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Wisdom版 - 佛陀在宣扬断灭见吗?
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[合集] 再說無餘涅槃和無住涅槃因果与缘起
难道这些都是断灭见?关于自由
又一个证明涅槃是波粒二象性之抽象波的强大证据几句粗话,不好听
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[合集] 又一个证明涅槃是波粒二象性之抽象波的强大证据如果有什么对佛法的疑惑,可以留在这里
直接指明涅槃是五蕴灭尽的经文杂含读记:五蕴与我 (二)
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话题: 五蕴话题: 涅槃话题: 公式话题: 认识论话题: 物理
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1 (共1页)
r****n
发帖数: 8253
1
有人说涅槃是五蕴灭尽不起是断灭见,可是不仅阿毗达摩明确说涅槃是五蕴灭尽不起,
经典当中也多处明显说涅槃是五蕴灭进的经文,难道佛陀在宣传断灭见吗?
r****n
发帖数: 8253
2
有人之所以说五蕴灭尽不起是断灭见,是自己错误的把五蕴当成“所有”,而不知道除
了五蕴之外还有涅槃,不知道五蕴是因为无明才生起的,而无明一旦灭尽,五蕴将不会
再生起。无明和贪爱就是燃料,而五蕴就是熊熊大火,燃料一旦消失,则大火也将熄灭,所以涅槃的原义是灭尽,熄灭的意思。
那些认为涅槃不需要五蕴灭尽的,是真正的常见,真正的愚痴。
他们篡改佛陀对于涅槃的定义,发明出不住涅槃,发明出如来藏邪说,迷惑世人。

此[

【在 r****n 的大作中提到】
: 有人说涅槃是五蕴灭尽不起是断灭见,可是不仅阿毗达摩明确说涅槃是五蕴灭尽不起,
: 经典当中也多处明显说涅槃是五蕴灭进的经文,难道佛陀在宣传断灭见吗?

r****n
发帖数: 8253
3
阿毗达摩
"依不同的方面,涅槃有三种:涅槃被称为空(subbata)是因为它毫无贪嗔痴,也因为
它毫无一切有为法;被称为无相(animitta)是因为它毫无贪嗔痴之相,也因为它毫无
一切有为法之相;被称为无愿(appanihita)是因为它毫无贪嗔痴的渴望,也因为它毫
无渴爱之欲。"
Y**u
发帖数: 5466
4
佛陀在宣扬断灭见吗?
答: 不是, 是你对佛陀的理解在宣扬断灭见
r*****d
发帖数: 922
5
BF的回答一针见血.
五蕴灭尽其实是对五蕴有了真正的认识:五蕴是虚幻的显现,其本质就是涅槃.离开五蕴
去找涅槃,实际上还是把五蕴当成实有的,这就是断见,因为五蕴根本没有实性.

【在 Y**u 的大作中提到】
: 佛陀在宣扬断灭见吗?
: 答: 不是, 是你对佛陀的理解在宣扬断灭见

r****n
发帖数: 8253
6

涅槃:不会再有任何的五蕴生起。
波动态:不会有任何粒子性的现象。
五蕴和涅槃,是互斥的,
粒子和波动,是互斥的。
五蕴,是实有的,但是只维持刹那,无常。
涅槃,也是实有的,是常。

【在 r*****d 的大作中提到】
: BF的回答一针见血.
: 五蕴灭尽其实是对五蕴有了真正的认识:五蕴是虚幻的显现,其本质就是涅槃.离开五蕴
: 去找涅槃,实际上还是把五蕴当成实有的,这就是断见,因为五蕴根本没有实性.

r****n
发帖数: 8253
7

嗯,不需要修行了,为什么呢,因为轮回本质就是解脱,五蕴本质就是涅槃。
这是狗屁理论。善恶不分,佛魔不分,苦乐不分,美其名曰:无分别。
另外,建议你去学习下什么叫断见。
“把五蕴当成实有的,这就是断见”,这个简直是不知所谓。

【在 r*****d 的大作中提到】
: BF的回答一针见血.
: 五蕴灭尽其实是对五蕴有了真正的认识:五蕴是虚幻的显现,其本质就是涅槃.离开五蕴
: 去找涅槃,实际上还是把五蕴当成实有的,这就是断见,因为五蕴根本没有实性.

r*y
发帖数: 706
8
你下面这些,,错得太厉害,太明显了。。
粒子怎么会有个粒子态和波动态的转变?它就是存在着而已。。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 嗯,不需要修行了,为什么呢,因为轮回本质就是解脱,五蕴本质就是涅槃。
: 这是狗屁理论。善恶不分,佛魔不分,苦乐不分,美其名曰:无分别。
: 另外,建议你去学习下什么叫断见。
: “把五蕴当成实有的,这就是断见”,这个简直是不知所谓。

r****n
发帖数: 8253
9

呵呵,当没有观察测量的时候,电子有质量吗,有位置吗?它是什么?如果没有质量,
没有位置,没有动量,还叫存在吗?
知不知道,有人把没有观察测量前的电子,叫做幽灵。
你难道也是学过量子力学的?

