x*****n
发帖数: 3422 | 1 heel/toe不光是过弯有用，前面有人说了坡起。
再举个例子，堵车的时候经常会碰到似停非停的情况，你要是刹车踩停了吧，要重新一
档起步，不踩停吧，如果前面车开始走了，直接挂2档给油速度已经太慢不match，挫车
。怎么能开得从容？
我的办法是右脚刹车，但是不刹停，留一点点速度，左脚踩下离合放空挡，眼睛预判前
方情况。
如果确实停下了，没啥说的，该怎么就怎么。
如果前方车开始移动，用heel toe动作脚跟blip油门，同时抬起离合（不需要全放掉，
过了离合点就行），趁转速上来，再踩离合，放入一档/或二档（根据速度），放离合
给油走人。
说起来复杂，其实就是个heel toe + double clutch. 这东西习惯了以后就是个下意识
动作，没太多经验可以谈。为了敲前面这几行字，我得自己过电影分解一下动作才写的
清楚。
我几乎每次降档都blip，不是我变态，主要是习惯了这个节奏，纯肌肉记忆不需要大脑
处理。
heel/toe, double clutch这些技术动作都是唯手孰尔。我觉得平时路上只要rev
matching做好了，就算heel/toe不熟，也可以先blip换档，再刹车，反正离红线还远呢。
有些车的踏板位置不够理想，比如miata我在油门上加了一块往左偏的plate。
从我教我LP的经验来看，开手动车最重要的不是这些细节，而是对路上情况的预判。
Look Ahead |
n****e
发帖数: 6292 | |
b***u
发帖数: 12010 | 3 前车开始动了，就不用刹车了，剩下就是标准的double clutch。
我回头试试ht坡起。
【在 x*****n 的大作中提到】
: heel/toe不光是过弯有用，前面有人说了坡起。
: 再举个例子，堵车的时候经常会碰到似停非停的情况，你要是刹车踩停了吧，要重新一
: 档起步，不踩停吧，如果前面车开始走了，直接挂2档给油速度已经太慢不match，挫车
: 。怎么能开得从容？
: 我的办法是右脚刹车，但是不刹停，留一点点速度，左脚踩下离合放空挡，眼睛预判前
: 方情况。
: 如果确实停下了，没啥说的，该怎么就怎么。
: 如果前方车开始移动，用heel toe动作脚跟blip油门，同时抬起离合（不需要全放掉，
: 过了离合点就行），趁转速上来，再踩离合，放入一档/或二档（根据速度），放离合
: 给油走人。
|
x*****n
发帖数: 3422 | 4 就是点一下油门，至于点多少，取决于你需要match多少rpm
这个词国内怎么说的？
【在 n****e 的大作中提到】
: 坐在沙发上继续弱问啥叫blip...
|
n****e
发帖数: 6292 | 5 “点一下油门”？我也不知道，呵呵
【在 x*****n 的大作中提到】
: 就是点一下油门，至于点多少，取决于你需要match多少rpm
: 这个词国内怎么说的？
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x*****n
发帖数: 3422 | 6 前面车刚开始动，你很有可能还需要刹车控制距离的。
anyway，技术是死的，人是活的，能根据具体情况运用就是了。
【在 b***u 的大作中提到】
: 前车开始动了，就不用刹车了，剩下就是标准的double clutch。
: 我回头试试ht坡起。
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c*********r
发帖数: 19468 | 7 补油或者补空油
【在 x*****n 的大作中提到】
: 就是点一下油门，至于点多少，取决于你需要match多少rpm
: 这个词国内怎么说的？
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l**********l
发帖数: 4468 | 8 你们总说要double clutch我是真想不通。这个比正常的rev match对现在的车来说没有
什么优势了还很麻烦，并且因为毕竟要用两次离合跟一次离合比你轰油门那下就要多轰
一点，为了多给一些掉转速的时间。反正我自己从来不double clutch。
还有就是我现在越来越习惯从档位挂到空档不踩离合了，等挂到空档再踩下离合。因为
本来就是连贯动作所以其实跟正常用离合看上去没有好大差别。也就是踩离合晚一些而
