c****m
发帖数: 855 | 1 南怀瑾先生《金刚经说什么〉〉中说
喜欢干净，，看到不干净的厌恶。。是嗔。。
那正确的是什么反应呢。。难道看到不干净要喜欢？ |
H******9
发帖数: 2766 | 2 I SAY -
LIFE'S A BITCH. SUCK IT UP. |
l**a
发帖数: 5175 | 3 Take care.
【在 H******9 的大作中提到】
: I SAY -
: LIFE'S A BITCH. SUCK IT UP.
|
l**a
发帖数: 5175 | 4 Feeling is not fact.
This is only a bbs, how do you know about any bbs?
You can not see through. You only can feel a part of this.
If someone knew more than you, that is because
They have been here longer than you, they experienced more.
【在 c****m 的大作中提到】
: 南怀瑾先生《金刚经说什么〉〉中说
: 喜欢干净，，看到不干净的厌恶。。是嗔。。
: 那正确的是什么反应呢。。难道看到不干净要喜欢？
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a***n
发帖数: 1993 | 5 要有不怕脏不怕累的精神
【在 c****m 的大作中提到】
: 南怀瑾先生《金刚经说什么〉〉中说
: 喜欢干净，，看到不干净的厌恶。。是嗔。。
: 那正确的是什么反应呢。。难道看到不干净要喜欢？
|
c****m
发帖数: 855 | 6 i dont understand waht you are talking about.
【在 l**a 的大作中提到】
: Feeling is not fact.
: This is only a bbs, how do you know about any bbs?
: You can not see through. You only can feel a part of this.
: If someone knew more than you, that is because
: They have been here longer than you, they experienced more.
|
c****m
发帖数: 855 | 7 我不怕啊。。只是还是觉得 一砣屎在上面很恶心
【在 a***n 的大作中提到】
: 要有不怕脏不怕累的精神
|
t******s
发帖数: 119 | 8 身念住
第一念住为身念住，观察身体为不净物。身体内外，污秽充满，没有干净之处，故观身
为不净[4]。其下为六种修行方式：入出息、威仪路、正知、厌恶作意、界作意、九墓
地，以此修行逐渐达到无所依而住，不会对世间事物有所执著。
入出息：如实观察自己的呼吸。其中分为四个阶段：入出息、长短息、全息、微息[5]。
威仪路：如实了知行、住、坐、卧四种威仪[6]。
正知：在一切行为中保持四种正知：有益、适宜、行处、无痴[7]。
厌恶作意：是指因为身体不净，而厌恶身体的三十一个组成部分[8]，以摒除我执[9]。
界作意：指四界分别，为观察身体内的地、水、火、风四大種[10]。
九墓地：是指人死后的各种肉体败坏的色相：膨胀青瘀脓烂相、食残相、断坏相、血
涂相、筋腱连骨相、散乱相、白骨相、陈年白骨相、骨粉相[11]。
有时候会把九墓地分为九种不同的身随观业处，和其他五项合为十四种身随观业处。入
出息念、厌恶作意此两种为安止业处，修习入出息念可以达到第四禅，修习厌恶作意可
以达到初禅。其余十二种为近行业处，只能达到近行定。
【在 c****m 的大作中提到】
: 南怀瑾先生《金刚经说什么〉〉中说
: 喜欢干净，，看到不干净的厌恶。。是嗔。。
: 那正确的是什么反应呢。。难道看到不干净要喜欢？
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z**n
发帖数: 22303 | 9 很久以前老婆还是陪读，餐馆打工要轮流洗厕所，中餐馆的厕所可以想象有多脏，我一
直是帮她做下来了，没有什么特别厌恶恶心的感觉，就是平常心吧。
【在 c****m 的大作中提到】
: 南怀瑾先生《金刚经说什么〉〉中说
: 喜欢干净，，看到不干净的厌恶。。是嗔。。
: 那正确的是什么反应呢。。难道看到不干净要喜欢？
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t******s
发帖数: 119 | 10 苦
【在 H******9 的大作中提到】
: I SAY -
: LIFE'S A BITCH. SUCK IT UP.