【在 r*y 的大作中提到】
: 你下面这些,,错得太厉害,太明显了。。
: 粒子怎么会有个粒子态和波动态的转变?它就是存在着而已。。

r*y
发帖数: 706
10
h/mv
质量当然有。
测不准不等于不存在。。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 呵呵,当没有观察测量的时候,电子有质量吗,有位置吗?它是什么?如果没有质量,
: 没有位置,没有动量,还叫存在吗?
: 知不知道,有人把没有观察测量前的电子,叫做幽灵。
: 你难道也是学过量子力学的?

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Re: 略谈灭尽定 zz关于自由
Re: 惊天的佛教秘密! (转载)几句粗话,不好听
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r****n
发帖数: 8253
11

你错了,质量只有在测量的情况下才有意义。
这只是量子理论当中的一个
还有一个,测量造成波函数坍塌。
电子因为测量,才显现出粒子性,才有准确的质量,动量,位置。。。
另外,没有测量的电子,确实不能说不存在。
哥本哈根派的波尔认为不探讨这个,而我前面曾经引用文章的那位物理学学家,直接说
电子是抽象空间的抽象算符,这是一种抽象存在,不是一种客观实在。

【在 r*y 的大作中提到】
: h/mv
: 质量当然有。
: 测不准不等于不存在。。

r*****d
发帖数: 922
12
虽然轮回本质就是涅槃,当没有真正见到本质的时候还是需要修行的.
你能不能不断章取义
"离开五蕴去找涅槃,实际上还是把五蕴当成实有的,这就是断见,因为五蕴根本没有实性
."

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 你错了,质量只有在测量的情况下才有意义。
: 这只是量子理论当中的一个
: 还有一个,测量造成波函数坍塌。
: 电子因为测量,才显现出粒子性,才有准确的质量,动量,位置。。。
: 另外,没有测量的电子,确实不能说不存在。
: 哥本哈根派的波尔认为不探讨这个,而我前面曾经引用文章的那位物理学学家,直接说
: 电子是抽象空间的抽象算符,这是一种抽象存在,不是一种客观实在。

r****n
发帖数: 8253
13

这是龙树的邪说。
这和断见半点关系都没有。
断见的意思是说认为人死灯灭,什么都没有了。
另外五蕴有实性,但是非主宰,无常,只有刹那。
说五蕴没有实性的,还是龙树。

【在 r*****d 的大作中提到】
: 虽然轮回本质就是涅槃,当没有真正见到本质的时候还是需要修行的.
: 你能不能不断章取义
: "离开五蕴去找涅槃,实际上还是把五蕴当成实有的,这就是断见,因为五蕴根本没有实性
: ."

S**U
发帖数: 7025
14
你的「实有」如何定义?
如果「实有」定义为「没有错误的经验」的对象,我可以接受。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 这是龙树的邪说。
: 这和断见半点关系都没有。
: 断见的意思是说认为人死灯灭,什么都没有了。
: 另外五蕴有实性,但是非主宰,无常,只有刹那。
: 说五蕴没有实性的,还是龙树。

q*c
发帖数: 9453
15
...it 根本就没理解玻璃二项性。 上次 it 气的发狂的时候我
为了安慰他, 只好费时间给他讲了, 结果马上就忘了, 呵呵,
难怪高中毕业的时候牛皮就破了... :)
不过到 wisdom 版来卖弄物理, 那是来对地方了。
就是高考的时候三本都考不上, 呵呵 :)
估计生死关头大考的时候, 亦复如是 :)

【在 r*y 的大作中提到】
: 你下面这些,,错得太厉害,太明显了。。
: 粒子怎么会有个粒子态和波动态的转变?它就是存在着而已。。

r****n
发帖数: 8253
16

It把波粒二象性照着讲一遍,就以为别人终于学习到正确知识了。不知道别人早就看过
无数遍了。
It构建了一个想象当中的对象在那里拼命意淫。It还以为别人脑子中的波就一定是物质波,不可能是概率波。。。
It是个会算数的书虫,不理解波粒二象性也可以理解,因为当初的量子物理学家都难以理解。连爱因斯坦都难以接受。一辈子都没想清楚光量子究竟是什么。
以经典的思维理解量子现象,确实无法理解,无法接受。
论学习实力,你恐怕还未必比上我。
以你现在的这种臭水平可以想象你当初也就在北京那地方拽拽,到我们那,差不多就是全班倒数。考上北大清华是半点可能都没有。
现在变成脑残,相信什么不被蚊子咬是胎里素,相信一个小学没毕业的越南骗子也是太正常


【在 q*c 的大作中提到】
: ...it 根本就没理解玻璃二项性。 上次 it 气的发狂的时候我
: 为了安慰他, 只好费时间给他讲了, 结果马上就忘了, 呵呵,
: 难怪高中毕业的时候牛皮就破了... :)
: 不过到 wisdom 版来卖弄物理, 那是来对地方了。
: 就是高考的时候三本都考不上, 呵呵 :)
: 估计生死关头大考的时候, 亦复如是 :)

r****n
发帖数: 8253
17


【在 S**U 的大作中提到】
: 你的「实有」如何定义?
: 如果「实有」定义为「没有错误的经验」的对象,我可以接受。

r****n
发帖数: 8253
18
引用一段英国戴维斯写的《原子当中的幽灵》的话。
d******e
发帖数: 4192
19

他搞量子力学不行,但是搞懂量子物理发展史应该还可以,
好象他的兴趣就是大量引用现代物理的观点,然后用到佛法里去.
用高考来歧视人啊,最牛的都不用考的,事实证明,免试的最强了.

