Y**u
发帖数: 5466 | 1 【 以下文字转载自 Belief 讨论区 】
发信人: myelsa (夜光杯), 信区: Belief
标 题: 简单的道理可以改变世界
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 29 00:39:04 2011, 美东)
最近沉思一个道理，就是---每个人在未出生前，人的灵已经存在了，已经由神而生，
然后经由父母来到这个世界，得到一个身体。所以，所有人类都是一家人，因为我们都
有一个共同的天父--上帝，我们都是神的儿女。
不管你信神也好，抑或不信，这是一个简单的事实。
读圣经，有很多经文提示到这一点。以前没有给过多少留意。仔细想想，了解这个简单
的道理之后，能改变多少我们看世界的人和事呢？
不同国家的人，是我们的弟兄姐妹。
不同肤色的人，是我们的弟兄姐妹。
不同信仰的人，是我们的弟兄姐妹。
不同理念的人，也是我们的弟兄姐妹。
难怪神的诫命，要求我们---爱人如己，对待邻人要像对待自己那样对待。因为我们本
来就是弟兄姐妹。
我们也就明白，那个由于某些原因歧视我们，恨我们的人，我们应该原谅，因为那个人
也是我们的弟兄姐妹。
我们也就明白，那个作恶多端的人，我们多么希望他悔改，我们不希望他远离上帝，因
为他也是我们的弟兄姐妹。
我们也知道，爱我们的人，我们自然要爱，不爱我们的，我们也要去爱，不能因为误解
，不认识，冲突，矛盾，就恨恶他们，因为尽管如此，没人能改变得了他们也是我们弟
兄姐妹的事实。所以，耶稣说--要爱你的仇敌--才成为可能。
这一点简单的道理，能改变多少我们看待人和人之间关系的呢？
这个世界能够因此改变多少呢？
下次你再看看那个开车不守规矩的人，是在心里抱怨，还是为他祷告呢？
下次你再看你的邻人，怎么看？是关心他，还是冷漠对待他呢？
下次你再看看你的有隔阂的同事，是宽恕他，还是背后埋怨呢？
下次你再跟那位在网上辩论的人发生口角，你是会宽恕他，还是记恨他呢？
这一简单的道理，能改变多少我们周围的世界呢？ |
Y**u
发帖数: 5466 | 2 虽然是基督教文章。 但我还是很欣赏其中一些很美的东西。。转过来给大家分享一下
。。 |
m****a
发帖数: 9485 | 3
谢谢转载。
我也是最近才彻底明白这个道理的。所以想分享给大家。
现在遇到每个人，不管认识不认识，什么宗教信仰的，因为这个道理，心中就会涌起一
种温情和好感，知道这个还不认识，也许跟我不一样环境下长大的人，跟我在属灵经历
上有不同经历的人，即便也许曾受到诱惑，也许做过错事，跟我一样，都是我的弟兄姐
妹。这一认识帮助我更好的体谅别人，宽恕别人的短处，主动赞扬别人的长处，鼓励爱
护别人，不管是什么人。
由于这个道理，"爱别人如同爱自己一样"--耶稣的教导才有实践的可能。
因为我们本来就是一家人。
【在 Y**u 的大作中提到】
: 虽然是基督教文章。 但我还是很欣赏其中一些很美的东西。。转过来给大家分享一下
: 。。
|
Y**u
发帖数: 5466 | 4 嗯， 要常看他人的好处。 近代大儒王凤仪老人曾经这样说过：
○修好的人多，得好的人少，是因为什么呢？就因为心里存的都是别人的不好，又
怎能得好呢？
○找人好处是“聚灵”，看人的毛病是“收赃”。“聚灵”是收阳光，心里温暖，
能够养心；“收赃”是存阴气，心里阴沉，就会伤身。人人都有好处，就是恶人也有好
处，正面找不着，从反面上找，土匪还有个“义”字，若是出卖朋友，“义”字一倒，
一定落网。所以我说，找好处是“暖心丸”，到处有缘，永无苦恼。
○心里长存别人的好处是存阳，常存别人的坏处是存阴，不可不分别清楚。愚人好
自用，自以为是。不找人好处，所以多怨，多怨就多苦。贤人能就下，只怕自己有不是
，好取人长处，所以多益，多益就多才。
○找好处能生启发力，能接万缘，是破罪障的根。能存一分好处，就多一分阳光，
聚得众人的阳光，就是聚万灵。
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 谢谢转载。
: 我也是最近才彻底明白这个道理的。所以想分享给大家。
: 现在遇到每个人，不管认识不认识，什么宗教信仰的，因为这个道理，心中就会涌起一
: 种温情和好感，知道这个还不认识，也许跟我不一样环境下长大的人，跟我在属灵经历
: 上有不同经历的人，即便也许曾受到诱惑，也许做过错事，跟我一样，都是我的弟兄姐
: 妹。这一认识帮助我更好的体谅别人，宽恕别人的短处，主动赞扬别人的长处，鼓励爱
: 护别人，不管是什么人。
: 由于这个道理，"爱别人如同爱自己一样"--耶稣的教导才有实践的可能。
: 因为我们本来就是一家人。
|
s********h
发帖数: 938 | 5 王老善人了不起！！！
楼主转的文章俺也觉得不错。要抬个杠的是：
别人不是我们的兄弟姐妹，他们就是我们自己。没有他们，就没有我的历史，我的社会
