 08,09应该比2011 VIX高很多。
: 2008年8月： 9月的VIX future最后收盘21.
: 2008年11月： 12月的VIX future 最后收盘53.2.
: XIV跌99%，只要VIX Future 从12到24，不是没可能啊。 不需要翻倍啊。
: XIV从2010年才有，全是牛市，所以数据不一定那么可靠。
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i********y
发帖数: 346 | 12 我个人感觉玩这个可以等什么时候跌去50%建30%仓位，以后每跌50%加仓30%，理论上最
高点跌去90%的时候会加到满仓。如果没跌到位就坚定不移持有30年，会怎么样？我个
人看
法是只要美元还是国际货币，只要美国仍是世界上唯一超级大国，收益应该。。？
: 15年8月VXX最低61.15年9月初VXX最高125.是不是翻倍了？
: 那么XIV应该被wipeout了？
: 你去查查XIV价格，不过是从49跌到21.
: 数学没学好啊。
: 一个ETF翻倍，它的反向ETF只不过会跌50%。
: XIV跌幅超过50%是因为它还有震荡损耗。
: XIV虽然2010年才有，但VIX futures 2004年就有。从VIX futures就可以
推断出
XIV的
: 理论价格。
: VIX则从1990年就有。VIX历史上最大一天升幅就是30%多。
: 所以如果1990年就有VIX futures ，它历史上一天最大升幅不会超过40%。
【在 s**w 的大作中提到】
: 15年8月VXX最低61.15年9月初VXX最高125.是不是翻倍了？
: 那么XIV应该被wipeout了？
: 你去查查XIV价格，不过是从49跌到21.
: 一个ETF翻倍，它的反向ETF只不过会跌50%。
: XIV跌幅超过50%是因为它还有震荡损耗。
: XIV虽然2010年才有，但VIX futures 2004年就有。从VIX futures就可以推断出XIV从
: 2004年以来的理论价格。
: VIX则从1990年就有。VIX历史上最大一天升幅就是30%多。
: 所以如果1990年就有VIX futures ，它历史上一天最大升幅不会超过40%。
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w*j
发帖数: 6104 | 13 一个ETF慢慢翻倍，它的反向ETF只不过会跌50%没问题。
如果一个ETF一天翻倍， 它的反向ETF肯定基本没有了，除非他还有cash，没全部投入。
买XIV和SVXY，担心的就是一天的行情。 你说VIX FUTURE它的一天最多涨30%,那就等于
买XIV 0 风险了。 但我表示怀疑。
【在 s**w 的大作中提到】
: 15年8月VXX最低61.15年9月初VXX最高125.是不是翻倍了？
: 那么XIV应该被wipeout了？
: 你去查查XIV价格，不过是从49跌到21.
: 一个ETF翻倍，它的反向ETF只不过会跌50%。
: XIV跌幅超过50%是因为它还有震荡损耗。
: XIV虽然2010年才有，但VIX futures 2004年就有。从VIX futures就可以推断出XIV从
: 2004年以来的理论价格。
: VIX则从1990年就有。VIX历史上最大一天升幅就是30%多。
: 所以如果1990年就有VIX futures ，它历史上一天最大升幅不会超过40%。
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s**w
发帖数: 499 | 14 如果你等XIV大跌再买，在牛市里你可能等几年都等不到，却失去它一路升值的机会。
其实买XIV的人在2014到2016这两年就没赚什么钱。
因为VIX的表现在这两年和大熊市的表现相当（震荡波幅和大熊市相似）。所以对长期
持有XIV的人，可以直接把过去两年当作经历了一个熊市。
如果你想做XIV，最好的方法是熊市买XIV，牛市short UVXY（VXX)。因为long XIV抗跌
。而short UVXY 能多赚50%。
具体方法是在牛市时用50% buying power 去short UVXY， 另外50% 空仓。这就等于全
仓买入XIV，（short VXX比long XIV能多赚50%。）
当遇到UVXY升幅到100%时，止损。这时还剩下50% cash。这时你应该还赚不少。因为
short UVXY每月至少能赚20%，半仓就是10%，一年就是300%。从UVXY的历史价格看，在
牛市时，不会遇到UVXY升幅100%的事件。所以当你遇到UVXY升幅100%，很可能就是熊市