【在 q*c 的大作中提到】
: ...it 根本就没理解玻璃二项性。 上次 it 气的发狂的时候我
: 为了安慰他, 只好费时间给他讲了, 结果马上就忘了, 呵呵,
: 难怪高中毕业的时候牛皮就破了... :)
: 不过到 wisdom 版来卖弄物理, 那是来对地方了。
: 就是高考的时候三本都考不上, 呵呵 :)
: 估计生死关头大考的时候, 亦复如是 :)

d******e
发帖数: 4192
20

质波,不可能是概率波。。。
以理解。连爱因斯坦都难以接受。一辈子都没想清楚光量子究竟是什么。
你学谦虚点就好了,别人就不笑你了,你都不知道人家为什么笑,嘿嘿
是全班倒数。考上北大清华是半点可能都没有。
太正常

【在 r****n 的大作中提到】
: 引用一段英国戴维斯写的《原子当中的幽灵》的话。
相关主题
不承认涅槃是五蕴完全灭尽的几种情况转:原始佛法之探究
如果有什么对佛法的疑惑,可以留在这里菩提比丘∶五蕴与五取蕴
杂含读记:五蕴与我 (二)【 在 insight007 (insight007) 的大作中提到: 】
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r****n
发帖数: 8253
21

我更喜欢量子物理里面的认识论以及哲学观点、
我的兴趣是建立佛法和现代物理的对话,弥补互相的缺陷,彼此促进。
当初我的平时学习成绩本来是可以被免考保送的,不过被走后门的顶替了。
我当初被严重欺骗了,呵呵。

【在 d******e 的大作中提到】
:
: 质波,不可能是概率波。。。
: 以理解。连爱因斯坦都难以接受。一辈子都没想清楚光量子究竟是什么。
: 你学谦虚点就好了,别人就不笑你了,你都不知道人家为什么笑,嘿嘿
: 是全班倒数。考上北大清华是半点可能都没有。
: 太正常

d******e
发帖数: 4192
22
那要看你免保到什么学校,什么专业去,不是所有的免保人家都去的.
说你你就来劲了.
我说了,你也就搞搞量子物理发展史就可以了.
你就是照本宣科的水平,如果不带区解原义的话,就已经很不错了.
真的你搞不懂的.
我的意思,别搞了,量子力学和佛法都别搞了,瞎搞,还不如不搞,哈哈.
这么久了,你还是没变.

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我更喜欢量子物理里面的认识论以及哲学观点、
: 我的兴趣是建立佛法和现代物理的对话,弥补互相的缺陷,彼此促进。
: 当初我的平时学习成绩本来是可以被免考保送的,不过被走后门的顶替了。
: 我当初被严重欺骗了,呵呵。

r****n
发帖数: 8253
23

这丫的意思就是你丫个高中毕业的,怎么有资格谈量子物理呢。那是你丫谈的吗,一边凉快去
,别笑人了。
不过这丫一说具体的,就歇菜。除了证明这丫是个书虫,其他就不行了、

【在 d******e 的大作中提到】
: 那要看你免保到什么学校,什么专业去,不是所有的免保人家都去的.
: 说你你就来劲了.
: 我说了,你也就搞搞量子物理发展史就可以了.
: 你就是照本宣科的水平,如果不带区解原义的话,就已经很不错了.
: 真的你搞不懂的.
: 我的意思,别搞了,量子力学和佛法都别搞了,瞎搞,还不如不搞,哈哈.
: 这么久了,你还是没变.

d******e
发帖数: 4192
24
没那么严重,你要是真的明白你在谈什么,又没有谈错,
也没什么关系,别人还会觉得一个高中生,真了不起.
没什么了,不搅和你们了:)

边凉快去

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 这丫的意思就是你丫个高中毕业的,怎么有资格谈量子物理呢。那是你丫谈的吗,一边凉快去
: ,别笑人了。
: 不过这丫一说具体的,就歇菜。除了证明这丫是个书虫,其他就不行了、

r****n
发帖数: 8253
25

呵呵,问题就是我并没有谈错。至少到目前为止,还没有人找到我谈错的。
站出来叫的,都是自己弄错了,大部分错的还相当离谱。
教育的失败。
判断别人是否懂,前提是自己得懂,而这里的某些人,除了大概会弄几个公式,实在没看出懂什么。
于是qxc这类的,只会拿文凭说事。不知道他笑的正是他自己。