，我的文化，我的意识，我的知识，我的活动。
因此，他们就是“我”的内容，就是“我”自已。
：）
【在 Y**u 的大作中提到】
: 嗯， 要常看他人的好处。 近代大儒王凤仪老人曾经这样说过：
: ○修好的人多，得好的人少，是因为什么呢？就因为心里存的都是别人的不好，又
: 怎能得好呢？
: ○找人好处是“聚灵”，看人的毛病是“收赃”。“聚灵”是收阳光，心里温暖，
: 能够养心；“收赃”是存阴气，心里阴沉，就会伤身。人人都有好处，就是恶人也有好
: 处，正面找不着，从反面上找，土匪还有个“义”字，若是出卖朋友，“义”字一倒，
: 一定落网。所以我说，找好处是“暖心丸”，到处有缘，永无苦恼。
: ○心里长存别人的好处是存阳，常存别人的坏处是存阴，不可不分别清楚。愚人好
: 自用，自以为是。不找人好处，所以多怨，多怨就多苦。贤人能就下，只怕自己有不是
: ，好取人长处，所以多益，多益就多才。
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T*******x
发帖数: 8565 | 6 怎么知道人有灵？
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 谢谢转载。
: 我也是最近才彻底明白这个道理的。所以想分享给大家。
: 现在遇到每个人，不管认识不认识，什么宗教信仰的，因为这个道理，心中就会涌起一
: 种温情和好感，知道这个还不认识，也许跟我不一样环境下长大的人，跟我在属灵经历
: 上有不同经历的人，即便也许曾受到诱惑，也许做过错事，跟我一样，都是我的弟兄姐
: 妹。这一认识帮助我更好的体谅别人，宽恕别人的短处，主动赞扬别人的长处，鼓励爱
: 护别人，不管是什么人。
: 由于这个道理，"爱别人如同爱自己一样"--耶稣的教导才有实践的可能。
: 因为我们本来就是一家人。
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m****a
发帖数: 9485 | 7
这样的事情，除了造人的神亲自启示给人，人也不是很清楚的。但是人有灵，就是死
去的人身体死亡归回尘土，但灵是继续存在的，这样的信仰很多民族都有，很多信仰也
有。圣经里面也有提及过，耶稣基督后期圣徒教会拥有新的启示，里面提到，指出人死
之后的去处有两个，一个是乐园，一个是灵监。灵监的灵如果愿意悔改罪，经由耶稣的
赎价，就会转到乐园。所有人，不论是乐园里面安息的灵，抑或始终不肯悔改的人的灵
，都要被复活过来，要有按照人的行为和心意的审判，到不同国度里面去。乐园里的人
要首先复活，享受千年的和平，千年过后，不肯悔改罪的人，才会复活，全体人类都要
有不同的奖赏和审判。
参考教义与圣约138篇：
http://scriptures.lds.org/zh/dc/138
以及这个录像：
http://www.youtube.com/watch?v=f7Tpbhjz07U
【在 T*******x 的大作中提到】
: 怎么知道人有灵？
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r****n
发帖数: 8253 | 8 建立在幻想和愚昧基础上的大道理，再怎么动听，也是无用的。
你根据什么说人的灵已经存在了，根据什么说由神而生，这是你自己的信仰，而这个基
础一旦不成立，你所有依此而得出的结论都是错误的。
你的重点应该是论证这个，其他的都是废话，无用。顶多可以引起另外一堆蠢人的共鸣
而已。
【在 Y**u 的大作中提到】
: 嗯， 要常看他人的好处。 近代大儒王凤仪老人曾经这样说过：
: ○修好的人多，得好的人少，是因为什么呢？就因为心里存的都是别人的不好，又
: 怎能得好呢？
: ○找人好处是“聚灵”，看人的毛病是“收赃”。“聚灵”是收阳光，心里温暖，
: 能够养心；“收赃”是存阴气，心里阴沉，就会伤身。人人都有好处，就是恶人也有好
: 处，正面找不着，从反面上找，土匪还有个“义”字，若是出卖朋友，“义”字一倒，
: 一定落网。所以我说，找好处是“暖心丸”，到处有缘，永无苦恼。
: ○心里长存别人的好处是存阳，常存别人的坏处是存阴，不可不分别清楚。愚人好
: 自用，自以为是。不找人好处，所以多怨，多怨就多苦。贤人能就下，只怕自己有不是
: ，好取人长处，所以多益，多益就多才。
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w*********r
发帖数: 2192 | 9 你不是一样根据佛法yy。
难道你不是一样无凭无据相信轮回等等。
她的相信引导她发善心。这也比你的胡乱相信强吧。
【在 r****n 的大作中提到】
: 建立在幻想和愚昧基础上的大道理，再怎么动听，也是无用的。
: 你根据什么说人的灵已经存在了，根据什么说由神而生，这是你自己的信仰，而这个基