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a***n
发帖数: 1993 | 11 觉得恶心就还是在怕啊
【在 c****m 的大作中提到】
: 我不怕啊。。只是还是觉得 一砣屎在上面很恶心
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c****m
发帖数: 855 | 12 怪不得中餐馆的厕所永远都没有干净过。lol
【在 z**n 的大作中提到】
: 很久以前老婆还是陪读，餐馆打工要轮流洗厕所，中餐馆的厕所可以想象有多脏，我一
: 直是帮她做下来了，没有什么特别厌恶恶心的感觉，就是平常心吧。
|
c****m
发帖数: 855 | 13 多谢。要的是这个
5]。
]。
【在 t******s 的大作中提到】
: 身念住
: 第一念住为身念住，观察身体为不净物。身体内外，污秽充满，没有干净之处，故观身
: 为不净[4]。其下为六种修行方式：入出息、威仪路、正知、厌恶作意、界作意、九墓
: 地，以此修行逐渐达到无所依而住，不会对世间事物有所执著。
: 入出息：如实观察自己的呼吸。其中分为四个阶段：入出息、长短息、全息、微息[5]。
: 威仪路：如实了知行、住、坐、卧四种威仪[6]。
: 正知：在一切行为中保持四种正知：有益、适宜、行处、无痴[7]。
: 厌恶作意：是指因为身体不净，而厌恶身体的三十一个组成部分[8]，以摒除我执[9]。
: 界作意：指四界分别，为观察身体内的地、水、火、风四大種[10]。
: 九墓地：是指人死后的各种肉体败坏的色相：膨胀青瘀脓烂相、食残相、断坏相、血
|
x*****g
发帖数: 53 | 14 睁只眼闭只眼，不用每到题都答。
黑暗存在是自然现象，随便它。又不是长征。
网友之间有互动，有真诚的交流，个个都会跳出来。
全部都拿去长征充军用了，就越来越缺少真心的人了。 |
c****m
发帖数: 855 | 15 不明白你在说什么
【在 x*****g 的大作中提到】
: 睁只眼闭只眼，不用每到题都答。
: 黑暗存在是自然现象，随便它。又不是长征。
: 网友之间有互动，有真诚的交流，个个都会跳出来。
: 全部都拿去长征充军用了，就越来越缺少真心的人了。
|
g*******r
发帖数: 1414 | 16 根源不在于厌恶或者喜欢
根源在于，到底什么是“干净”
“我”认为的“干净”，他人可能认为“不干净”，或者“太干净”
那么大家各执一词，chaos就开始了
所以看到不干净的，在心中不开心的一刹那，想想：
他人/其它生灵(猪牛羊蛇老鼠蟑螂)活得很自在呢
凭什么就以我的标准为准？
“干净”可能就是我的bias
于是无爱无恨，继续做别的吧
【在 c****m 的大作中提到】
: 南怀瑾先生《金刚经说什么〉〉中说
: 喜欢干净，，看到不干净的厌恶。。是嗔。。
: 那正确的是什么反应呢。。难道看到不干净要喜欢？
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c***h
发帖数: 2262 | 17
“贪”干净(也就是上文说的”喜欢干净”)， 贪不到，会”瞋”
他说的对
更正确说是，贪一种乐受(干净的感觉) ， 贪不到这种乐受，就会瞋。
人家不给你乐受， 还给你苦受(e.g. 拿一陀大便糊在你脸上)， 就更瞋。
是”受”的问题，
是要观察 苦受乐受 是如何一步一步在内心产生
见上文
【在 c****m 的大作中提到】
: 南怀瑾先生《金刚经说什么〉〉中说
: 喜欢干净，，看到不干净的厌恶。。是嗔。。
: 那正确的是什么反应呢。。难道看到不干净要喜欢？
|
l**a
发帖数: 5175 | 18 Your feeling is too strong.
With strong feeling like that, you are easily to be manipulated here,and
anywhere:)
Feeling is not fact, and may have nothing to do with fact.
【在 c****m 的大作中提到】
: i dont understand waht you are talking about.
|
c****m
发帖数: 855 | 19 你们其实只用回答 。如果有人在你脸上敷一砣屎。。你们怎么办。。感受怎么样 就可
以 。。讲了这么多 。我还是不明白
【在 g*******r 的大作中提到】
: 根源不在于厌恶或者喜欢
: 根源在于，到底什么是“干净”
: “我”认为的“干净”，他人可能认为“不干净”，或者“太干净”
: 那么大家各执一词，chaos就开始了
: 所以看到不干净的，在心中不开心的一刹那，想想：
: 他人/其它生灵(猪牛羊蛇老鼠蟑螂)活得很自在呢
: 凭什么就以我的标准为准？
: “干净”可能就是我的bias
: 于是无爱无恨，继续做别的吧
|
c****m
发帖数: 855 | 20 I wasnt talking about feeling..
I am talking about the fact..it is you are talking about feeling ..analyze
my feeling from my post.
actually I have no feeling. but thanks for the advice.
im not 5 years old...your comment only apply to kids
【在 l**a 的大作中提到】
: Your feeling is too strong.
: With strong feeling like that, you are easily to be manipulated here,and
: anywhere:)
: Feeling is not fact, and may have nothing to do with fact.
|