【在 d******e 的大作中提到】
: 没那么严重,你要是真的明白你在谈什么,又没有谈错,
: 也没什么关系,别人还会觉得一个高中生,真了不起.
: 没什么了,不搅和你们了:)
:
: 边凉快去

d******e
发帖数: 4192
26
真是拿你没办法,你搞不明白的是:
搞量子力学和搞量子物理发展史是有区别的.
前者一定要用公式,用数学变换来说事情的,
后者呢,就是你这种,看看文献,吹吹牛,这叫哲学,叫方法论.
你就是属于后者了.用公式的人出来说你,你就要老实听着,
因为,你不是真懂,你最少不在他那个层次上懂,
那么你就不要说自己懂,说自己感兴趣,看了些文献就好了.
你连公式都不会弄,你还说你懂了,这就是让人笑啊.
你先要会弄公式,人家是会弄公式的,至少可以虎虎人,
你连公式都不会,连我你都虎不住啊.
我说的很明白了,你懂了吗?
这是规距,你要不遵守呢,就会让人笑.
你要推翻爱因斯坦相对论,你要首先明白
爱因斯坦相对论的公式推倒是怎么回事.

式。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 呵呵,问题就是我并没有谈错。至少到目前为止,还没有人找到我谈错的。
: 站出来叫的,都是自己弄错了,大部分错的还相当离谱。
: 教育的失败。
: 判断别人是否懂,前提是自己得懂,而这里的某些人,除了大概会弄几个公式,实在没看出懂什么。
: 于是qxc这类的,只会拿文凭说事。不知道他笑的正是他自己。

d******e
发帖数: 4192
27

对现代物理感兴趣,也没什么不好的,但是这两者是根本不同的事物.
认识的角度,方法都不同,没什么好比的.

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 呵呵,问题就是我并没有谈错。至少到目前为止,还没有人找到我谈错的。
: 站出来叫的,都是自己弄错了,大部分错的还相当离谱。
: 教育的失败。
: 判断别人是否懂,前提是自己得懂,而这里的某些人,除了大概会弄几个公式,实在没看出懂什么。
: 于是qxc这类的,只会拿文凭说事。不知道他笑的正是他自己。

r****n
发帖数: 8253
28

呵呵,谁告诉你我要去搞量子力学的?
我本来就是重点研究和借用量子力学的方法论,认识论和哲学思想。而不是公式。
我要搞懂的不是公式,而是量子力学的认识论,哲学思想。
懂公式的,不一定懂认识论,懂认识论的,不一定懂公式,因为二者侧重点完全不同。
我打你一拳,一定有反作用力,这个是认识论。
我打一拳,用的力是多大,反作用力是多大,这个是公式。
对于很多研究量子物理的人,甚至可以根本不需要去搞清楚电子,光量子,波函数究
竟是什么,只要会公式会计算就行。因为物理的重点在于具体应用。
弄公式的,唬不了什么人。

【在 d******e 的大作中提到】
: 真是拿你没办法,你搞不明白的是:
: 搞量子力学和搞量子物理发展史是有区别的.
: 前者一定要用公式,用数学变换来说事情的,
: 后者呢,就是你这种,看看文献,吹吹牛,这叫哲学,叫方法论.
: 你就是属于后者了.用公式的人出来说你,你就要老实听着,
: 因为,你不是真懂,你最少不在他那个层次上懂,
: 那么你就不要说自己懂,说自己感兴趣,看了些文献就好了.
: 你连公式都不会弄,你还说你懂了,这就是让人笑啊.
: 你先要会弄公式,人家是会弄公式的,至少可以虎虎人,
: 你连公式都不会,连我你都虎不住啊.

r****n
发帖数: 8253
29

这个,是错误的。
现代物理和佛法,一定有交汇处。这个交汇处就是都有对物质现象的认识论。
现代物理因为对意识现象缺乏研究,拒绝意识的引入,现在走入了死胡同,传统的物理
学家死死守着客观实在性不放,发明出多世界这种荒谬的解释。而对于意识这种东西的
研究,也处于极端初级的水平。
意识的问题不解决,量子物理永远无法完美,只能是残缺的。因为它是量子物理当中一个绝对不能缺少的因素。
现在物理学的发展,正在迈向死路。。。

【在 d******e 的大作中提到】
:
: 对现代物理感兴趣,也没什么不好的,但是这两者是根本不同的事物.
: 认识的角度,方法都不同,没什么好比的.