: 础一旦不成立，你所有依此而得出的结论都是错误的。
: 你的重点应该是论证这个，其他的都是废话，无用。顶多可以引起另外一堆蠢人的共鸣
: 而已。
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r****n
发帖数: 8253 | 10
我相信轮回的根据很多。而这个人号称相信上帝，相信有灵显然也有根据，差别就是这
个根据到底是否合理，是否严密，是否逻辑
你看他后面列出的那些所谓根据，哪里有半点逻辑性？
不认为那是善心，当然，世俗上来说，那称为善心。但是站在绝对的角度上，那算不上
什么善，因强烈伴随着痴心所，邪见心所，恐怕恶远远大于善。
世俗以为的善恶，和绝对的善恶，是两回事。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 你不是一样根据佛法yy。
: 难道你不是一样无凭无据相信轮回等等。
: 她的相信引导她发善心。这也比你的胡乱相信强吧。
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w*********r
发帖数: 2192 | 11 每个人都觉得自己相信的更合理。
都没有什么好争辩的。
你自己的善恶标准，是你自己的，
不是大家的。留给自己用吧。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我相信轮回的根据很多。而这个人号称相信上帝，相信有灵显然也有根据，差别就是这
: 个根据到底是否合理，是否严密，是否逻辑
: 你看他后面列出的那些所谓根据，哪里有半点逻辑性？
: 不认为那是善心，当然，世俗上来说，那称为善心。但是站在绝对的角度上，那算不上
: 什么善，因强烈伴随着痴心所，邪见心所，恐怕恶远远大于善。
: 世俗以为的善恶，和绝对的善恶，是两回事。
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r****n
发帖数: 8253 | 12
这个是显然，合理不合理，不是自己可以评断的。自己评断的，也无用。
对善恶的判断，不需要大家认定，大家认定的，也未必是什么真正的善恶。
我有我自己的善恶评断标准，并且以它为原则，我也不需要其他人去认同这种善恶，接
受这种善恶
【在 w*********r 的大作中提到】
: 每个人都觉得自己相信的更合理。
: 都没有什么好争辩的。
: 你自己的善恶标准，是你自己的，
: 不是大家的。留给自己用吧。
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w*********r
发帖数: 2192 | 13 你不就是自己评断的吗。
而且已经是一种精神鸦片了。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 这个是显然，合理不合理，不是自己可以评断的。自己评断的，也无用。
: 对善恶的判断，不需要大家认定，大家认定的，也未必是什么真正的善恶。
: 我有我自己的善恶评断标准，并且以它为原则，我也不需要其他人去认同这种善恶，接
: 受这种善恶
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T*******x
发帖数: 8565 | |
r****n
发帖数: 8253 | 15 不是要常看他人的好处，而是应该如果他有好处，能看到，如果他有坏处，也看到。好
就是好，坏就是坏，是什么就是什么，不需要夸大好，也不需要夸大坏。
这个是如实，是明辨，是抉择。它是解脱的资本。
从倾向于有利的解脱来说，宁肯将坏的夸大一点，也绝对不能夸大“好”。
佛说五蕴就是大火，是如针，是如刺，是如杀，看起来有点夸大，但实际却导向了有利
解脱。
【在 Y**u 的大作中提到】
: 嗯， 要常看他人的好处。 近代大儒王凤仪老人曾经这样说过：
: ○修好的人多，得好的人少，是因为什么呢？就因为心里存的都是别人的不好，又
: 怎能得好呢？
: ○找人好处是“聚灵”，看人的毛病是“收赃”。“聚灵”是收阳光，心里温暖，
: 能够养心；“收赃”是存阴气，心里阴沉，就会伤身。人人都有好处，就是恶人也有好
: 处，正面找不着，从反面上找，土匪还有个“义”字，若是出卖朋友，“义”字一倒，
: 一定落网。所以我说，找好处是“暖心丸”，到处有缘，永无苦恼。
: ○心里长存别人的好处是存阳，常存别人的坏处是存阴，不可不分别清楚。愚人好
: 自用，自以为是。不找人好处，所以多怨，多怨就多苦。贤人能就下，只怕自己有不是
: ，好取人长处，所以多益，多益就多才。
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r****n
发帖数: 8253 | 16
我自己当然可以评断，但这不是一种对他人有用的评断，只对我产生影响，对他人无丝
