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Wisdom版 - 请教(二)
相关主题
世尊关于‘多闻’和‘法师’的定义关于阿罗汉的成就说明
如何鉴别邪师说法 ?关于自由
证阿罗汉果根成佛有什么区别关于五蕴和五取蕴的讨论
最后的五蕴如果有什么对佛法的疑惑,可以留在这里
如何辨别是否佛法?<阿含经>对「成佛之道」的观点
智慧过人的思摩法师转:原始佛法之探究
坛经论四圣谛菩提比丘∶五蕴与五取蕴
女人不可以成佛,最高可成阿罗汉【 在 insight007 (insight007) 的大作中提到: 】
相关话题的讨论汇总
话题: 法师话题: 离欲话题: 厌患话题: 灭尽话题: 家人
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1 (共1页)
n*****r
发帖数: 137
1
如果是贪、嗔、痴、慢,人我、是非、烦恼,都断尽了,没有烦恼了,佛就承认这个人
是「正觉」,他得到了「正觉」的学位;佛教里面称他为「阿罗汉」,这是最低的一个
学位。阿罗汉以上的学位称为「正等正觉」,「等」是等于佛,但还没有成佛。「等」
是指他用的心跟佛用的心是一样的。由此可知,阿罗汉用的心跟佛不一样,阿罗汉用的
心跟我们是一样的,差的是我们有烦恼,他没有烦恼,这个心在佛法里面叫「识心」,
就是假的心,不是真心。我们用的心都是假的,都是妄心。所以人与人之间往来,不要
太认真,今天别人对你好,要知道是假的,不是真的。面对虚情假意,
不可以当真;当真,你就生烦恼了。再看世间人今天说爱,明天就离婚了,这成什么话
呢?可见这不是真的!
看净空法师讲的上面这段话产生的疑问:
别人对你好,是假的。别人就是除你之外的人。那么你的家人,父母,子女对你的好也
是假的?你对家人,对子女,对父母好,也是假的?
除了佛陀,还有那些得正道的,其它都是假的?我的心自然也是假的,周遭的人心大多
也是假的,整个假货横行的苦海啊,有木有啊啊啊。
b**d
发帖数: 7644
2
说的一点不错呀。
每个人的心都是假的。。。。。你是对人类很失望吗? 你为啥要对人类社会要求那么
高呢?

【在 n*****r 的大作中提到】
: 如果是贪、嗔、痴、慢,人我、是非、烦恼,都断尽了,没有烦恼了,佛就承认这个人
: 是「正觉」,他得到了「正觉」的学位;佛教里面称他为「阿罗汉」,这是最低的一个
: 学位。阿罗汉以上的学位称为「正等正觉」,「等」是等于佛,但还没有成佛。「等」
: 是指他用的心跟佛用的心是一样的。由此可知,阿罗汉用的心跟佛不一样,阿罗汉用的
: 心跟我们是一样的,差的是我们有烦恼,他没有烦恼,这个心在佛法里面叫「识心」,
: 就是假的心,不是真心。我们用的心都是假的,都是妄心。所以人与人之间往来,不要
: 太认真,今天别人对你好,要知道是假的,不是真的。面对虚情假意,
: 不可以当真;当真,你就生烦恼了。再看世间人今天说爱,明天就离婚了,这成什么话
: 呢?可见这不是真的!
: 看净空法师讲的上面这段话产生的疑问:

n*****r
发帖数: 137
3
不是对人类社会失望。我向来认为我很真,原来只是认真,天真。
我居然是假的,这让我情何以堪啊。

【在 b**d 的大作中提到】
: 说的一点不错呀。
: 每个人的心都是假的。。。。。你是对人类很失望吗? 你为啥要对人类社会要求那么
: 高呢?

b**d
发帖数: 7644
4
我跟你的问题刚好倒过来。
我一直知道我很假。结果发现千万不能说自己假,不然容易让人抓着把柄。。。。。
这个社会还是伪君子比较吃的开,就是说一套做一套的那种。