r****n
发帖数: 8253
30
电子具有波粒二象性,某些时候表现为波,某些时候表现为粒子,这个是认识论,是对
电子现象的认识,它是物理的一部分。
电子在某个时间,某个位置,它出现的概率是多少,这个涉及到物理公式。是物理的另
外一部分,也是最重要的部分。因为物理是以具体应用为主的,而且物理本来就是建立
在给定某个具体状态,而预测未来状态的基础上的。
不会计算电子在某个时间某个位置出现的概率,就是根本不懂波粒二象性吗?错误!
会计算电子在某个时间某个位置出现的概率,就是懂波粒二象性吗?错误!
很多人,完全混淆了上面的区别。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 这个,是错误的。
: 现代物理和佛法,一定有交汇处。这个交汇处就是都有对物质现象的认识论。
: 现代物理因为对意识现象缺乏研究,拒绝意识的引入,现在走入了死胡同,传统的物理
: 学家死死守着客观实在性不放,发明出多世界这种荒谬的解释。而对于意识这种东西的
: 研究,也处于极端初级的水平。
: 意识的问题不解决,量子物理永远无法完美,只能是残缺的。因为它是量子物理当中一个绝对不能缺少的因素。
: 现在物理学的发展,正在迈向死路。。。

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d******e
发帖数: 4192
31
那就不要再说自己在搞量子力学了,
也不要说自己懂量子力学了,
也不要说别人没指出过你的错误了.
因为你是对,是错,你自己根本就不知道.
只是把别人的量子物理思想搬来用用而已,
别人说什么,你也不真懂,别人说对说错,你也
无法直接判断,因为你不会弄公式.
具我所知,一定要会弄公式的,否则是
无法认识微观世界的.因为你缺乏最基本的东西,
没有准确的语言表达途径,没有理论推测的
基本方法....所以人家笑你,你都不知道笑什么.
你连方法都没有,公式都不会,认识什么呢?
只能是人云亦云,拿来用用.
你在佛法上亦如此,不过我不说你了,
因为你也是从一定的,比如原始佛法的某些说法中听来的.

【在 r****n 的大作中提到】
: 电子具有波粒二象性,某些时候表现为波,某些时候表现为粒子,这个是认识论,是对
: 电子现象的认识,它是物理的一部分。
: 电子在某个时间,某个位置,它出现的概率是多少,这个涉及到物理公式。是物理的另
: 外一部分,也是最重要的部分。因为物理是以具体应用为主的,而且物理本来就是建立
: 在给定某个具体状态,而预测未来状态的基础上的。
: 不会计算电子在某个时间某个位置出现的概率,就是根本不懂波粒二象性吗?错误!
: 会计算电子在某个时间某个位置出现的概率,就是懂波粒二象性吗?错误!
: 很多人,完全混淆了上面的区别。

r****n
发帖数: 8253
32

我什么时候说自己在搞量子力学了???
我什么时候说自己懂量子力学了???
糊涂,我说的是关于认识论的,符合量子物理的认识论(某些理论),这一点,我足够
信心。
如果有人能够找出我说的一处错误,100美金,呵呵。
公式,我不懂,但是认识论,我懂,甚至可以自豪的说比那些会公式的还要懂。
因为各是各。
我本来就是以非连续性的思维在理解量子现象,所以才更容易懂,否则想破头都不会懂。
认识微观世界要有具体的定义,如果你说只有准确能够算出某电子某时刻某位置的概率
是多少,动量是多少,这才能叫认识,我只能说,我不会算。
但是,我很明白如果没有经过测量,电子没有准确的位置,给它动量,位置等都常没有
任何意义的。
我也完全理解概率波的表现究竟是什么。

【在 d******e 的大作中提到】
: 那就不要再说自己在搞量子力学了,
: 也不要说自己懂量子力学了,
: 也不要说别人没指出过你的错误了.
: 因为你是对,是错,你自己根本就不知道.
: 只是把别人的量子物理思想搬来用用而已,
: 别人说什么,你也不真懂,别人说对说错,你也
: 无法直接判断,因为你不会弄公式.
: 具我所知,一定要会弄公式的,否则是
: 无法认识微观世界的.因为你缺乏最基本的东西,
: 没有准确的语言表达途径,没有理论推测的

d******e
发帖数: 4192
33
真是多管闲事,替物理学担心什么呢?
科学本来就不是终极的目的,因为发展是很缓慢的.
科学的发展也不是你想怎么样就怎么样.
科学有科学的方法论,有自身的规律,
不以你的意志为转移,你去搞搞看看,
打你个"伪科学",打你个"学术骗子"哈哈.

一个绝对不能缺少的因素。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我什么时候说自己在搞量子力学了???
: 我什么时候说自己懂量子力学了???
: 糊涂,我说的是关于认识论的,符合量子物理的认识论(某些理论),这一点,我足够
: 信心。
: 如果有人能够找出我说的一处错误,100美金,呵呵。
: 公式,我不懂,但是认识论,我懂,甚至可以自豪的说比那些会公式的还要懂。
: 因为各是各。
: 我本来就是以非连续性的思维在理解量子现象,所以才更容易懂,否则想破头都不会懂。
: 认识微观世界要有具体的定义,如果你说只有准确能够算出某电子某时刻某位置的概率

r****n
发帖数: 8253
34

我什么时候说自己在搞量子力学了???
我什么时候说自己懂量子力学了???
糊涂,我说的是关于认识论的,符合量子物理的认识论(某些理论),这一点,我足够
信心。
如果有人能够找出我说的一处错误,100美金,呵呵。
公式,我不懂,但是认识论,我懂,甚至可以自豪的说比那些会公式的还要懂。
因为各是各。
我本来就是以非连续性的思维在理解量子现象,所以才更容易懂,否则想破头都不会懂。
认识微观世界要有具体的定义,如果你说只有准确能够算出某电子某时刻某位置的概率
是多少,动量是多少,这才能叫认识,我只能说,我不会算。
但是,我很明白如果没有经过测量,电子没有准确的位置,给它动量,位置等都常没有
任何意义的。
我也完全理解概率波的表现究竟是什么。