毫影响。
我所说的是否合理，需要留给历史，留给科学，留给智者去评断。
如果它是错的，你就可以说它是精神鸦片。
在我看来，在佛法看来，大部分人正是吃的精神鸦片。
到底谁在吃精神鸦片呢？
【在 w*********r 的大作中提到】
: 你不就是自己评断的吗。
: 而且已经是一种精神鸦片了。
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r****n
发帖数: 8253 | 17 “我们都是兄弟姐妹，我们相亲相爱”
这个让我想到却是西班牙人侵占美洲大陆，起初给印第安人一点小好处，而印第安人完
全相信了西班牙人，最后却遭到的是种族屠杀。
这类的口号，更像是狡诈者欺骗善良人的工具，这种观念不断被传播，成为一种信仰，
它最后却是恶人奴役善人的工具。
我知道这个人本意显然是好的，但是他不知道的是，他的语言里面却是已经包含着某种
隐藏的恶。
推销神，推销上帝，相信我的神，相信我的上帝。。。。
【在 Y**u 的大作中提到】
: 嗯， 要常看他人的好处。 近代大儒王凤仪老人曾经这样说过：
: ○修好的人多，得好的人少，是因为什么呢？就因为心里存的都是别人的不好，又
: 怎能得好呢？
: ○找人好处是“聚灵”，看人的毛病是“收赃”。“聚灵”是收阳光，心里温暖，
: 能够养心；“收赃”是存阴气，心里阴沉，就会伤身。人人都有好处，就是恶人也有好
: 处，正面找不着，从反面上找，土匪还有个“义”字，若是出卖朋友，“义”字一倒，
: 一定落网。所以我说，找好处是“暖心丸”，到处有缘，永无苦恼。
: ○心里长存别人的好处是存阳，常存别人的坏处是存阴，不可不分别清楚。愚人好
: 自用，自以为是。不找人好处，所以多怨，多怨就多苦。贤人能就下，只怕自己有不是
: ，好取人长处，所以多益，多益就多才。
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w*********r
发帖数: 2192 | 18 那也比你理解的宗教好。
你说的是灭苦的道路，
但是通过否定存在的意义来灭苦，
画饼充饥（跳出轮回，这个轮回也不知道是否是真的）。
我有时候很困惑这也太回避根本的矛盾了， 等于根本没有解决这个问题，
就是骗自己说现在的存在没有意义，这算什么灭苦呢？
生老病死的苦，你相信的真的能灭真正的苦吗？
还不如医学对人的帮助大。 也不如行善敬业对社会的福祉大。
佛说的净化心灵，行善正心，都是好的，但你宣扬和看重的，
我觉得都是这个宗教里面负面消极的一面。而你用这些东西，
一再去打压别人，就是拿鸡毛当令箭，真是可悲。
【在 r****n 的大作中提到】
: “我们都是兄弟姐妹，我们相亲相爱”
: 这个让我想到却是西班牙人侵占美洲大陆，起初给印第安人一点小好处，而印第安人完
: 全相信了西班牙人，最后却遭到的是种族屠杀。
: 这类的口号，更像是狡诈者欺骗善良人的工具，这种观念不断被传播，成为一种信仰，
: 它最后却是恶人奴役善人的工具。
: 我知道这个人本意显然是好的，但是他不知道的是，他的语言里面却是已经包含着某种
: 隐藏的恶。
: 推销神，推销上帝，相信我的神，相信我的上帝。。。。
|
r****n
发帖数: 8253 | 19
佛法所说的苦，本来就指的是五蕴这种存在形式的不圆满，而不是狭义的痛苦。
灭的是五蕴这种不圆满的存在形式，不是所谓的个体痛苦的感受。个体的生老病死是五蕴这种不圆满存在形式的一个反应，但不是本质，所以佛陀在解释dukkha的时候，最后说五蕴就是纯大苦聚。
如果没有涅槃，那就是画饼充饥。如果有涅槃，那世人就是以苦为乐，狂吸精神鸦片而
不自知。
佛法修行者相信涅槃，导向涅槃，是因为佛陀这位智者的引导。
这个世界上找不到类似于佛陀这样的智者，我相信信赖智者。
你将所谓的苦，理解成精神感觉的苦了。这是翻译的问题而导致的。
Dukkha本身的意思，主要是不圆满，有缺陷。
医学可以救治病人的痛苦的感受，但是无法终止五蕴这种不圆满的存在方式，有五蕴这
种不圆满存在方式的延续，必定有无止尽的痛苦感受和各种不圆满。
所谓的为社会贡献，这本来就是个虚无的东西，一切最终都会成为浮云。它们逃不
过无常。
历史上那些无数为国家抛头颅洒热血的人，最后都是浮云。它们的信仰，看起来更可笑
。它们不过是社会，是国家的牺牲品。
我甚至很怀疑，这个所谓的为社会贡献，是一种精神鸦片。甚至是自私的基因的变种。
一个群体要维持，需要这样一些傻人。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 那也比你理解的宗教好。
: 你说的是灭苦的道路，
: 但是通过否定存在的意义来灭苦，
: 画饼充饥（跳出轮回，这个轮回也不知道是否是真的）。
: 我有时候很困惑这也太回避根本的矛盾了， 等于根本没有解决这个问题，
: 就是骗自己说现在的存在没有意义，这算什么灭苦呢？