【在 n*****r 的大作中提到】
: 不是对人类社会失望。我向来认为我很真,原来只是认真,天真。
: 我居然是假的,这让我情何以堪啊。

n*****r
发帖数: 137
5
当然我不是百分之百的真,也有假的。比如报喜不报优,心里小不爽但嘴上说好,还有
欺骗别人的感情等等。

【在 b**d 的大作中提到】
: 我跟你的问题刚好倒过来。
: 我一直知道我很假。结果发现千万不能说自己假,不然容易让人抓着把柄。。。。。
: 这个社会还是伪君子比较吃的开,就是说一套做一套的那种。

d**********l
发帖数: 647
6
恩,只要我们按照十善的标准去做就好,法师的意思是不要我们太执着,如果我们做了
事,还老想,就是徒增烦恼。

【在 n*****r 的大作中提到】
: 当然我不是百分之百的真,也有假的。比如报喜不报优,心里小不爽但嘴上说好,还有
: 欺骗别人的感情等等。

b**d
发帖数: 7644
7
我是报忧不报喜,喜欢骗取别人的同情。砍价的时候心里很满意,还要故意装不满意。
欺骗别人的感情,那多多少少也是有一点点的。。。。

【在 n*****r 的大作中提到】
: 当然我不是百分之百的真,也有假的。比如报喜不报优,心里小不爽但嘴上说好,还有
: 欺骗别人的感情等等。

b**d
发帖数: 7644
8
哪里,哪里,你过虑啦。
想归想,但是没有烦恼。。。。。随便说说而已。

【在 d**********l 的大作中提到】
: 恩,只要我们按照十善的标准去做就好,法师的意思是不要我们太执着,如果我们做了
: 事,还老想,就是徒增烦恼。

c***h
发帖数: 2262
9

劝导这位法师要详查什么是最可靠的佛陀在世时说法。
连一般论文研究都会ref最可靠的参考文献,力求不误解,以免被退稿。
怎么遇上佛法修行就随便了起来,只听老师或传统认知就开口传下去?
以前是民智未开,随便惯了,现在的人,水平高,应该都很严谨,不会这样才对。

【在 n*****r 的大作中提到】
: 如果是贪、嗔、痴、慢,人我、是非、烦恼,都断尽了,没有烦恼了,佛就承认这个人
: 是「正觉」,他得到了「正觉」的学位;佛教里面称他为「阿罗汉」,这是最低的一个
: 学位。阿罗汉以上的学位称为「正等正觉」,「等」是等于佛,但还没有成佛。「等」
: 是指他用的心跟佛用的心是一样的。由此可知,阿罗汉用的心跟佛不一样,阿罗汉用的
: 心跟我们是一样的,差的是我们有烦恼,他没有烦恼,这个心在佛法里面叫「识心」,
: 就是假的心,不是真心。我们用的心都是假的,都是妄心。所以人与人之间往来,不要
: 太认真,今天别人对你好,要知道是假的,不是真的。面对虚情假意,
: 不可以当真;当真,你就生烦恼了。再看世间人今天说爱,明天就离婚了,这成什么话
: 呢?可见这不是真的!
: 看净空法师讲的上面这段话产生的疑问:

l*****g
发帖数: 2311
10

‘法师’?这样用语源自哪啊?有违可靠说法?

【在 c***h 的大作中提到】
:
: 劝导这位法师要详查什么是最可靠的佛陀在世时说法。
: 连一般论文研究都会ref最可靠的参考文献,力求不误解,以免被退稿。
: 怎么遇上佛法修行就随便了起来,只听老师或传统认知就开口传下去?
: 以前是民智未开,随便惯了,现在的人,水平高,应该都很严谨,不会这样才对。