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c****m
发帖数: 855 | 21 多谢
【在 c***h 的大作中提到】
:
: “贪”干净(也就是上文说的”喜欢干净”)， 贪不到，会”瞋”
: 他说的对
: 更正确说是，贪一种乐受(干净的感觉) ， 贪不到这种乐受，就会瞋。
: 人家不给你乐受， 还给你苦受(e.g. 拿一陀大便糊在你脸上)， 就更瞋。
: 是”受”的问题，
: 是要观察 苦受乐受 是如何一步一步在内心产生
: 见上文
|
c***h
发帖数: 2262 | 22
5]。
]。
赞
受教了
这是对色的 味、患、离
【在 t******s 的大作中提到】
: 身念住
: 第一念住为身念住，观察身体为不净物。身体内外，污秽充满，没有干净之处，故观身
: 为不净[4]。其下为六种修行方式：入出息、威仪路、正知、厌恶作意、界作意、九墓
: 地，以此修行逐渐达到无所依而住，不会对世间事物有所执著。
: 入出息：如实观察自己的呼吸。其中分为四个阶段：入出息、长短息、全息、微息[5]。
: 威仪路：如实了知行、住、坐、卧四种威仪[6]。
: 正知：在一切行为中保持四种正知：有益、适宜、行处、无痴[7]。
: 厌恶作意：是指因为身体不净，而厌恶身体的三十一个组成部分[8]，以摒除我执[9]。
: 界作意：指四界分别，为观察身体内的地、水、火、风四大種[10]。
: 九墓地：是指人死后的各种肉体败坏的色相：膨胀青瘀脓烂相、食残相、断坏相、血
|
t******h
发帖数: 177 | 23 先来看一下嗔是什么：
http://wiki.sutta.org/index.php?title=%E7%9E%8B%E6%A0%B9%E5%BF%
“瞋根心（巴利语：dosamūlacittani）以瞋作为主根的心名为嗔根心。在命名瞋根心
时，却用与嗔（dosa）同义的“瞋恚”或“厌恶”（paṭigha）。厌恶包括了各
程度的反感，从最强烈的暴怒，至极微细的烦躁。直译patigha（瞋恚或厌恶）的意义
是“反击”，显示它是心反抗、排斥或毁灭的态度。”
所以南怀瑾先生这里用的“厌恶”其实是嗔的一种，是一种“心反抗、排斥或毁灭的态
度”。
“瞋根”是嗔心所，是第二个不善因，包括了一切及各程度的反感、恶念、生气、烦躁
、恼怒、怨恨。其特相是凶恶残暴；作用是怒烧自己的依处，即它所依靠而生起的名色
法；现起是毁坏（身心或自己与他人的福祉）；近因是（九或十种）瞋怒事”
对制嗔，可以修慈观来让心的态度转变，但若真正断嗔，还是要修观，才会真正灭嗔：
“当禅修者继续客观地观察感受，更了解到感受的危险，感受很有可能造成极大伤害－
－巴利文叫做 adinava（危险/过患）。这种沉浸在感受中的习性，是一种会在内心激
出贪爱和嗔恨的习性。当这些习性升起，感受就增强，这些感受又会加强贪爱和嗔恨。
这样便开始了不需外求的恶性循环。这就是dukkha-samudaya-gamini patipada，一条
只会通往痛苦的道路。禅修者了解到在过去他浪费了很多时间在这条路上，也因此不断
增加自己的痛苦。
现在透过内观的修习，禅修者开始由旧有的喜爱感受的习性中挣脱出来，而培养平等心
。当他开始这样做，他了解到至少他暂时中断了这个恶性循环，停止给自己制造痛苦。
当然这时候他就找到了通往止息痛苦的道路－dukkha-nirodha-gamini patipada。顺着
这条路走，他会根除生命中所有的痛苦。
到了这时候，禅修者可以自己看清身体的感受有多重要。从感受可以分出两条路，一条
通向痛苦的升起，一条通往痛苦的止息。现在他直接体验到什么是受苦，痛苦如何开始
，即而倍增。禅修者小心地避免走向痛苦升起的路，而迈向根除痛苦的路。继续客观地
观察感受，他会经验到nissarana－由贪爱和嗔恨的习性反应中脱离出来。
当你开始修习内观，大部分的时间你的头可能还是在水面下：你盲目地沉溺在感受中，
产生新的贪爱和嗔恨，新的痛苦。然而，当你修习技巧逐渐纯熟后，平和地观察的时间
会加长，盲目反应的时间会减少。一旦你停止造贪嗔的新业(sankharas)，你就开始体
会khaya－消除过去的业。过去在心里累积的习性反应会一层一层地升起，然后被消除
，直到你达到所有的业都消除的境界，这是超越感官因果世界的涅盘境界。任何正确修
习内观的人迟早都会经验到这个究竟的真理。
当一个人正体验到涅盘的实相时，心停止运作了，因此心和外境每分每秒的接触也停止
了。因为没有接触也就没有感受。在此境界中，六种感官停止作用，所以感官的对象无
法再和任一感官接触，也就不会有感受升起。如此，透过客观的观察，禅修者由沉溺在
感受的习性反应中挣脱出来，而到达所有的感受跟所有痛苦都停止的境界。流转之轮被
打破了。”http://vipassana.sutta.org/discourse/discourse-52.htm
【在 c****m 的大作中提到】
: 南怀瑾先生《金刚经说什么〉〉中说
: 喜欢干净，，看到不干净的厌恶。。是嗔。。
: 那正确的是什么反应呢。。难道看到不干净要喜欢？
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l**a
发帖数: 5175 | 24 You are a very smart girl:)
Even you are older than 5, you still need to pay attention
to your punctuation. This is fact, it has nothing to do with feeling.
【在 c****m 的大作中提到】
: I wasnt talking about feeling..
: I am talking about the fact..it is you are talking about feeling ..analyze
: my feeling from my post.
: actually I have no feeling. but thanks for the advice.