: 生老病死的苦，你相信的真的能灭真正的苦吗？
: 还不如医学对人的帮助大。 也不如行善敬业对社会的福祉大。
: 佛说的净化心灵，行善正心，都是好的，但你宣扬和看重的，
: 我觉得都是这个宗教里面负面消极的一面。而你用这些东西，
|
r****n
发帖数: 8253 | 20 佛说的净化心灵，行善正心，都是好的，但你宣扬和看重的，
我觉得都是这个宗教里面负面消极的一面。而你用这些东西，
一再去打压别人，就是拿鸡毛当令箭，真是可悲。
===========================
打压别人？
不，我在这里主要是在说佛教是这个样子，不是那个样子。请不要篡改佛教。也不要把
某某当成佛教
佛教并不讨人喜欢，它本质就是对世界，对自我的完全否定，毫无保留的否定。但是佛
教就是这个样子。
如果那些人不冒充佛教，我不会去强烈反对什么，各人信仰问题，选择问题。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 那也比你理解的宗教好。
: 你说的是灭苦的道路，
: 但是通过否定存在的意义来灭苦，
: 画饼充饥（跳出轮回，这个轮回也不知道是否是真的）。
: 我有时候很困惑这也太回避根本的矛盾了， 等于根本没有解决这个问题，
: 就是骗自己说现在的存在没有意义，这算什么灭苦呢？
: 生老病死的苦，你相信的真的能灭真正的苦吗？
: 还不如医学对人的帮助大。 也不如行善敬业对社会的福祉大。
: 佛说的净化心灵，行善正心，都是好的，但你宣扬和看重的，
: 我觉得都是这个宗教里面负面消极的一面。而你用这些东西，
|
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w*********r
发帖数: 2192 | 21 人家是基督徒，
你还不是一样恶心的去打压别人，
你有本事就把轮回的证据找出来，
哪怕一个也可行， 有六道的证据找出来，
有半个也行，你哪怕看到一星半点别的道的证据，
你这些都拿不出来吧，你有什么本钱去拿大棍子当语言暴力的先锋。
【在 r****n 的大作中提到】
: 佛说的净化心灵，行善正心，都是好的，但你宣扬和看重的，
: 我觉得都是这个宗教里面负面消极的一面。而你用这些东西，
: 一再去打压别人，就是拿鸡毛当令箭，真是可悲。
: ===========================
: 打压别人？
: 不，我在这里主要是在说佛教是这个样子，不是那个样子。请不要篡改佛教。也不要把
: 某某当成佛教
: 佛教并不讨人喜欢，它本质就是对世界，对自我的完全否定，毫无保留的否定。但是佛
: 教就是这个样子。
: 如果那些人不冒充佛教，我不会去强烈反对什么，各人信仰问题，选择问题。
|
Y**u
发帖数: 5466 | 22 王老先生的话并不是要人去夸大别人的好处。而是是人的习性决定了人习惯去看别人的
坏处， 而根本看不到别人的好处。。
你说五蕴为火， 那你看别人的坏是不是五蕴的反应？ 还是在你批判的时候， 根本就
没有五蕴的升起。。你说你如实见，那你是用什么如实见的呢？ 你闭上眼睛来上网试
试， 恐怕心情会好很多。。：）
【在 r****n 的大作中提到】
: 不是要常看他人的好处，而是应该如果他有好处，能看到，如果他有坏处，也看到。好
: 就是好，坏就是坏，是什么就是什么，不需要夸大好，也不需要夸大坏。
: 这个是如实，是明辨，是抉择。它是解脱的资本。
: 从倾向于有利的解脱来说，宁肯将坏的夸大一点，也绝对不能夸大“好”。
: 佛说五蕴就是大火，是如针，是如刺，是如杀，看起来有点夸大，但实际却导向了有利
: 解脱。
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m****a
发帖数: 9485 | 23
经由神启示的话是一种比较可靠的方式。也有一些人有濒死体验的，都讲述人死了，灵
是有知觉和存在的，灵并不是身体，可以继续学习一些知识，但灵没有身体有一定的局
限，这就是为什么神想让人将来还要复活过来，人的灵和身体再次结合到一起。这是神
的好意。
http://scriptures.lds.org/zh/alma/40
【在 T*******x 的大作中提到】
: 人有灵自己感觉不到，只能靠相信圣经的话吗？
|
B********e
发帖数: 19317 | 24
有濒死体验到李大法师的，要不要转给你看看？
还有濒死体验到其它神明的，要不要看看？
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 经由神启示的话是一种比较可靠的方式。也有一些人有濒死体验的，都讲述人死了，灵
: 是有知觉和存在的，灵并不是身体，可以继续学习一些知识，但灵没有身体有一定的局
: 限，这就是为什么神想让人将来还要复活过来，人的灵和身体再次结合到一起。这是神
: 的好意。