【在 d******e 的大作中提到】
: 那就不要再说自己在搞量子力学了,
: 也不要说自己懂量子力学了,
: 也不要说别人没指出过你的错误了.
: 因为你是对,是错,你自己根本就不知道.
: 只是把别人的量子物理思想搬来用用而已,
: 别人说什么,你也不真懂,别人说对说错,你也
: 无法直接判断,因为你不会弄公式.
: 具我所知,一定要会弄公式的,否则是
: 无法认识微观世界的.因为你缺乏最基本的东西,
: 没有准确的语言表达途径,没有理论推测的

d******e
发帖数: 4192
35
我放弃了,完全是鸡同鸭讲.

懂。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我什么时候说自己在搞量子力学了???
: 我什么时候说自己懂量子力学了???
: 糊涂,我说的是关于认识论的,符合量子物理的认识论(某些理论),这一点,我足够
: 信心。
: 如果有人能够找出我说的一处错误,100美金,呵呵。
: 公式,我不懂,但是认识论,我懂,甚至可以自豪的说比那些会公式的还要懂。
: 因为各是各。
: 我本来就是以非连续性的思维在理解量子现象,所以才更容易懂,否则想破头都不会懂。
: 认识微观世界要有具体的定义,如果你说只有准确能够算出某电子某时刻某位置的概率

r****n
发帖数: 8253
36

没有担心,我只是指出我看到的现象。
现在的物理学确实走向死胡同了,已经几十年没有大的发展了,遇到严重的瓶颈。
这个瓶颈和指导物理学的哲学思想以及现有的认识手段的严重局限密切相关。另外还有
功利化。
典型表现就是弦论这种几乎永远无法证实也无法证伪的学说在理论物理学中的近乎独霸。
我不认为如此,科学在近代发展相当快,快的惊人,并正在接近终极真理,但是最后这
一步,确实很困难。
我自己本来就很适合搞科学研究的,我有足够的热情,投入,以及质疑和创新,求实的
精神,智商也一点不差,但是可惜被中国教育给废了。
如果我现在有足够条件,我还可以花余生的全部时间搞科学,从大学开始读,用五六年
的时间,搞清楚物理和数学最前沿的理论。并有具体应用。
不排除我以后会走这条路。

【在 d******e 的大作中提到】
: 真是多管闲事,替物理学担心什么呢?
: 科学本来就不是终极的目的,因为发展是很缓慢的.
: 科学的发展也不是你想怎么样就怎么样.
: 科学有科学的方法论,有自身的规律,
: 不以你的意志为转移,你去搞搞看看,
: 打你个"伪科学",打你个"学术骗子"哈哈.
:
: 一个绝对不能缺少的因素。

r****n
发帖数: 8253
37

这里从来就是鸡同鸭讲,我早已经习惯了。

【在 d******e 的大作中提到】
: 我放弃了,完全是鸡同鸭讲.
:
: 懂。

d******e
发帖数: 4192
38
很同意你去搞民科,
你很有搞伪科学的潜力.
还有搞伪佛法,你也有点天赋,呵呵.

霸。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 这里从来就是鸡同鸭讲,我早已经习惯了。

r****n
发帖数: 8253
39
老李才是这方面的大牛.
老李的光年是时间单位至今是传诵的佳话。
老歪以及老狐狸水平也不相上下。

【在 d******e 的大作中提到】
: 很同意你去搞民科,
: 你很有搞伪科学的潜力.
: 还有搞伪佛法,你也有点天赋,呵呵.
:
: 霸。

p*******y
发帖数: 782
40
我觉得涅槃后的状态,既不能说有。也不能说没有,自性也。
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r****n
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41

这都是糊里糊涂一锅粥。
涅槃是非有非无,这个对
涅槃是五蕴完全没有,这个也对。
非有,是指非五蕴有。
非无,是指非完全无。
涅槃是自性,这个错。大乘的自性,能生万法,是个万法产生的本体,但是涅槃不能生
万法,也不是本体。

【在 p*******y 的大作中提到】
: 我觉得涅槃后的状态,既不能说有。也不能说没有,自性也。
q*c
发帖数: 9453
42
...你还是不错的, 虽然路不对, 但是还能懂道理,
难怪 waichi 曾说, 修你那办法的人死活无人管, 但是还陪你浪费时间 :)
具体的说,所谓的 弄公式, 就是懂细节。
不懂细节, 那是道理天花乱坠, 真实上手马上就完蛋 - 哪怕是高考这样的小事, 呵
呵。
老美就有句著名的话 devil in the detail.
大道理人人有一套, 但是细节决定成败,
就像义和团的同志们天父的大道理比科学这个大道理强多了!
不过面对面的时候就被洋枪这个科学的细节像猪狗一样的屠杀个干净, 呵呵