到来。
把这个剩下的50% cash分几天买入XIV（这时价格应该很低了，因为前面说UVXY翻倍了
）。一直抓到XIV翻倍，把前次的损失赚回来，卖掉
重新开始short UVXY。
这个轮回就是：牛市--short UVXY-- UVXY翻倍，熊市到来，转入XIV。--XIV翻倍，熊
市结束，转入 short UVXY。 |
s**w
发帖数: 499 | 15 我已经在前面说了，VIX历史上一天最大升幅是30%多，你还要说VXX一天翻倍？
入。
【在 w*j 的大作中提到】
: 一个ETF慢慢翻倍，它的反向ETF只不过会跌50%没问题。
: 如果一个ETF一天翻倍， 它的反向ETF肯定基本没有了，除非他还有cash，没全部投入。
: 买XIV和SVXY，担心的就是一天的行情。 你说VIX FUTURE它的一天最多涨30%,那就等于
: 买XIV 0 风险了。 但我表示怀疑。
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w*j
发帖数: 6104 | 16 那样的话，就完全是0风险。
【在 s**w 的大作中提到】
: 我已经在前面说了，VIX历史上一天最大升幅是30%多，你还要说VXX一天翻倍？
:
: 入。
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b*****o
发帖数: 240 | 17 不要听他胡说，零风险？天下有这么好的事？你自己真正试过你的方法吗 "具体方法是
在牛市时用50% buying power 去short UVXY"。你SHORT UVXY是想破产的最好途径。
还50% BUYing POWER.不要害人，
【在 w*j 的大作中提到】
: 那样的话，就完全是0风险。
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b*****o
发帖数: 240 | 18 我又看了一眼UVXY，如果用50% 仓位SHORT UVXY的话，2015年8/19到8/31，两周不到就
破产不止一次。50% 仓位SHORT UVXY 和100% LONG Xiv 能一样吗？差得太远了！
【在 b*****o 的大作中提到】
: 不要听他胡说，零风险？天下有这么好的事？你自己真正试过你的方法吗 "具体方法是
: 在牛市时用50% buying power 去short UVXY"。你SHORT UVXY是想破产的最好途径。
: 还50% BUYing POWER.不要害人，
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a******h
发帖数: 461 | 19 I am still saying the same point: Gradual increase in VIX or VIX futures is
not a problem because you have enough time to cut loss. Overnight news that
make the SPX gap down 10% or more is what will wipe you out easily because
VIX futures are trading 24 hours and by the time the stock market opens, the
XIV is already closed. The prospectus says XIV will be closed if it drops
80% or more intraday |
s**w
发帖数: 499 | 20 智商不够啊。
简单中文都看不明白的不要出来出丑吧。
【在 b*****o 的大作中提到】
: 我又看了一眼UVXY，如果用50% 仓位SHORT UVXY的话，2015年8/19到8/31，两周不到就
: 破产不止一次。50% 仓位SHORT UVXY 和100% LONG Xiv 能一样吗？差得太远了！
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y**a
发帖数: 119 | 21 我是新手，来论坛是为了学习。关于你的策略，我提几个问题：
“牛市时，不会遇到UVXY升幅100%的事件。所以当你遇到UVXY升幅100%，很可能就是熊
市到来。”
》》》首先判断熊市牛市并不容易。否则如果这个能判断准确，靠SPX的期权就能发财
了吧？
“当遇到UVXY升幅到100%时，止损。这时还剩下50% cash。这时你应该还赚不少。因为