: http://scriptures.lds.org/zh/alma/40
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T*******x
发帖数: 8565 | 25 你感受不到灵吗？
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 经由神启示的话是一种比较可靠的方式。也有一些人有濒死体验的，都讲述人死了，灵
: 是有知觉和存在的，灵并不是身体，可以继续学习一些知识，但灵没有身体有一定的局
: 限，这就是为什么神想让人将来还要复活过来，人的灵和身体再次结合到一起。这是神
: 的好意。
: http://scriptures.lds.org/zh/alma/40
|
w*********r
发帖数: 2192 | 26 有很多基督徒有圣灵充满的经历。
【在 T*******x 的大作中提到】
: 你感受不到灵吗？
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r****n
发帖数: 8253 | 27
我否定的是基督教吗？（当然我也不会承认）
不，我否定的是说明一件事实所采用的错误的方式。和什么基督教无关。
对我来说，有很多轮回的证据，我可以从很多事情，很多方面获得一些关于轮回的信息
，进而做出自己的判断。
我并不需要全面的看到轮回的每个细节，包括亲自的看到前世的轮回才能相信轮回。
你认为我这个是不科学吗？不，这正是一种很科学的，实用的做法。
科学家和原始部落时代的猎人，做的事情具有某种相同性，获得部分信息，做出正确的
预测，然后采取行动。这甚至是科学成功的一个重要原因之一。
看看物理学家斯莫林在他的《物理学的困惑》一书当中是怎么说的
“我们善于从不完备的信息得到结论，我们不断观察世界，预言它，判断它，那是猎人
的做法，也是粒子物理学家和微生物学家的做法，我们永远也不会有足够的信息来完全
的证实我们的结论，要成为一个好的生意人，好的猎人，好的农民和好的科学家，基本
素质之一就是会凭直觉进行猜想，能在有限的信息未形成完整的证明的时候采取自信的
行动，正因为这一点，人类才成为如此成功的物种”
也许很多人觉得这段话没什么，但是我不得不说，斯莫林的这段总结，完全是一种洞见。
以上这段，应该还加入一个好的佛法修行者，他善于从不完备的信息里面做出正确的判
断，采取正确的富有自信的行动，这也是智慧的一部分。无论是对轮回，还是无常，还
是涅槃，皆是如此。
关于轮回，涅槃的全部证据和细节摆在自己面前，那恐怕是没有可能的，当很多信息指
向它时，如果你还没有采取正确的行动，而继续有所谓的“疑”，这其实是愚痴的表现
，佛法也把“疑”列为五毒之一。这里的疑，是一种不正确的“疑”。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 人家是基督徒，
: 你还不是一样恶心的去打压别人，
: 你有本事就把轮回的证据找出来，
: 哪怕一个也可行， 有六道的证据找出来，
: 有半个也行，你哪怕看到一星半点别的道的证据，
: 你这些都拿不出来吧，你有什么本钱去拿大棍子当语言暴力的先锋。
|
w*********r
发帖数: 2192 | 28 请你拿出轮回的能够符合到
佛法里面六道轮回的证据。
首先你拿出来饿鬼道等等别的道的证据。
不然你就是骗子。
你实际没有任何证据，
就是你自己的FAITH, 但总是要把你的世界观
强加到别人身上去YY骂人，很不明智。
你学佛法，应该体现的是佛教好的精神，
整天把自己当作佛法的最正统，或者把自己的哲学作为普世哲学，
为自己的行为找一些借口， 实在是让人怀疑你会把任何一个宗教
都信成了邪教。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 我否定的是基督教吗？（当然我也不会承认）
: 不，我否定的是说明一件事实所采用的错误的方式。和什么基督教无关。
: 对我来说，有很多轮回的证据，我可以从很多事情，很多方面获得一些关于轮回的信息
: ，进而做出自己的判断。
: 我并不需要全面的看到轮回的每个细节，包括亲自的看到前世的轮回才能相信轮回。
: 你认为我这个是不科学吗？不，这正是一种很科学的，实用的做法。
: 科学家和原始部落时代的猎人，做的事情具有某种相同性，获得部分信息，做出正确的
: 预测，然后采取行动。这甚至是科学成功的一个重要原因之一。
: 看看物理学家斯莫林在他的《物理学的困惑》一书当中是怎么说的
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r****n
发帖数: 8253 | 29
我本人并不关心什么饿鬼地狱几道，我所关注的是，死亡是不是彻底的终止，是不是还
有延续的形式，而从很多信息来看，死亡不应该是终止。至少证据严重不足。