相关主题
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坛经论四圣谛关于自由
女人不可以成佛,最高可成阿罗汉关于五蕴和五取蕴的讨论
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S**U
发帖数: 7025
11
LZ:
你的家人,父母,子女对你的好也是假的?你对家人,对子女,对父母好,也是假的?
净空法师讲的真心、妄心,是大乘中一个通俗的说法,目的是帮助ㄧ些人放下他执著的东西。这个方法不能说完全没用,但是否定了世间的(相对)真实性,并非佛陀所说。
「佛法」的说法,会说从世间的角度来说,你认为「你的家人,父母,子女对你好」;你认为「你对家人,对子女,对父母好」。你认为「你对家人好」,你的家人,就认为「你对ta好」吗?不一定。如果两个人认知不同,判定真伪的标准在哪?认为自己一定对 goes nowhere, because both can do the same, and you still disagree on what is true. 判定真伪,有共同的经验作基础("yes, this happens"),也有每个人独
特的主观经验("what this means", "how I feel about it", "I don't see what you see",
"this is what I care about", etc.),要有智慧才能明辨,不被个人的主观限制住。
你的家人,今天认为「你对ta好」,明天闹点纠纷,就又认为「你对ta不(够)好」。我们的经验其实一直在变,概念也随经验与时俱进,而不是固定的。
「佛法」还有超越世间的角度;从超越世间的角度来说,「家人,父母,子女」,其实只是你认知经验所创造出来的概念,你真正的经验,并非如此。这就不是一两句能明白的。

【在 n*****r 的大作中提到】
: 如果是贪、嗔、痴、慢,人我、是非、烦恼,都断尽了,没有烦恼了,佛就承认这个人
: 是「正觉」,他得到了「正觉」的学位;佛教里面称他为「阿罗汉」,这是最低的一个
: 学位。阿罗汉以上的学位称为「正等正觉」,「等」是等于佛,但还没有成佛。「等」
: 是指他用的心跟佛用的心是一样的。由此可知,阿罗汉用的心跟佛不一样,阿罗汉用的
: 心跟我们是一样的,差的是我们有烦恼,他没有烦恼,这个心在佛法里面叫「识心」,
: 就是假的心,不是真心。我们用的心都是假的,都是妄心。所以人与人之间往来,不要
: 太认真,今天别人对你好,要知道是假的,不是真的。面对虚情假意,
: 不可以当真;当真,你就生烦恼了。再看世间人今天说爱,明天就离婚了,这成什么话
: 呢?可见这不是真的!
: 看净空法师讲的上面这段话产生的疑问:

K*****k
发帖数: 1611
12
智慧是主观的还客观的呢?

的东西。这个
方法不能说完全没用,但是否定了世间的(相对)真实性,并非佛陀所说。
;你认为「你
对家人,对子女,对父母好」。你认为「你对家人好」,你的家人,就认为「你对ta好
」吗?不一
定。如果两个人认知不同,判定真伪的标准在哪?认为自己一定对 goes nowhere,
because
both can do the same, and you still disagree on what is true. 判定真伪,有共
同的经验作基础("yes, this happens"),也有每个人独
you see",
。我们的经验
其实一直在变,概念也随经验与时俱进,而不是固定的。
实只是你认知
经验所创造出来的概念,你真正的经验,并非如此。这就不是一两句能明白的。

【在 S**U 的大作中提到】
: LZ:
: 你的家人,父母,子女对你的好也是假的?你对家人,对子女,对父母好,也是假的?
: 净空法师讲的真心、妄心,是大乘中一个通俗的说法,目的是帮助ㄧ些人放下他执著的东西。这个方法不能说完全没用,但是否定了世间的(相对)真实性,并非佛陀所说。
: 「佛法」的说法,会说从世间的角度来说,你认为「你的家人,父母,子女对你好」;你认为「你对家人,对子女,对父母好」。你认为「你对家人好」,你的家人,就认为「你对ta好」吗?不一定。如果两个人认知不同,判定真伪的标准在哪?认为自己一定对 goes nowhere, because both can do the same, and you still disagree on what is true. 判定真伪,有共同的经验作基础("yes, this happens"),也有每个人独
: 特的主观经验("what this means", "how I feel about it", "I don't see what you see",
: "this is what I care about", etc.),要有智慧才能明辨,不被个人的主观限制住。
: 你的家人,今天认为「你对ta好」,明天闹点纠纷,就又认为「你对ta不(够)好」。我们的经验其实一直在变,概念也随经验与时俱进,而不是固定的。
: 「佛法」还有超越世间的角度;从超越世间的角度来说,「家人,父母,子女」,其实只是你认知经验所创造出来的概念,你真正的经验,并非如此。这就不是一两句能明白的。