已。当初开始养成这个习惯就是因为太懒，在国内那一年开好多车发现掌握好真的完全
不用离合可以升档。这边我开过的三款手动车我都搞不定，怎么都打齿轮，不懂为什么。
还有前面那个说过弯用double clutch我就更不理解了。除了比赛还真有人在弯内去做
任何跟趾动作啊。。。。我服了。在直道先减好速有什么不好啊。当然直道减速你随便
什么方式，要一次离合跟肢两次离合都无所谓。或者我从来都是就右脚刹车油门快速换
来换去就好了。 |
d*******s
发帖数: 15155 | 9 他们说的是赛道技术吧，很多平时用不到，像350z或stang这样扭力够的，想drift过弯
直接降档弹离合就好了，平时更用不到。
双离合保护同步器，可以更快换挡。你以前不踩离合换挡的车估计齿比间隙小。
话说，你这身高miata不憋屈么？
么。
【在 l**********l 的大作中提到】
: 你们总说要double clutch我是真想不通。这个比正常的rev match对现在的车来说没有
: 什么优势了还很麻烦，并且因为毕竟要用两次离合跟一次离合比你轰油门那下就要多轰
: 一点，为了多给一些掉转速的时间。反正我自己从来不double clutch。
: 还有就是我现在越来越习惯从档位挂到空档不踩离合了，等挂到空档再踩下离合。因为
: 本来就是连贯动作所以其实跟正常用离合看上去没有好大差别。也就是踩离合晚一些而
: 已。当初开始养成这个习惯就是因为太懒，在国内那一年开好多车发现掌握好真的完全
: 不用离合可以升档。这边我开过的三款手动车我都搞不定，怎么都打齿轮，不懂为什么。
: 还有前面那个说过弯用double clutch我就更不理解了。除了比赛还真有人在弯内去做
: 任何跟趾动作啊。。。。我服了。在直道先减好速有什么不好啊。当然直道减速你随便
: 什么方式，要一次离合跟肢两次离合都无所谓。或者我从来都是就右脚刹车油门快速换
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t*a
发帖数: 18880 | 10 不是说腿短上身长还好么?:P
【在 d*******s 的大作中提到】
: 他们说的是赛道技术吧，很多平时用不到，像350z或stang这样扭力够的，想drift过弯
: 直接降档弹离合就好了，平时更用不到。
: 双离合保护同步器，可以更快换挡。你以前不踩离合换挡的车估计齿比间隙小。
: 话说，你这身高miata不憋屈么？
:
: 么。
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f*****t
发帖数: 4395 | 11
么。
我学车的时候一直就是double clutch,这么多年也习惯了,车可以开的比较smooth,
不离合升挡我从来就没学会，技术性太强了..
【在 l**********l 的大作中提到】
: 你们总说要double clutch我是真想不通。这个比正常的rev match对现在的车来说没有
: 什么优势了还很麻烦，并且因为毕竟要用两次离合跟一次离合比你轰油门那下就要多轰
: 一点，为了多给一些掉转速的时间。反正我自己从来不double clutch。
: 还有就是我现在越来越习惯从档位挂到空档不踩离合了，等挂到空档再踩下离合。因为
: 本来就是连贯动作所以其实跟正常用离合看上去没有好大差别。也就是踩离合晚一些而
: 已。当初开始养成这个习惯就是因为太懒，在国内那一年开好多车发现掌握好真的完全
: 不用离合可以升档。这边我开过的三款手动车我都搞不定，怎么都打齿轮，不懂为什么。
: 还有前面那个说过弯用double clutch我就更不理解了。除了比赛还真有人在弯内去做
: 任何跟趾动作啊。。。。我服了。在直道先减好速有什么不好啊。当然直道减速你随便
: 什么方式，要一次离合跟肢两次离合都无所谓。或者我从来都是就右脚刹车油门快速换
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h****y
发帖数: 9234 | 12 double clutch就是先空档.然后再挂档么?
好处是啥?
一脚离合 然后直接换档,然后右脚油门match转速呢?
【在 f*****t 的大作中提到】
:
: 么。
: 我学车的时候一直就是double clutch,这么多年也习惯了,车可以开的比较smooth,
: 不离合升挡我从来就没学会，技术性太强了..