佛陀本人是有借用印度教的一些观念的，六道轮回，是印度教本身的观念，是当时代的
信仰，包括类似须弥山，物质由四大组成等等，这种世界观都是印度时代的信仰，佛陀
借用了这些东西。但并不等于它们是真正的实际所指，不等于真正存在一个到处都是油
锅和皮鞭的地狱。
应该这样说，我没有你可以承认的证据。
强加到别人？哪里有强加？
我有说因为你不相信恶鬼地狱就愚蠢吗？
我在这里所说的愚蠢愚痴，都根本不是这类问题，而很多是明显的逻辑问题，事实问题。
比如楼主的这篇文慧，就是一个典型。和信仰什么根本无关。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 请你拿出轮回的能够符合到
: 佛法里面六道轮回的证据。
: 首先你拿出来饿鬼道等等别的道的证据。
: 不然你就是骗子。
: 你实际没有任何证据，
: 就是你自己的FAITH, 但总是要把你的世界观
: 强加到别人身上去YY骂人，很不明智。
: 你学佛法，应该体现的是佛教好的精神，
: 整天把自己当作佛法的最正统，或者把自己的哲学作为普世哲学，
: 为自己的行为找一些借口， 实在是让人怀疑你会把任何一个宗教
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r****n
发帖数: 8253 | 30
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
我从来没有认为佛法是什么普世哲学，它也绝对不可能成为普世哲学，也没有必要成为
普世哲学。
我目前也确实没有发现自己的见解偏离佛法正统，我也欢迎任何人有理有据的指出我不
符佛法之处。对于后世的佛弟子来说，需要这种争论。
每个坚持佛法的人，都显然认为自己是正确的，这是很显然的，认为自己正确，很正常
，但是如果认为自己正确，而拒绝其他意见，忽略其他意见，不断自圆其说，这才是不
正常。
我在这里大部分所作的是，XXX不是佛法，YYY不是佛法，以及为什么它不是。佛法应该
是什么样子。
我分析错误的根据，分析正确的根据，尽管我明白真正的佛法不讨人喜欢，我甚至有意
识的把佛法的一些不让人喜欢的地方说出来。但是我觉得这样做还是有意义的。至少可
以让人冷静清醒。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 请你拿出轮回的能够符合到
: 佛法里面六道轮回的证据。
: 首先你拿出来饿鬼道等等别的道的证据。
: 不然你就是骗子。
: 你实际没有任何证据，
: 就是你自己的FAITH, 但总是要把你的世界观
: 强加到别人身上去YY骂人，很不明智。
: 你学佛法，应该体现的是佛教好的精神，
: 整天把自己当作佛法的最正统，或者把自己的哲学作为普世哲学，
: 为自己的行为找一些借口， 实在是让人怀疑你会把任何一个宗教
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m****a
发帖数: 9485 | 31
你说的是神的圣灵？能感觉到。圣灵是来自上帝的。
我想我们讨论的是人的来历，前世（或者说没有出生前是否存在）死后的状况，还有未
来的前途是怎样的。
常听人说---死去的人在天之灵安息，“在天之灵”就是那个灵。
人死之后，最后不管是谁，都要被上帝复活，就是再次，灵和神再造的身体结合起来，
并且有按照人的行为的审判。
【在 T*******x 的大作中提到】
: 你感受不到灵吗？
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T*******x
发帖数: 8565 | 32 我说的是“人的灵”。
因为你最开始说：每个人出生之前，人的灵已经存在。
所以我问：人怎么知道自己有灵？
你回答说：是神直接启示的，人自己也不清楚。
我又问：人只能靠相信圣经才知道自己有灵，而不能自己感受到吗？
你回答说：相信圣经比较可靠。
我又问：你自己不能感受到吗？
现在你该回答我最后一个问题了。或者重新回答前面的问题？
【在 m****a 的大作中提到】
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: 你说的是神的圣灵？能感觉到。圣灵是来自上帝的。
: 我想我们讨论的是人的来历，前世（或者说没有出生前是否存在）死后的状况，还有未
: 来的前途是怎样的。
: 常听人说---死去的人在天之灵安息，“在天之灵”就是那个灵。
: 人死之后，最后不管是谁，都要被上帝复活，就是再次，灵和神再造的身体结合起来，
: 并且有按照人的行为的审判。
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b**d
发帖数: 7644 | 33 真正的佛法不讨人喜欢，还是你想象中的佛法不讨人喜欢？
我不明白你为什么一再的说佛法的坏话，故意让人讨厌佛法。。。。