S**U
发帖数: 7025
13
智慧是如实的,智者所见略同,愚者所见不同于智者。

【在 K*****k 的大作中提到】
: 智慧是主观的还客观的呢?
:
: 的东西。这个
: 方法不能说完全没用,但是否定了世间的(相对)真实性,并非佛陀所说。
: ;你认为「你
: 对家人,对子女,对父母好」。你认为「你对家人好」,你的家人,就认为「你对ta好
: 」吗?不一
: 定。如果两个人认知不同,判定真伪的标准在哪?认为自己一定对 goes nowhere,
: because
: both can do the same, and you still disagree on what is true. 判定真伪,有共

n*****r
发帖数: 137
14
多谢答疑。

的东西。这个方法不能说完全没用,但是否定了世间的(相对)真实性,并非佛陀所说。
;你认为「你对家人,对子女,对父母好」。你认为「你对家人好」,你的家人,就认
为「你对ta好」吗?不一定。如果两个人认知不同,判定真伪的标准在哪?认为自己一
定对 goes nowhere, because both can do the same, and you still disagree on
what is true. 判定真伪,有共同的经验作基础("yes, this happens"),也有每个人独
you see",
。我们的经验其实一直在变,概念也随经验与时俱进,而不是固定的。
实只是你认知经验所创造出来的概念,你真正的经验,并非如此。这就不是一两句能明
白的。

【在 S**U 的大作中提到】
: LZ:
: 你的家人,父母,子女对你的好也是假的?你对家人,对子女,对父母好,也是假的?
: 净空法师讲的真心、妄心,是大乘中一个通俗的说法,目的是帮助ㄧ些人放下他执著的东西。这个方法不能说完全没用,但是否定了世间的(相对)真实性,并非佛陀所说。
: 「佛法」的说法,会说从世间的角度来说,你认为「你的家人,父母,子女对你好」;你认为「你对家人,对子女,对父母好」。你认为「你对家人好」,你的家人,就认为「你对ta好」吗?不一定。如果两个人认知不同,判定真伪的标准在哪?认为自己一定对 goes nowhere, because both can do the same, and you still disagree on what is true. 判定真伪,有共同的经验作基础("yes, this happens"),也有每个人独
: 特的主观经验("what this means", "how I feel about it", "I don't see what you see",
: "this is what I care about", etc.),要有智慧才能明辨,不被个人的主观限制住。
: 你的家人,今天认为「你对ta好」,明天闹点纠纷,就又认为「你对ta不(够)好」。我们的经验其实一直在变,概念也随经验与时俱进,而不是固定的。
: 「佛法」还有超越世间的角度;从超越世间的角度来说,「家人,父母,子女」,其实只是你认知经验所创造出来的概念,你真正的经验,并非如此。这就不是一两句能明白的。