同。
数究

【在 d******e 的大作中提到】
: 那就不要再说自己在搞量子力学了,
: 也不要说自己懂量子力学了,
: 也不要说别人没指出过你的错误了.
: 因为你是对,是错,你自己根本就不知道.
: 只是把别人的量子物理思想搬来用用而已,
: 别人说什么,你也不真懂,别人说对说错,你也
: 无法直接判断,因为你不会弄公式.
: 具我所知,一定要会弄公式的,否则是
: 无法认识微观世界的.因为你缺乏最基本的东西,
: 没有准确的语言表达途径,没有理论推测的

r****r
发帖数: 755
43
如果听过南传法师讲法,会注意到他们经常用“deathless”,无死这个词,
而不是汉传喜欢用的“无生”,虽然这两是一回事,无死是从无生来的,
但我觉得“无生”容易让人误解,往断灭处去引申。

此[

【在 r****n 的大作中提到】
: 有人说涅槃是五蕴灭尽不起是断灭见,可是不仅阿毗达摩明确说涅槃是五蕴灭尽不起,
: 经典当中也多处明显说涅槃是五蕴灭进的经文,难道佛陀在宣传断灭见吗?

b*****l
发帖数: 3821
44
“我打你一拳,一定有反作用力,这个是认识论。
我打一拳,用的力是多大,反作用力是多大,这个是公式。”

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 这都是糊里糊涂一锅粥。
: 涅槃是非有非无,这个对
: 涅槃是五蕴完全没有,这个也对。
: 非有,是指非五蕴有。
: 非无,是指非完全无。
: 涅槃是自性,这个错。大乘的自性,能生万法,是个万法产生的本体,但是涅槃不能生
: 万法,也不是本体。

r****n
发帖数: 8253
45

需要公式计算。

【在 b*****l 的大作中提到】
: “我打你一拳,一定有反作用力,这个是认识论。
: 我打一拳,用的力是多大,反作用力是多大,这个是公式。”

r****n
发帖数: 8253
46

我差点要把早上吃的饭吐出来了,你真是太强大了。
上个鬼手。又不是要去搞原子弹,搞量子计算机。
我知道电脑游戏是程序写的,不是真实的,所以我不会把电脑游戏当成完全真实。这个
叫认识,是认识论。
我知道电脑游戏是程序写的,我还要知道是如何写的,每一个函数都是怎么构造的,怎
么运行的,我因为认识到这些,于是我能重新写一个游戏。。。
物理学是要具体应用,要创造,所以必须懂细节。
而认识论,是重在对事物本身的认识,佛法的认识论,目的是要解脱,要灭苦,而不是创造世界。
两个目的完全不同。
佛经里面有个知名的箭喻经,当你被射中箭,你应该赶快去找解药,而不是研究箭是从
哪里来的,谁射的,射的箭是什么样子。。。。
物理学再怎么细节,物理学家懂的再怎么多,揭示的物理现象再怎么准确,也照样堕生
死轮回,下辈子变成厕所里面的蛆,大街上流浪的狗。。。。那些物理知识,屁用没有。
当然,还可以制造出原子弹,还可以满足人类的种种贪欲。

【在 q*c 的大作中提到】
: ...你还是不错的, 虽然路不对, 但是还能懂道理,
: 难怪 waichi 曾说, 修你那办法的人死活无人管, 但是还陪你浪费时间 :)
: 具体的说,所谓的 弄公式, 就是懂细节。
: 不懂细节, 那是道理天花乱坠, 真实上手马上就完蛋 - 哪怕是高考这样的小事, 呵
: 呵。
: 老美就有句著名的话 devil in the detail.
: 大道理人人有一套, 但是细节决定成败,
: 就像义和团的同志们天父的大道理比科学这个大道理强多了!
: 不过面对面的时候就被洋枪这个科学的细节像猪狗一样的屠杀个干净, 呵呵
:

r****n
发帖数: 8253
47
这个,只能算方便说法吧。
我主张用无生,因为如果不能理解涅槃是无生,不能理解涅槃是五蕴灭尽,将不会有正
确的方向。
尽管无生,和五蕴灭尽,是相当不受人喜欢的,人们更喜欢无死,喜欢永生,但法就是
如此。。。。

【在 r****r 的大作中提到】
: 如果听过南传法师讲法,会注意到他们经常用“deathless”,无死这个词,
: 而不是汉传喜欢用的“无生”,虽然这两是一回事,无死是从无生来的,
: 但我觉得“无生”容易让人误解,往断灭处去引申。
:
: 此[

b*****l
发帖数: 3821
48
...