你跟waichi没有什么不同。都在障碍众生解脱的道路，形式不同而已。
【在 r****n 的大作中提到】
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: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 我从来没有认为佛法是什么普世哲学，它也绝对不可能成为普世哲学，也没有必要成为
: 普世哲学。
: 我目前也确实没有发现自己的见解偏离佛法正统，我也欢迎任何人有理有据的指出我不
: 符佛法之处。对于后世的佛弟子来说，需要这种争论。
: 每个坚持佛法的人，都显然认为自己是正确的，这是很显然的，认为自己正确，很正常
: ，但是如果认为自己正确，而拒绝其他意见，忽略其他意见，不断自圆其说，这才是不
: 正常。
: 我在这里大部分所作的是，XXX不是佛法，YYY不是佛法，以及为什么它不是。佛法应该
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r****n
发帖数: 8253 | 34
真正的佛法不讨人喜欢。
世人喜欢的是能够满足自己欲望的东西，是能够怎样更好的活着，怎么更好的享受，而
佛法对其完全否定，当然不会被大多数人喜欢。
【在 b**d 的大作中提到】
: 真正的佛法不讨人喜欢，还是你想象中的佛法不讨人喜欢？
: 我不明白你为什么一再的说佛法的坏话，故意让人讨厌佛法。。。。
: 你跟waichi没有什么不同。都在障碍众生解脱的道路，形式不同而已。
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m****a
发帖数: 9485 | 35
灵和自己现有生命是一体的，我们有灵性需要和需求，有“灵感”，有“灵性”，这些
本身不是能单独分析出来，我不觉得我能够感受到我有一个灵，因为我本身就是一个灵
，并且有身体的存在。是完美结合的。并且我知道，当我身体不存在--就是死去的时候
，我的灵不会消失，因为之前我还没有身体的时候，我的灵就从神而生了，神生出的灵
是不会消失的。
重要的是，神应许了，所有人都要复活，就是神赐给一个新造的身体，灵和身体再次
结合，这是所有人的希望，也是神的应许和恩典。
不知道这样说能否make sense?
【在 T*******x 的大作中提到】
: 我说的是“人的灵”。
: 因为你最开始说：每个人出生之前，人的灵已经存在。
: 所以我问：人怎么知道自己有灵？
: 你回答说：是神直接启示的，人自己也不清楚。
: 我又问：人只能靠相信圣经才知道自己有灵，而不能自己感受到吗？
: 你回答说：相信圣经比较可靠。
: 我又问：你自己不能感受到吗？
: 现在你该回答我最后一个问题了。或者重新回答前面的问题？
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l*****a
发帖数: 38403 | 36 是啊，都把自己当成啥啥的代言人了不过一个喜欢威逼利诱，一个喜欢咒骂
【在 b**d 的大作中提到】
: 真正的佛法不讨人喜欢，还是你想象中的佛法不讨人喜欢？
: 我不明白你为什么一再的说佛法的坏话，故意让人讨厌佛法。。。。
: 你跟waichi没有什么不同。都在障碍众生解脱的道路，形式不同而已。
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l*****a
发帖数: 38403 | 37 不能，因为这就是感觉而已
另外问你个问题，现代医学发展到可以完美复制身体，大脑转移的时候，你会不会认为
那个技术就是神那，或
者说，神就可以不必存在了？
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 灵和自己现有生命是一体的，我们有灵性需要和需求，有“灵感”，有“灵性”，这些
: 本身不是能单独分析出来，我不觉得我能够感受到我有一个灵，因为我本身就是一个灵
: ，并且有身体的存在。是完美结合的。并且我知道，当我身体不存在--就是死去的时候
: ，我的灵不会消失，因为之前我还没有身体的时候，我的灵就从神而生了，神生出的灵
: 是不会消失的。
: 重要的是，神应许了，所有人都要复活，就是神赐给一个新造的身体，灵和身体再次
: 结合，这是所有人的希望，也是神的应许和恩典。
: 不知道这样说能否make sense?
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T*******x
发帖数: 8565 | 38 我听说人有灵，魂，体，三者。
体是身体，我们都知道。
魂，包括情感，心思，意志。这也是每个人都有感受。
人如果有灵，就应该能分辨出灵的感受，在体和魂之外的感受。
比如灵里有平安。而且你确知：这不是来自体和魂的。
有过这样的感受吗？ |