c***h
发帖数: 2262
15

善哉 善哉 非常细心 是我不对
自己写的时候,也觉得这么称呼不妥,佛陀不随便称呼他人为”法师”
可犹豫一下,还是写下”法师”了。没想到,被您抓出来。
若每个人都能这么认真讨论自己所接触的佛法的真实性、可靠性,
那真是每个人的福气。
尤其刚接触佛法时,面对眼花撩乱的说法,每一个大德祖师都说的头头是道,
每一个都自认修为高深,神通的神通,让你有感应的有感应,
每个祖师大德都说,你自己修修看,就知道说言不虚。
初学者因为了解不够,常震摄于神通感应,或常因为喜爱某人的风格而跟随,
尤其,会接触佛法或宗教,多少对人生有感慨,感性的成分常常不自觉的很浓,
初学时,能由震摄、感性,再拉回到客观理智而分辨真假的,较少。
既然好不容易有缘分接触佛法,当然要讲究真实佛法,
岂能浪费一生于似法、像法?
因此,尽量抛掉感性与感情,在初学阶段就尽量讲究佛法的真实性,是每个人该有的自
我保护。
可初学阶段,是很难分辨佛法的真假的,能掌握的理智客观的证据很少。
您指出的”法师”是个漏洞 善哉善哉
的确 “法师”是不能乱称呼的
如果我没有理解错,佛陀只称依其方法修行之真正阿罗汉为”法师”
但依据其弟子所说,”灭尽向”也可称为”法师”
还是依佛陀。
大正藏杂阿含26经
如是我闻
一时。佛住舍卫国祇树给孤独园
尔时。有异比丘来诣佛所。头面礼足。却住一面。白佛言。如世尊所说法师。云
何名为法师
佛告比丘。善哉。善哉。汝今欲知如来所说法师义耶
比丘白佛。唯然。世尊
佛告比丘。谛听。善思。当为汝说
佛告比丘。若于色说是生厌.离欲.灭尽.寂静法者。是名法师。若于受.想.行
.识。说是生厌.离欲.灭尽.寂静法者。是名法师。是名如来所说法师
时。彼比丘闻佛所说。踊跃欢喜。作礼而去
大正藏杂阿含288经
尊者摩诃拘絺罗说老死厌患.离欲.灭尽。是名法师。说生.有.取.爱.受.触.六
入处.名色.识。厌患.离欲.灭尽。是名法师。若比丘于老死厌患.离欲.灭尽向。
是名法师。乃至识厌患.离欲.灭尽向。是名法师。若比丘于老死厌患.离欲.灭尽。
不起诸漏。心善解脱。是名法师。乃至识厌患.离欲.灭尽。不起诸漏。心善解脱。是
名法师

【在 l*****g 的大作中提到】
:
: ‘法师’?这样用语源自哪啊?有违可靠说法?

S**U
发帖数: 7025
16
zan
我对经文的解读与师兄不同∶
说老死厌患,离欲,灭尽,是名法师;说生、有、取、爱、受、触、六入处、名色、识
厌患,离欲,灭尽,是名法师。
是指「说的是解脱法」,就是法师。解脱法是∶正观缘起而对无常法厌患,离欲,灭尽
,正向涅盘。
当然能以身证得解脱法,是更殊胜的法师。
对照南传更明白:
If a monk teaches the Dhamma for the sake of disenchantment, dispassion, &
cessation with regard to aging & death, he deserves to be called a monk who
is a speaker of Dhamma. If he practices for the sake of disenchantment,
dispassion, & cessation with regard to aging & death, he deserves to be
called a monk who practices the Dhamma in accordance with the Dhamma
http://www.accesstoinsight.org/tipitaka/sn/sn12/sn12.067.than.h

【在 c***h 的大作中提到】
:
: 善哉 善哉 非常细心 是我不对
: 自己写的时候,也觉得这么称呼不妥,佛陀不随便称呼他人为”法师”
: 可犹豫一下,还是写下”法师”了。没想到,被您抓出来。
: 若每个人都能这么认真讨论自己所接触的佛法的真实性、可靠性,
: 那真是每个人的福气。
: 尤其刚接触佛法时,面对眼花撩乱的说法,每一个大德祖师都说的头头是道,
: 每一个都自认修为高深,神通的神通,让你有感应的有感应,
: 每个祖师大德都说,你自己修修看,就知道说言不虚。
: 初学者因为了解不够,常震摄于神通感应,或常因为喜爱某人的风格而跟随,

c***h
发帖数: 2262
17

纠正自己的错误
佛陀应该是说
教导宣说佛陀那时所敎的,于色….厌、离欲、寂灭
这叫”法师”
这样的观念、程序,--于色….厌、离欲、寂灭,在实修上是什么样的呢?
请查看杂阿含中佛陀一直提到的, 四念处、七觉支、四正勤….

