R*o
发帖数: 3781 | 1 固然，奉奥斯堡信条的神学家对这信条尚未发生任何公开的争辩，可是，将这信条正确
地，机巧地加以解释，既然可使虔诚人得到大安慰，所以在此将它提出，似乎是好的，
以免将来发生使人跌倒的争辩。
[肯定的方面]
那论这一条的纯正教理。
一、首先我们应当极其正确地察知，在预知与预定或上帝的永恒拣选中间，是有区别的
。
二、因为上帝的预知不外乎是预知万事，如经上（但2：28）记着说：“只有一位在天上
的上帝，能显明奥秘的事，已将日后必有的事，指示尼布甲尼撒王。”
三、上帝的这种预知及于善人和恶人；但它既不是邪恶的原因，也不是罪恶的原因，以
致使人犯罪的。罪恶乃是从魔鬼，和人堕落的，邪恶的意志而起。上帝的这种预知也不
是人灭亡的原因，因为灭亡应由人自己负责。但是上帝的预知对邪恶及于多么远，延长
多么久，加以管制，并且邪恶本身虽是恶的，上帝的预知却能用它，以使选民得救。
四、但上帝的预定或永恒拣选却只及于上帝善良蒙爱的儿女，而这便是他们得救的因由
。因为它使他们得救，并且命定那关乎拯救一切的事。我们得救是这样建立在上帝的预
定上，阴间的权柄不能胜过它（约10：28；太16：18）。
五、上帝的这种预定，我们不可在上帝隐藏的计划中去搜寻，而只当在那将它启示了出
来的上帝的话中去找着。
六、但是上帝的话引领我们到基督面前，是生命册，凡获得永远拯救的人，都得蒙记载
并选立在其中。因为经上（弗1：4）记着说：“上帝创立世界以前，在基督里拣选了我
们。”
七、但基督乃是呼召一切罪人到那里，并应许给他们安息。恳切地愿望人人都到那里，
使自己得蒙眷顾救援。在道中将自己赐给他们作救赎主，并愿意人听道，不捣着耳朵，
也不轻忽这道。又应许要施人人圣灵的效能和运行，与上帝的帮助，好叫我们至终持守
信仰，获得永生。
八、所以，我们既不用自己的理智，也不用上帝的律法来论断我们蒙拣选得永生的事，
免得我们流于放荡和以彼古罗派的生活，或坠入绝望中。因为凡在此事上随从自己理智
下判断的人，实在难于抵抗他们心中所发生的恶毒思想：（他们说）若上帝拣选了我得
永远拯救，我不能被定罪，让我随意作恶罢。在另一方面，若我未被拣选得永生，我所
行的善一点与我无益，因为我的一切努力都是徒然的。
九、所以，关于预定的真谛，我们要从基督的福音去学习。因为福音明白教训人说：“
上帝将众人都圈在不顺服之中，特意要怜恤众人；”又说：“不愿有一人沉沦，乃愿人
人都悔改信基督”（罗11：32；结18：23；33：11；彼后3：9；约壹2：2）。
十、所以，凡查考上帝业已启示的旨意，并照圣保罗在罗马人书中所有次序而进行的人
（保罗在谈论永恒预定的神秘以前，先领人悔改，承认罪恶，顺服上帝的诫命），那么
上帝的预定教理，便是对他们有益的，并给与很大的慰藉。
十一、至于经上（太22：14）所说：“被召的人多，选上的人少，”不应解释为上帝不
愿意人人得救，而应解释为不信者定罪，乃是由于他们完全不听上帝的话，反顽梗地视
之为等闲，捣着耳朵，硬着心，这样便预先关闭了上帝之灵进行的通常路线，以致不能
在他们里面完成的工，或是由于他们一听了道，便轻看它，撇弃它。若他们灭亡，他们
既不能怨恨上帝，也不能怨恨的拣选，只能怨恨自己的恶（彼后2：1以下；路2：49；5
2；来12：25以下）。
十二、所以，虔诚人可以依照圣经所启示的，去安全地默想上帝永恒拣选的这信条。因
为圣经向我们显明基督是生命册，藉着福音的传讲在我们面前展开了，如经上（罗8：3
0）记着说：“预先所定下的人又召他们来。”所以我们要在基督里面寻求父上帝的永恒
拣选。在永恒计划中业已命定，除那些承认儿子耶稣基督，并真相信的人以外，不拯救
什么人。至于其他的揣度都应从虔诚人的心中完全除去，因为它们不是出于上帝，乃是
由撒但指使的，藉此那人类的仇敌企图削弱或夺去那最甜蜜的慰藉，即我们可以从这最
纯全的教理所能得着的，那就是，我们确知是由于白白的恩典，而非自己任何的功德，
我们才得以在基督里蒙拣选得永生，并且谁也不能从手里把我们夺去。这最有慈爱的拣
选，主不仅已用言语，也已用起誓证实了，并且用圣礼向我们作了印证。当我们处在最
大试炼中时，我们应当记起圣礼来，并从它们得安慰，好灭尽魔鬼一切的火箭。
十三、可是，我们仍应当孜孜不倦地使我们的生活遵循上帝旨意的准则，并使我们所蒙
的恩召和拣选坚定不移，正如圣彼得所说的（彼后1：10），也不要从上帝所启示的道丝
毫退后；因为这道是永不会使我们失望的。
十四、这关于上帝永恒拣选的简短解说，将上帝所固有的荣耀完全归于，表明照自己的