【在 r****n 的大作中提到】
: 这个,只能算方便说法吧。
: 我主张用无生,因为如果不能理解涅槃是无生,不能理解涅槃是五蕴灭尽,将不会有正
: 确的方向。
: 尽管无生,和五蕴灭尽,是相当不受人喜欢的,人们更喜欢无死,喜欢永生,但法就是
: 如此。。。。

S**U
发帖数: 7025
49
同样的,“deathless”无死这个词容易让人误解,往常见去引申。
涅盘是不落生死两边的。生死是轮回中事,不适用于涅盘。

【在 r****r 的大作中提到】
: 如果听过南传法师讲法,会注意到他们经常用“deathless”,无死这个词,
: 而不是汉传喜欢用的“无生”,虽然这两是一回事,无死是从无生来的,
: 但我觉得“无生”容易让人误解,往断灭处去引申。
:
: 此[

S**U
发帖数: 7025
50
虽然坛经说自性能生万法,其实如来藏的经论(如起信论,愣伽经)不说如来藏能生万
法,而是依如来藏而有的阿赖耶识能生万法;如来藏本身是不生不灭的,清净的。能生
万法的阿赖耶识是妄识,是可以不起的。
当然,这种说法很像印度教的梵我一如。

【在 r****n 的大作中提到】
: 这个,只能算方便说法吧。
: 我主张用无生,因为如果不能理解涅槃是无生,不能理解涅槃是五蕴灭尽,将不会有正
: 确的方向。
: 尽管无生,和五蕴灭尽,是相当不受人喜欢的,人们更喜欢无死,喜欢永生,但法就是
: 如此。。。。

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l****u
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51
无常只是用来描述condition 的事物
unconditional 的东东, 这个有没有无常, buddha 没有明确说吧。

【在 S**U 的大作中提到】
: 同样的,“deathless”无死这个词容易让人误解,往常见去引申。
: 涅盘是不落生死两边的。生死是轮回中事,不适用于涅盘。

r****n
发帖数: 8253
52

这个同意。

【在 S**U 的大作中提到】
: 同样的,“deathless”无死这个词容易让人误解,往常见去引申。
: 涅盘是不落生死两边的。生死是轮回中事,不适用于涅盘。

r****n
发帖数: 8253
53

这个蠢才,还就喜欢拿高考说事。
是,我高考失败,因为根本就无心考,根本就不想再上大学,考前一个多月都没上学,
去考就是应付。
我认真应付的中考,知道我是全市多少名吗?
知道我平时拿过多少全班第一,年级前十名吗,而且是重点高中。
不过这些能说明什么呢?
有些人上了phd,该脑残还是脑残。

【在 q*c 的大作中提到】
: ...你还是不错的, 虽然路不对, 但是还能懂道理,
: 难怪 waichi 曾说, 修你那办法的人死活无人管, 但是还陪你浪费时间 :)
: 具体的说,所谓的 弄公式, 就是懂细节。
: 不懂细节, 那是道理天花乱坠, 真实上手马上就完蛋 - 哪怕是高考这样的小事, 呵
: 呵。
: 老美就有句著名的话 devil in the detail.
: 大道理人人有一套, 但是细节决定成败,
: 就像义和团的同志们天父的大道理比科学这个大道理强多了!
: 不过面对面的时候就被洋枪这个科学的细节像猪狗一样的屠杀个干净, 呵呵
:

r****n
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54
刚才看新闻,某北京重点大学的一名本科毕业生,因为买错火车票,结果在南昌街头流
浪。
他不懂向人求助。。。。
真是教育的可悲。
这种人看来只会算数。。。。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4bb7f14c0100k0mc.html

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 这个蠢才,还就喜欢拿高考说事。
: 是,我高考失败,因为根本就无心考,根本就不想再上大学,考前一个多月都没上学,
: 去考就是应付。
: 我认真应付的中考,知道我是全市多少名吗?
: 知道我平时拿过多少全班第一,年级前十名吗,而且是重点高中。
: 不过这些能说明什么呢?
: 有些人上了phd,该脑残还是脑残。

p*******y
发帖数: 782
55
那按小乘万法哪来的?涅槃后,万法呢?

本体,但是涅槃不能生

【在 r****n 的大作中提到】
: 刚才看新闻,某北京重点大学的一名本科毕业生,因为买错火车票,结果在南昌街头流
: 浪。
: 他不懂向人求助。。。。
: 真是教育的可悲。
: 这种人看来只会算数。。。。
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_4bb7f14c0100k0mc.html

r****n
发帖数: 8253
56

诸法因缘生,诸法因缘灭。
诸法,非自性生,非心生,非梵生,非上帝生。。。
这里的诸法,是指一切世间现象。包括物质现象和意识现象。
涅槃是出世间,而你的说的万法,是世间,两个完全不同的东西。
或者可以说,涅槃和世间是一体两面,二者互相排斥,又互相统一。即波粒二象性。

【在 p*******y 的大作中提到】
: 那按小乘万法哪来的?涅槃后,万法呢?
:
: 本体,但是涅槃不能生

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