: im not 5 years old...your comment only apply to kids
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l****u
发帖数: 2166 | 25 脱离环境的问题， 只能有脱离环境的回答
不实际的提问，只有不实际的回应
一辈子都不大可能碰上的事， 干嘛哪。
【在 c****m 的大作中提到】
: 你们其实只用回答 。如果有人在你脸上敷一砣屎。。你们怎么办。。感受怎么样 就可
: 以 。。讲了这么多 。我还是不明白
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x*****g
发帖数: 53 | 26 事情已经发生了，并且无法脱离环境的时候应该如何做？
大事弄到不可收拾时候收？ 还是回头是岸的时候收？
【在 l****u 的大作中提到】
: 脱离环境的问题， 只能有脱离环境的回答
: 不实际的提问，只有不实际的回应
: 一辈子都不大可能碰上的事， 干嘛哪。
|
x*****g
发帖数: 53 | 27 感受怎么样？
应该说是彼此彼此。
一个换位思考的问题，别人往你脸上敷一砣屎自己感受不好受，那么一定要别人也受？
【在 c****m 的大作中提到】
: 你们其实只用回答 。如果有人在你脸上敷一砣屎。。你们怎么办。。感受怎么样 就可
: 以 。。讲了这么多 。我还是不明白
|
s********h
发帖数: 938 | 28 俺昨天注意到一种嗔：衣服明明可以用洗衣机洗干净，结果操作失误，害得俺用手搓了
半天也没搓干净，浪费了可以上网或者发呆的时间，于是心里怨怒不已。
但是反过来想想，是谁保证衣服都要用洗衣机洗，是谁保证都要一洗就干净，又是谁保
证事情永远不出错呢？没有。所谓的“对”并不一定是事情必然的样子，而只不过是我
们一厢情愿地设想罢了。事实就是事实，即使它不符合意想中的“规律”或者“预期”
，也还是事实。人有什么理由对事实生起怨愤呢？其实没有理由。情绪生起的原因，是
因为偏差：想象或者预期与现际情况不符合，人在现实之外另立一个标准跟现实并立，
符合就舒服，对立就不舒服。
在这种情况下，舒服并不见得是好事，因为人会忽略人的认知与事实的差别。同理，不
舒服也不见得是坏事，因为它让人意识到人的认知与事实的不同。圣经中所谓的罪，本
意其实就是偏离----俺把它理解为“人的思想意识偏离了真实本身”----这是人间乱哄
哄闹哄哄有人烦有人爱的根源。
不符合的情况是一定会发生的。因为人都有性格，有经验，有能力，有理想----这些东
西都会让人的认知跟事实不符。当不符合发生时，人怎么办？问题的根源在于偏离与对
立，解决之道则在于消除偏离与对立。但追求方法上的“非。。。不可”，或者“。。
。必效”都是不当的，因为这会制造另一种偏离与对立。人发现地球跟自己想象的不一
样：是圆的不是方的，他怎么办？生气？把地球搞方？还是调整自己的心态？其实都可
以。关键是不论做什么，都应该以“这是现象中的事实”来看待，不再加上任何其他的
“我要。。。”。
消极的烦也可以，但“这本身是事实，是现象”；积极的改变也可以，但“这本身是事
实，是现象”，听之任之也可以，但“这本身是事实，是现象”。现象可以千变万化，
应对的就是一条“这不过是事实，是现象”。就如哈里波特的破除魔法的咒语叫声“
ridiculous!”，魔法就破了。
俺也知道这种体会的有限性。常常一感觉到时兴奋，过不了多久就故态重萌。但昨天俺
嗔的时候，以上的想法多少还起了点儿作用：）
这段话，俺去另开一贴显摆一下：） |
x*****g
发帖数: 53 | 29 贪瞋嫉慢疑都是“执”
不“执”即可。
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 5]。
: ]。
: 赞
: 受教了
: 这是对色的 味、患、离
|
s********h
发帖数: 938 | 30 怎么不执呢？
【在 x*****g 的大作中提到】
: 贪瞋嫉慢疑都是“执”
: 不“执”即可。
|
|
|
c***h
发帖数: 2262 | 31
没错，是执着，
爱、取、有 的”取”， 黏着不放，一种黏着不放的习性。
即使爱升起， 不取，不有，也就没事。
除了内观很强的修行者可以阻断”取、有”
一般人贪嗔时，早已经“取、有”了，一般来说是回天乏术了。
【在 x*****g 的大作中提到】
: 贪瞋嫉慢疑都是“执”
: 不“执”即可。
|
c***h
发帖数: 2262 | 32 佛陀在世时，亲自教导的方法是 : 味、患、离。
基于强大深入快速的内观(正念)，而做 味、患、离 的禅思(正思惟，八正道)
在日常生活中，“爱”一升起剎那(很快很细微)，观察到。
禅思， 在”爱”了，也亲自体会过”爱”会造成多么大的苦，也体会过苦消失的清凈。
升起离苦、离爱的心。
在强大的内观中，时时观察日常生活内心”爱”念头，这样禅思。
久而久之，”爱”一升起，”正思惟”反射升起，”取、有”很难升起。 (正精进，八
正道)
这是佛陀当年说的一种 ”正智” 或说 “慧”。 (也许后世叫”般若”?)
当在日常生活中，”取、有”已经很稳定的不会升起时 ，我们就在某一种”正定”(八
正道)中
可以往上，再观察，
爱，是什么因缘产生。 因为”受”，苦受乐受。
如何防止苦受、乐受的产生?
还是一样， 八正道， 基于强大深入快速的内观(正念)，而做 味、患、离 的禅思
“受”一升起剎那(很快很细微)，观察到。………………… (四念处中的”受念处”)
(前提是，要先能正观”缘起法”，亲自观察到，也就是先有”法住智”)
ps 我知道方法，可没做到。 |
s********h
发帖数: 938 | 33 谢谢指点！
凈。
【在 c***h 的大作中提到】
: 佛陀在世时，亲自教导的方法是 : 味、患、离。
: 基于强大深入快速的内观(正念)，而做 味、患、离 的禅思(正思惟，八正道)
: 在日常生活中，“爱”一升起剎那(很快很细微)，观察到。
: 禅思， 在”爱”了，也亲自体会过”爱”会造成多么大的苦，也体会过苦消失的清凈。
: 升起离苦、离爱的心。
: 在强大的内观中，时时观察日常生活内心”爱”念头，这样禅思。
: 久而久之，”爱”一升起，”正思惟”反射升起，”取、有”很难升起。 (正精进，八
: 正道)
: 这是佛陀当年说的一种 ”正智” 或说 “慧”。 (也许后世叫”般若”?)