short UVXY每月至少能赚20%，半仓就是10%，一年就是300%”
》》》在这个case里，你的假设是short UVXY一年（或者很久）之内都没爆仓，通过
VIX futures的contango赚了很多之后，UVXY才暴涨100%，然后爆仓。这个假设很难成
立，如果刚short完就爆仓怎么办？
“把这个剩下的50% cash分几天买入XIV（这时价格应该很低了，因为前面说UVXY翻倍
了）”
》》》个人认为这个是比较合理的策略，但完全不用以50%仓位short UVXY为前提。你
可以空仓等VIX暴涨，然后进去买XIV。大盘一年之内总要暴跌几次，所以这个策略是完
全可以行的。这个也是做VIX区段策略的一个基础。但实际执行是非常复杂的，而且真
正的professional都是用VIX上的option，通过各种spread来构建仓位的。
【在 s**w 的大作中提到】
: 智商不够啊。
: 简单中文都看不明白的不要出来出丑吧。
|
s**w
发帖数: 499 | 22 首先，我承认50%这个仓位风险过大。主要问题在于第二天的gap up风险难于避免。
如果没有这个问题，我的策略是成立的。
关于牛熊判断的问题，我的原意是针对VIX的牛熊，而不是市场的牛熊。过去两年VIX的
波动幅度和08年金融危机时相仿。所以对VIX来说，过去两年就是熊市。
判断这个熊市，我的判断标准就是UVXY翻倍--熊市到来。XIV翻倍--牛市到来。
关于爆仓这个说法不妥。50%的损失不能算爆仓。
关键是UVXY翻倍的频率。过去6年UVXY总共翻倍了5次。如果用UVXY翻倍后转入
XIV的做法，其中有两次可以避免。就是14年10月和15年8月翻倍后，下一次翻倍时
position是在XIV里面。
所以等于是每两年遇到一次UVXY翻倍止损。而这两年每年short UVXY(加XIV）
的收益可以远远超出止损的损失。至于先遇到UVXY翻倍还是后遇到，结果是一样的。
ps：
实际上15年1月，15年10月和16年2月的UVXY翻倍都可以避免。
因为14年10月UVXY翻倍后，转入XIV时不可能刚好买到底部价格。
所以15年6月XIV新高时买入的XIV应该还没有翻倍。所以这个XIV应该从14年10月一直抓
到今年才转成UVXY short。
也就是6年只止损两次。
【在 y**a 的大作中提到】
: 我是新手，来论坛是为了学习。关于你的策略，我提几个问题：
: “牛市时，不会遇到UVXY升幅100%的事件。所以当你遇到UVXY升幅100%，很可能就是熊
: 市到来。”
: 》》》首先判断熊市牛市并不容易。否则如果这个能判断准确，靠SPX的期权就能发财
: 了吧？
: “当遇到UVXY升幅到100%时，止损。这时还剩下50% cash。这时你应该还赚不少。因为
: short UVXY每月至少能赚20%，半仓就是10%，一年就是300%”
: 》》》在这个case里，你的假设是short UVXY一年（或者很久）之内都没爆仓，通过
: VIX futures的contango赚了很多之后，UVXY才暴涨100%，然后爆仓。这个假设很难成
: 立，如果刚short完就爆仓怎么办？
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m********3
发帖数: 2125 | 23 老贴回顾一下。
【在 r*****e 的大作中提到】
: 去年到过17。你们这些坐vix指数的，多好的机会
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f*****m
发帖数: 309 | 24 兄弟 你还健在？
【在 s**w 的大作中提到】
: 首先，我承认50%这个仓位风险过大。主要问题在于第二天的gap up风险难于避免。
: 如果没有这个问题，我的策略是成立的。
: 关于牛熊判断的问题，我的原意是针对VIX的牛熊，而不是市场的牛熊。过去两年VIX的
: 波动幅度和08年金融危机时相仿。所以对VIX来说，过去两年就是熊市。
: 判断这个熊市，我的判断标准就是UVXY翻倍--熊市到来。XIV翻倍--牛市到来。
: 关于爆仓这个说法不妥。50%的损失不能算爆仓。
: 关键是UVXY翻倍的频率。过去6年UVXY总共翻倍了5次。如果用UVXY翻倍后转入
: XIV的做法，其中有两次可以避免。就是14年10月和15年8月翻倍后，下一次翻倍时
: position是在XIV里面。
: 所以等于是每两年遇到一次UVXY翻倍止损。而这两年每年short UVXY(加XIV）
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