旨意拯救我们，乃是纯由于的怜悯，而非由于我们自己的任何功德。再者，这教理不为
心神激昂，灰心绝望，和以彼古罗主义存留任何余地。
[否定的方面]
弃绝那论这一条的虚妄教理。
所以我们相信，并判决：当人提出上帝拣选人得永生的教理时，若使那处于惶恐中的虔
诚人非但得不到慰藉，而反更加困惑，绝望，在另一方面，却使不悔改者能以安于邪恶
生活，那么，这一条教理便不是按照上帝的话和旨意处理的，而是按照人的理智判断，
和撒但的邪恶虚妄指使处理的。因为使徒（罗15：4）说：“从前所写的圣经，都是为教
训我们写的，叫我们因圣经所生的忍耐和安慰，可以得着盼望。”所以我们要弃绝现在
所要列举的诸般错谬：
一、说上帝不愿意人人都悔改，信福音。
二、说上帝召我们，却不渴望人人都来就。
三、说上帝不愿人人得救，有些人受预定灭亡，并不是由于他们的罪，而只是由于上帝
的计划，目的，和旨意，因为无论他们怎样，总不能得救。
四、说上帝的慈悲和基督最圣洁的功德，并不是上帝拣选我们的惟一原因，我们自己也
是一个原因，上帝因这后一原因，拣选我们得永生。
以上教义都是虚妄，可恶，亵渎的。它们把虔诚人从听信福音并领受圣礼所得的慰藉都
剥夺无余，所以上帝的教会不能容许它们。
这就是对有争辩的信条所有简短，而极其明晰的解说。奉奥斯堡信条的神学家对它们曾
作了若干时间的讨论，并抱着不同意见彼此辩论了。一个人虽无学问，却能按照圣经和
基督徒要学中的简单教理，从这陈述和解说中发现什么是真的，什么是假的。因为我们
不仅把真正的教理清楚地揭櫫出来了，而且把相反和虚妄的教理加以驳斥弃绝了，并把
那使人跌倒的争辩实在解决了。
愿全能的上帝，我们主耶稣基督的父使我们都藉圣灵的恩惠，在里面和协一致，并持守
所喜好的，虔诚的合约。
http://www.jonahome.net/bbs/dispbbs.asp?BoardID=11&ID=48530 |
G*******s
发帖数: 4956 | 2 既反对双重预定论，又反对神人合作论，呵呵。
据说唐崇荣牧师也反对双重预定论的：
神预定了得救的得救，任凭没得救的灭亡，这都是神的主权，跟人没关系
这样的话，就把神从罪恶的始作俑者这里“解脱”出来了，神对罪恶没有一点责任。
天上
【在 R*o 的大作中提到】
: 固然，奉奥斯堡信条的神学家对这信条尚未发生任何公开的争辩，可是，将这信条正确
: 地，机巧地加以解释，既然可使虔诚人得到大安慰，所以在此将它提出，似乎是好的，
: 以免将来发生使人跌倒的争辩。
: [肯定的方面]
: 那论这一条的纯正教理。
: 一、首先我们应当极其正确地察知，在预知与预定或上帝的永恒拣选中间，是有区别的
: 。
: 二、因为上帝的预知不外乎是预知万事，如经上（但2：28）记着说：“只有一位在天上
: 的上帝，能显明奥秘的事，已将日后必有的事，指示尼布甲尼撒王。”
: 三、上帝的这种预知及于善人和恶人；但它既不是邪恶的原因，也不是罪恶的原因，以
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m****a
发帖数: 9485 | 3
得救不是神“预定”的。是神赐的礼物，给任何愿意接受的人。
【在 G*******s 的大作中提到】
: 既反对双重预定论，又反对神人合作论，呵呵。
: 据说唐崇荣牧师也反对双重预定论的：
: 神预定了得救的得救，任凭没得救的灭亡，这都是神的主权，跟人没关系
: 这样的话，就把神从罪恶的始作俑者这里“解脱”出来了，神对罪恶没有一点责任。
:
: 天上
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G*******s
发帖数: 4956 | 4 人还成了老大了？
人想接受就接受，想拒绝就拒绝？
事实上人是接受还是拒绝，这个还是神说了算的。
神要选中你让你得救，你一定会接受。神要是要丢下你，任你灭亡，你总是不会接受的
（包括之前好像接受了后来又不接受了）。
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 得救不是神“预定”的。是神赐的礼物，给任何愿意接受的人。
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m****a
发帖数: 9485 | 5
谁说人是老大了？你说的，不是我。
神赐给每个人自由意志，选择权是神赐的，造人的时候就赐给的。人实行神赐给的选择
权而已，这也是恩典。
【在 G*******s 的大作中提到】