: 当在日常生活中，”取、有”已经很稳定的不会升起时 ，我们就在某一种”正定”(八
|
c***h
发帖数: 2262 | 34
不敢说指点，我只知道一点点。
共勉共勉，互相鼓励往前进。
【在 s********h 的大作中提到】
: 谢谢指点！
:
: 凈。
|
x*****g
发帖数: 53 | 35 黏着不放回天乏术了会怎么样阿，问号？？？
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 不敢说指点，我只知道一点点。
: 共勉共勉，互相鼓励往前进。
|
c***h
发帖数: 2262 | 36
回天乏术，这里的意思是
会不断产生各种烦恼，轮回再轮回，不得清净。
也就是就像我们一般人一样。
【在 x*****g 的大作中提到】
: 黏着不放回天乏术了会怎么样阿，问号？？？
|
c****m
发帖数: 855 | 37 所以 我问你 。。自己不好受的时候。。怎么能好受一些 。。
你比我还想得远。。要打击报复
【在 x*****g 的大作中提到】
: 感受怎么样？
: 应该说是彼此彼此。
: 一个换位思考的问题，别人往你脸上敷一砣屎自己感受不好受，那么一定要别人也受？
|
l**a
发帖数: 5175 | 38 这东西你一沾，就一定能上的，你说你不想沾了，
可没那么容易的。
一般的人，这就是业，就要去消的，把眼睛弄瞎，
耳朵弄聋了，也不管用的。
沾上了，大家一起死。
或者谁幸运，能脱离，看造化了。。。。
基本大家都跑不了，都这样。
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 回天乏术，这里的意思是
: 会不断产生各种烦恼，轮回再轮回，不得清净。
: 也就是就像我们一般人一样。
|
l**a
发帖数: 5175 | 39 有些面磨的成份也这样，绝对美容， 哈哈：）
【在 l****u 的大作中提到】
: 脱离环境的问题， 只能有脱离环境的回答
: 不实际的提问，只有不实际的回应
: 一辈子都不大可能碰上的事， 干嘛哪。
|
l**a
发帖数: 5175 | 40 不好受也要受，只要你能受，你就是牛叉！！
【在 c****m 的大作中提到】
: 所以 我问你 。。自己不好受的时候。。怎么能好受一些 。。
: 你比我还想得远。。要打击报复
|
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x*****g
发帖数: 53 | 41 怕什么？不做亏心事不怕鬼敲门。你报复过的人何止一两个？
别人总是要给你爱，给你理解，给你包容
给了你还不知足，一个尽的黏上来。
【在 c****m 的大作中提到】
: 所以 我问你 。。自己不好受的时候。。怎么能好受一些 。。
: 你比我还想得远。。要打击报复
|
c***h
发帖数: 2262 | 42
业，那就与 ”爱、取、有” 的 ”有” 有关。
“有”，就没救了，就等着”业”。(也有人说就是”业”了)
(这一次没救，这一件事没救，
下次、下一件事再努力，还是有可能不会 “取、有”
反正我们每天都发生千百次贪爱，有的是机会和贪爱对着干)
如果有贪(或爱、欲贪、贪爱)就没救，
那就是放弃自己，就等着别人(e.g.上帝)救赎，我们就不会在这里讨论佛法了。
还是有救的。
佛陀示范给我们看，人是如何自救，让我们后世人有信心。
不过，要彻底斩断贪爱，那是初果以后的事。
不是我们现在这种状况能做的就是了。
首先要，开法眼(了解缘起法)，然后法眼净(亲自观察到缘起法)，
佛陀说， “见缘起则见如来”、 “先有法住智(对缘起法了解的智慧)，后有涅盘”
然后对佛法核心--四圣谛(苦、集、灭、道)，净信不疑。
对于佛陀教法(道) -- 四念处、七觉支、八正道不再疑惑。
(请想想，在现在，佛法变化很多，外道说法也很多，四圣谛早已淹没在荒山野岭，
对四圣谛的注意都已很少，更不用说”不疑”，这是多么困难的事)
在还没有”不疑”之前，我们靠的是信心。
佛陀示范给我们看，贪爱是如何永远斩断， 爱、取、有是如何永远斩断。
因为有佛陀的示范，及许许多多佛弟子阿罗汉的示范，所以我们有信心。
接近初果，应该也很伟大、清净、愉悦了。
贪嗔都比一般人薄弱，可以轻易压制消化。
【在 l**a 的大作中提到】
: 这东西你一沾，就一定能上的，你说你不想沾了，
: 可没那么容易的。
: 一般的人，这就是业，就要去消的，把眼睛弄瞎，
: 耳朵弄聋了，也不管用的。
: 沾上了，大家一起死。
: 或者谁幸运，能脱离，看造化了。。。。
: 基本大家都跑不了，都这样。
|
l****u
发帖数: 2166 | 43 大事现在就有， 也在发生， 比如war, 比如穷困。
我们也都没做啥啊。
【在 x*****g 的大作中提到】
: 事情已经发生了，并且无法脱离环境的时候应该如何做？
: 大事弄到不可收拾时候收？ 还是回头是岸的时候收？
|
c***h
发帖数: 2262 | 44
ㄧ但瞋起来 (也就是不好受，也就是烦恼、苦。 更精确原因是“我”落入”想”中)，
就已经无法让它消失 (也就是回天乏术的意思)
1. 剩下只能压制或想办法对治我们的瞋或不好受(苦)
1.1对于自己，暂时的纾解
可以去散心、逛街、看电影。
找心理医生，找朋友吐苦水，向上帝祷告也行。
想着仁慈对待别人，别人一定也是有苦处，性子才这么坏，才这样对你。
(有时我这么想，心里的确会好过，看事情也的确较广。
也就是内观、外观、内外观，观察自己苦, 也观察到别人居然也是苦)