【在 c***h 的大作中提到】
:
: 善哉 善哉 非常细心 是我不对
: 自己写的时候,也觉得这么称呼不妥,佛陀不随便称呼他人为”法师”
: 可犹豫一下,还是写下”法师”了。没想到,被您抓出来。
: 若每个人都能这么认真讨论自己所接触的佛法的真实性、可靠性,
: 那真是每个人的福气。
: 尤其刚接触佛法时,面对眼花撩乱的说法,每一个大德祖师都说的头头是道,
: 每一个都自认修为高深,神通的神通,让你有感应的有感应,
: 每个祖师大德都说,你自己修修看,就知道说言不虚。
: 初学者因为了解不够,常震摄于神通感应,或常因为喜爱某人的风格而跟随,

c***h
发帖数: 2262
18

who
才刚写完, 自己就发现错误
我已自我纠正了 : )

【在 S**U 的大作中提到】
: zan
: 我对经文的解读与师兄不同∶
: 说老死厌患,离欲,灭尽,是名法师;说生、有、取、爱、受、触、六入处、名色、识
: 厌患,离欲,灭尽,是名法师。
: 是指「说的是解脱法」,就是法师。解脱法是∶正观缘起而对无常法厌患,离欲,灭尽
: ,正向涅盘。
: 当然能以身证得解脱法,是更殊胜的法师。
: 对照南传更明白:
: If a monk teaches the Dhamma for the sake of disenchantment, dispassion, &
: cessation with regard to aging & death, he deserves to be called a monk who

S**U
发帖数: 7025
19
善哉 善哉

【在 c***h 的大作中提到】
:
: who
: 才刚写完, 自己就发现错误
: 我已自我纠正了 : )

K*****k
发帖数: 1611
20
智慧还是人的认识吧
人对世界万物的认识
总是难以完全的
这有点像盲人摸象
说大象是只腿
在某些条件下
也许也是对的。。。
所以智慧是有条件前提的
不过,俺同意智慧应该
更接近于真实

【在 S**U 的大作中提到】
: 智慧是如实的,智者所见略同,愚者所见不同于智者。
相关主题
如果有什么对佛法的疑惑,可以留在这里菩提比丘∶五蕴与五取蕴
<阿含经>对「成佛之道」的观点【 在 insight007 (insight007) 的大作中提到: 】
转:原始佛法之探究四果圣人是否可以自由入 + 出涅磐
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S**U
发帖数: 7025
21
佛陀是天人师,天神也来问佛陀。

【在 K*****k 的大作中提到】
: 智慧还是人的认识吧
: 人对世界万物的认识
: 总是难以完全的
: 这有点像盲人摸象
: 说大象是只腿
: 在某些条件下
: 也许也是对的。。。
: 所以智慧是有条件前提的
: 不过,俺同意智慧应该
: 更接近于真实

l*****g
发帖数: 408
22

我讲究实用,没效果的就算了。 :)

【在 c***h 的大作中提到】
:
: who
: 才刚写完, 自己就发现错误
: 我已自我纠正了 : )

l*****g
发帖数: 408
23

你自己具体咋修?有啥体会?

【在 c***h 的大作中提到】
:
: who
: 才刚写完, 自己就发现错误
: 我已自我纠正了 : )

l*****g
发帖数: 408
24

错。

【在 K*****k 的大作中提到】
: 智慧还是人的认识吧
: 人对世界万物的认识
: 总是难以完全的
: 这有点像盲人摸象
: 说大象是只腿
: 在某些条件下
: 也许也是对的。。。
: 所以智慧是有条件前提的
: 不过,俺同意智慧应该
: 更接近于真实

b**d
发帖数: 7644
25
你给解释一下,为什么错?

【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 错。

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【 在 insight007 (insight007) 的大作中提到: 】如何辨别是否佛法?
四果圣人是否可以自由入 + 出涅磐智慧过人的思摩法师
一切有为法坛经论四圣谛
如何是正修神通 ZT女人不可以成佛,最高可成阿罗汉
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