: 人还成了老大了？
: 人想接受就接受，想拒绝就拒绝？
: 事实上人是接受还是拒绝，这个还是神说了算的。
: 神要选中你让你得救，你一定会接受。神要是要丢下你，任你灭亡，你总是不会接受的
: （包括之前好像接受了后来又不接受了）。
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G*******s
发帖数: 4956 | 6 不是说堕落的人的“自由”意志已经不行了么？
罪恶的人眼里只能看到罪，心里想的都是恶，没有行善的能力，没有办法真正认识神。
除非神先更新重生，人自己怎么可能悔改呢？
你想想要不是圣灵光照你，你能读懂圣经，愿意摒弃自己的老我和以前的坏习惯？
问你一个问题？你认为 加略人犹大最后会得救么？
【在 m****a 的大作中提到】
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: 谁说人是老大了？你说的，不是我。
: 神赐给每个人自由意志，选择权是神赐的，造人的时候就赐给的。人实行神赐给的选择
: 权而已，这也是恩典。
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m****a
发帖数: 9485 | 7
谁跟你说的？请你把说人堕落以后的自由意志不行的经文找出来。你先回答我的问题啊
，你我的祖先怎样有得救的机会---就是听见福音。谢谢
【在 G*******s 的大作中提到】
: 不是说堕落的人的“自由”意志已经不行了么？
: 罪恶的人眼里只能看到罪，心里想的都是恶，没有行善的能力，没有办法真正认识神。
: 除非神先更新重生，人自己怎么可能悔改呢？
: 你想想要不是圣灵光照你，你能读懂圣经，愿意摒弃自己的老我和以前的坏习惯？
: 问你一个问题？你认为 加略人犹大最后会得救么？
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G*******s
发帖数: 4956 | 8 你本版搜索主题“自由意志”，我贴了很多啊
你在偷换概念，得救的机会不重要，是否得救才重要。
【在 m****a 的大作中提到】
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: 谁跟你说的？请你把说人堕落以后的自由意志不行的经文找出来。你先回答我的问题啊
: ，你我的祖先怎样有得救的机会---就是听见福音。谢谢
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m****a
发帖数: 9485 | 9
你贴了很多怎样？不能用你的话说说看吗？
我们俩说的难道不是一个问题，就是得救问题啊。机会怎么不重要？不重要的话，你为
什么传福音？好让天下的人知道福音？
【在 G*******s 的大作中提到】
: 你本版搜索主题“自由意志”，我贴了很多啊
: 你在偷换概念，得救的机会不重要，是否得救才重要。
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R*o
发帖数: 3781 | 10 you cannot understand the mighty god. the only thing you can believe is God
love everyone of us.
所以我们相信，并判决：当人提出上帝拣选人得永生的教理时，若使那处于惶恐中的虔
诚人非但得不到慰藉，而反更加困惑，绝望，在另一方面，却使不悔改者能以安于邪恶
生活，那么，这一条教理便不是按照上帝的话和旨意处理的，而是按照人的理智判断，
和撒但的邪恶虚妄指使处理的。因为使徒（罗15：4）说：“从前所写的圣经，都是为教
训我们写的，叫我们因圣经所生的忍耐和安慰，可以得着盼望。”所以我们要弃绝现在
所要列举的诸般错谬：
【在 G*******s 的大作中提到】
: 既反对双重预定论，又反对神人合作论，呵呵。
: 据说唐崇荣牧师也反对双重预定论的：
: 神预定了得救的得救，任凭没得救的灭亡，这都是神的主权，跟人没关系
: 这样的话，就把神从罪恶的始作俑者这里“解脱”出来了，神对罪恶没有一点责任。
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: 天上
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