总之，什么办法有效暂时解除你的不好受(苦)，就用什么办法，
甚至找宗教导师吐苦水，听听他们的开导，可能多少会有一点点用
(不过我认为对于解除短暂痛苦，用处不大。
较长远的改变，脱胎换骨是有可能)。
1.2对于那个人，可以和他谈谈，告诉他你的困恼，请他不要这样对你，
讲不听，不识相，若自己有条件，就来硬的，跟他对干，直到他不敢惹你。
没条件，就自己躲远点，别接触这样的环境。
总而言之，就是自己还没修行到某个程度，还是要改变外在环境，使你没那么不好受(
苦)。
阻止他造恶，也阻止你造恶。
就类似生病很痛，开刀来硬的也好，用尽方法解除自己的痛苦。
我们不会只是忍着痛，不解决。
2.对于自己以后的情况，长远看，
2.1要不然，也可以行善，
一直行善，就是牺牲自己成全别人，可以压缩自我，让”我”变小一点，心变柔软。
自我压缩后，较体谅别人，
2.2.比较”究竟”(也就是”彻底解决”)的方法，就是内观，修习四念处。
其它，我也想不出其它好方法了。
【在 c****m 的大作中提到】
: 所以 我问你 。。自己不好受的时候。。怎么能好受一些 。。
: 你比我还想得远。。要打击报复
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c***h
发帖数: 2262 | 45
)，
2.3 还有一个较长远的方法，也是改变性子的方法。
就是有个信仰，很坚定的走下去，不管信上帝也好，信观世音菩萨也好，
重要是，你相信。
你相信，你的忍耐痛苦，你的好心，未来会上天堂或极乐世界。
这也可能改变性子，心里更能平静一些。
【在 c***h 的大作中提到】
:
: ㄧ但瞋起来 (也就是不好受，也就是烦恼、苦。 更精确原因是“我”落入”想”中)，
: 就已经无法让它消失 (也就是回天乏术的意思)
: 1. 剩下只能压制或想办法对治我们的瞋或不好受(苦)
: 1.1对于自己，暂时的纾解
: 可以去散心、逛街、看电影。
: 找心理医生，找朋友吐苦水，向上帝祷告也行。
: 想着仁慈对待别人，别人一定也是有苦处，性子才这么坏，才这样对你。
: (有时我这么想，心里的确会好过，看事情也的确较广。
: 也就是内观、外观、内外观，观察自己苦, 也观察到别人居然也是苦)
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n********n
发帖数: 8336 | 46 赞, 你的一系列发言很好。
谈因缘内观, 犹如儒家的格物致知, 只不过此物非外物。
也象心理技术。
抛开佛教, 也可见因因相陈, 果果相报。日常生活中一个很显然的pattern, 就是恶性
循环, 级连反应 (多米诺骨牌)。如何处理? 唯有斩断一环, 跳出圈外。
如何斩断? 首先要想明白。
)，
【在 c***h 的大作中提到】
:
: )，
: 2.3 还有一个较长远的方法，也是改变性子的方法。
: 就是有个信仰，很坚定的走下去，不管信上帝也好，信观世音菩萨也好，
: 重要是，你相信。
: 你相信，你的忍耐痛苦，你的好心，未来会上天堂或极乐世界。
: 这也可能改变性子，心里更能平静一些。
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b*****l
发帖数: 3821 | 47 又是一贯的吹牛！
从没见你说出过123的道理来，LOL.
【在 n********n 的大作中提到】
: 赞, 你的一系列发言很好。
: 谈因缘内观, 犹如儒家的格物致知, 只不过此物非外物。
: 也象心理技术。
: 抛开佛教, 也可见因因相陈, 果果相报。日常生活中一个很显然的pattern, 就是恶性
: 循环, 级连反应 (多米诺骨牌)。如何处理? 唯有斩断一环, 跳出圈外。
: 如何斩断? 首先要想明白。
:
: )，
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c***h
发帖数: 2262 | 48
)，
抱歉，
再补充一个短期暂时消除烦恼、长期究竟消除烦恼的方法。
之前我把他归类为长期究竟消除烦恼，我太大意。
内观，
内观那个让你烦恼的心念，心念一升起来，就淡淡的观察它，
也可以心中说 “升起了”，”升起了”。
熟练了，也可以不说。 就淡淡看(观察)着它。
常常很困恼我，会一直升起的烦恼，会慢慢淡掉，可能一天，或半天或更快。
当然同一件烦恼还会再起。
一分钟后又来，在看着它。半小时后又来，继续看着它。
就继续看着。
可能一天，或半天或更快， 就淡了
比以前好多了，不会苦于这一件烦恼一直涌上来今天明天后天，一直纠缠。
就淡了。
【在 c***h 的大作中提到】
:
: )，
: 2.3 还有一个较长远的方法，也是改变性子的方法。
: 就是有个信仰，很坚定的走下去，不管信上帝也好，信观世音菩萨也好，
: 重要是，你相信。
: 你相信，你的忍耐痛苦，你的好心，未来会上天堂或极乐世界。
: 这也可能改变性子，心里更能平静一些。
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l****u
发帖数: 2166 | 49 👍
【在 c***h 的大作中提到】
:
: )，
: 抱歉，
: 再补充一个短期暂时消除烦恼、长期究竟消除烦恼的方法。
: 之前我把他归类为长期究竟消除烦恼，我太大意。
: 内观，
: 内观那个让你烦恼的心念，心念一升起来，就淡淡的观察它，
: 也可以心中说 “升起了”，”升起了”。
: 熟练了，也可以不说。 就淡淡看(观察)着它。
: 常常很困恼我，会一直升起的烦恼，会慢慢淡掉，可能一天，或半天或更快。
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a***n
发帖数: 1993 | 50 是的。
当瞋心被观察到时，这个瞋心已经是境而不是心了，对这个“瞋心”境只能不管它，不
能再另起瞋心去灭除，否则就恶性循环了。
不仅是瞋心，什么心被观察到时都已经变成境了。而且这个境是由当时心中的众多背景
法合成的，或者说是从某个角度去观察的结果，而并不是它本来的样子；换个角度看它
，它就不是现在的它了。
【在 c***h 的大作中提到】
:
: )，
: 抱歉，
: 再补充一个短期暂时消除烦恼、长期究竟消除烦恼的方法。
: 之前我把他归类为长期究竟消除烦恼，我太大意。
: 内观，
: 内观那个让你烦恼的心念，心念一升起来，就淡淡的观察它，
: 也可以心中说 “升起了”，”升起了”。
: 熟练了，也可以不说。 就淡淡看(观察)着它。
: 常常很困恼我，会一直升起的烦恼，会慢慢淡掉，可能一天，或半天或更快。
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a***n
发帖数: 1993 | 51 补充一下：
想看到自己的动作的时候，就会把看到的理解为自己的动作，这时可以停止进行这个动
作；如果把自己的动作当作外物去消除，这时就会把看到的理解为外物，应该放弃对它
的应对。
【在 a***n 的大作中提到】
: 是的。
: 当瞋心被观察到时，这个瞋心已经是境而不是心了，对这个“瞋心”境只能不管它，不
: 能再另起瞋心去灭除，否则就恶性循环了。
: 不仅是瞋心，什么心被观察到时都已经变成境了。而且这个境是由当时心中的众多背景
: 法合成的，或者说是从某个角度去观察的结果，而并不是它本来的样子；换个角度看它
: ，它就不是现在的它了。
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l****u
发帖数: 2166 | 52 这个内观很深刻。
【在 a***n 的大作中提到】
: 补充一下：
: 想看到自己的动作的时候，就会把看到的理解为自己的动作，这时可以停止进行这个动
: 作；如果把自己的动作当作外物去消除，这时就会把看到的理解为外物，应该放弃对它
: 的应对。
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n********n
发帖数: 8336 | 53 破与立
以立为破
.
.
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何以为立?
【在 a***n 的大作中提到】
: 补充一下：
: 想看到自己的动作的时候，就会把看到的理解为自己的动作，这时可以停止进行这个动
: 作；如果把自己的动作当作外物去消除，这时就会把看到的理解为外物，应该放弃对它
: 的应对。
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n********n
发帖数: 8336 | 54 心理技术
- 惯化（conditioning)
1.一群夜间栖息在岸边的野鸭，听到一声巨响，就四散飞逃.接着又有第二次，第三次.
..巨响
，直到野鸭不再有反应。此时猎人将野鸭束手就擒。
2.温水煮青蛙
- 冷冻(freezing)
1.将你的负面情绪冷冻起来，当时不发作，不反应, 中止反应（淬火）。事后仔细思考。
2.工作中的烦恼，在下班时统统装入一个“袋子”（意想的袋子）或柜子locker留在公
司，不带回家.
- 呵呵 |
b*****l
发帖数: 3821 | 55 你赞不赞美““杀婴屠城的耶和华””？
你赞不赞美““耶和华的杀婴屠城””？
【在 n********n 的大作中提到】
: 破与立
: 以立为破
: .
: .
: .
: .
: 何以为立?
|
b*****l
发帖数: 3821 | 56 你赞不赞美““杀婴屠城的耶和华””？
你赞不赞美““耶和华的杀婴屠城””？
-呵呵
次.
考。
【在 n********n 的大作中提到】
: 心理技术
: - 惯化（conditioning)
: 1.一群夜间栖息在岸边的野鸭，听到一声巨响，就四散飞逃.接着又有第二次，第三次.
: ..巨响
: ，直到野鸭不再有反应。此时猎人将野鸭束手就擒。
: 2.温水煮青蛙
: - 冷冻(freezing)
: 1.将你的负面情绪冷冻起来，当时不发作，不反应, 中止反应（淬火）。事后仔细思考。
: 2.工作中的烦恼，在下班时统统装入一个“袋子”（意想的袋子）或柜子locker留在公
: 司，不带回家.
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n********n
发帖数: 8336 | 57 心理技术
- 转移代偿法
目标, 对象, 关注, 行动转移到其他方面。围魏救赵。乾坤大挪移。替罪羊。李代桃僵。
- 精神胜利法
要有千里之堤, 馈于蚁穴的精神, 攻其一点, 全盘崩溃, 以偏概全就可扭转乾坤。 |
n********n
发帖数: 8336 | 58 心理技术
－ 自由观想术
室友酣睡，鼾声不止。某君无法入睡，嗔心四起。遂灵机一动，观想室友为猪，与猪同
居一室，责怪室友之心顿无，心下坦然入睡矣。 |
c***h
发帖数: 2262 | 59
次.
是的，佛法的心理学，甚至医学，是ㄧ个有趣的研究课题。
也希望世上能有更多医学、心理学的专家能深入研究它。
但是要能深入体会佛法修行实况，本身就是一件难事，
也许这是佛法心理学、医学较少人有深入研究的原因也不一定。
你说的，外表看都没什么错，与佛法修行能达到极致宁静的真正原因还差了一些。
我认为关键点在于两点 1”当下” 2量变转为质变，
细微快速的”当下”，真是神奇、不可思议。
而大量(几乎每一天的每一秒，每0.1秒，每0.01秒) ”当下”的观察(正念)+正思惟，
导致突然的突破，到达彻底断除某种不好心念(贪)，甚至到达极致宁静(涅盘)，
也是神奇、不可思议的。
佛陀当初的教法，在执行技巧上，应该不脱离这两点。
说穿了，就是这么简单。方法一点都不神秘，但结果却很神秘。
考。
这与佛法无关，甚至背道而驰。
【在 n********n 的大作中提到】
: 心理技术
: － 自由观想术
: 室友酣睡，鼾声不止。某君无法入睡，嗔心四起。遂灵机一动，观想室友为猪，与猪同
: 居一室，责怪室友之心顿无，心下坦然入睡矣。
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c***h
发帖数: 2262 | 60
这算是”对治”的方法，
也就是根本无法阻止瞋心一再生起，
只好迫不得已用其它方法，瞋心升起了，再压下去。
一般人有时是用这种方法。 方法很多，不限一种。
但把人想成猪，这也是不太好的”对治”方法，一般佛教徒不会这样想。
不过，我建议，这时，干脆去运动、逛街、找心理医生聊天比较有用。
藏传有种”观想”与你说的似乎有点像，把自己想成菩萨或佛，这样也许较好。
也有种想成自己与他人都一样，
e.g.都是宇宙的一份子，或都是上帝的子民之类，或一种魔考。
(不过，我相信佛教徒基督徒还是什么教徒，很多做不到，都是恨不得杀了对方，对方
在人间消失)
但真正佛陀教的佛法核心，不是这样，
是瞋心根本不会起来。
【在 n********n 的大作中提到】
: 心理技术
: － 自由观想术
: 室友酣睡，鼾声不止。某君无法入睡，嗔心四起。遂灵机一动，观想室友为猪，与猪同
: 居一室，责怪室友之心顿无，心下坦然入睡矣。
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c***h
发帖数: 2262 | 61 :: - 冷冻(freezing)
:: 1.将你的负面情绪冷冻起来，当时不发作，不反应, 中止反应（淬火）。事后仔细思
考。
:: 2.工作中的烦恼，在下班时统统装入一个“袋子”（意想的袋子）或柜子locker留
在公
:: 司，不带回家.
:: ...................
真正佛陀教的佛法是要，
负面情绪一起来，面对它，拿起刀子砍死它，你死我活，决不妥协，
就这么血淋淋，这么凶狠，没有以后。 |
n********n
发帖数: 8336 | 62 你说的没错。
俺说的是心理技术, 没说是佛法:)
如果说佛法是正面解决, 心理技术算是侧面解决。正面只有一个, 侧面有很多。
对治果效可以很不错。比如这个冷冻法, 就是一个权宜方便法, 次第而行, 也不必就与
佛法背道, 可以是辅助。
细思
【在 c***h 的大作中提到】
: :: - 冷冻(freezing)
: :: 1.将你的负面情绪冷冻起来，当时不发作，不反应, 中止反应（淬火）。事后仔细思
: 考。
: :: 2.工作中的烦恼，在下班时统统装入一个“袋子”（意想的袋子）或柜子locker留
: 在公
: :: 司，不带回家.
: :: ...................
: 真正佛陀教的佛法是要，
: 负面情绪一起来，面对它，拿起刀子砍死它，你死我活，决不妥协，
: 就这么血淋淋，这么凶狠，没有以后。
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n********n
发帖数: 8336 | 63 俺觉得惯化是佛法内观, 尤其念头观想去贪嗔痴重要的组成部分, 不可或缺。
【在 c***h 的大作中提到】
: :: - 冷冻(freezing)
: :: 1.将你的负面情绪冷冻起来，当时不发作，不反应, 中止反应（淬火）。事后仔细思
: 考。
: :: 2.工作中的烦恼，在下班时统统装入一个“袋子”（意想的袋子）或柜子locker留
: 在公
: :: 司，不带回家.
: :: ...................
: 真正佛陀教的佛法是要，
: 负面情绪一起来，面对它，拿起刀子砍死它，你死我活，决不妥协，
: 就这么血淋淋，这么凶狠，没有以后。
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n********n
发帖数: 8336 | 64 自由观想法很多, 依场合情形而定, 文中只是一例。
顶天立地, 狮子吼, 举重若轻....都是观想, 隶属于心理暗示范畴。
【在 c***h 的大作中提到】
: :: - 冷冻(freezing)
: :: 1.将你的负面情绪冷冻起来，当时不发作，不反应, 中止反应（淬火）。事后仔细思
: 考。
: :: 2.工作中的烦恼，在下班时统统装入一个“袋子”（意想的袋子）或柜子locker留
: 在公
: :: 司，不带回家.
: :: ...................
: 真正佛陀教的佛法是要，
: 负面情绪一起来，面对它，拿起刀子砍死它，你死我活，决不妥协，
: 就这么血淋淋，这么凶狠，没有以后。
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