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d*******s
发帖数: 15155 | 13 我觉得他不矮，腿也不是忒短吧，呵呵。上次从他那搞了头盔啥的装备后再没去过auto
cross。靠！
【在 t*a 的大作中提到】
: 不是说腿短上身长还好么?:P
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n**y
发帖数: 11447 | 14 double clutch减档更smooth，可以跨档减，不损同步器
单脚离合你跨2档甚至3档减的话估计档位就不太好挂上了
【在 l**********l 的大作中提到】
: 你们总说要double clutch我是真想不通。这个比正常的rev match对现在的车来说没有
: 什么优势了还很麻烦，并且因为毕竟要用两次离合跟一次离合比你轰油门那下就要多轰
: 一点，为了多给一些掉转速的时间。反正我自己从来不double clutch。
: 还有就是我现在越来越习惯从档位挂到空档不踩离合了，等挂到空档再踩下离合。因为
: 本来就是连贯动作所以其实跟正常用离合看上去没有好大差别。也就是踩离合晚一些而
: 已。当初开始养成这个习惯就是因为太懒，在国内那一年开好多车发现掌握好真的完全
: 不用离合可以升档。这边我开过的三款手动车我都搞不定，怎么都打齿轮，不懂为什么。
: 还有前面那个说过弯用double clutch我就更不理解了。除了比赛还真有人在弯内去做
: 任何跟趾动作啊。。。。我服了。在直道先减好速有什么不好啊。当然直道减速你随便
: 什么方式，要一次离合跟肢两次离合都无所谓。或者我从来都是就右脚刹车油门快速换
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d*******s
发帖数: 15155 | 15 换挡快还有用， 不过换个short shifter一脚离合换挡速度也不慢
【在 f*****t 的大作中提到】
:
: 么。
: 我学车的时候一直就是double clutch,这么多年也习惯了,车可以开的比较smooth,
: 不离合升挡我从来就没学会，技术性太强了..
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d*******s
发帖数: 15155 | 16 initial D拓海那个‘冲锋枪’减档就是一个clutch减一档，就是换的速度快，应该算
是双离合的变种吧
【在 n**y 的大作中提到】
: double clutch减档更smooth，可以跨档减，不损同步器
: 单脚离合你跨2档甚至3档减的话估计档位就不太好挂上了
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t*a
发帖数: 18880 | 17 踩空轰踩挂？
【在 h****y 的大作中提到】
: double clutch就是先空档.然后再挂档么?
: 好处是啥?
: 一脚离合 然后直接换档,然后右脚油门match转速呢?
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l**********l
发帖数: 4468 | 18 不是啊。你去看最早开贴那哥写的啊。是说平时。
我就越看越觉得离奇了。我平时也补油但是纯粹是为了省刹车。不知道跟趾平时有什么
意义，可能最多也就是开赛道多的人养成习惯了，可是你要故意练成那样很诡异。
还有double clutch我真的不懂。因为第一下离合是为了挂空挡，可挂空挡根本就不用
踩离合啊。我上面说的我最近养成的习惯是double clutch的简化版，但是还是有在档
位空挡补油还是离合踩到最低档位其实在档补油的区别。有人看懂我最后这句话说什么
不？这两个到底对车子本身有没有差别啊？应该是没有我觉得。
我超爱这辆miata，一千多块啊。
【在 d*******s 的大作中提到】
: 他们说的是赛道技术吧，很多平时用不到，像350z或stang这样扭力够的，想drift过弯
: 直接降档弹离合就好了，平时更用不到。
: 双离合保护同步器，可以更快换挡。你以前不踩离合换挡的车估计齿比间隙小。
: 话说，你这身高miata不憋屈么？
:
: 么。
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l**********l
发帖数: 4468 | 19 你觉得轰和第二个踩的前后有关不？或者同时。
不行，我下次一定要找guoguo来问问他什么习惯。
【在 t*a 的大作中提到】
: 踩空轰踩挂？
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l**********l
发帖数: 4468 | 20 对对对你这个说的对。double clutch可以跳档。但是还是可以用我说的那个挂空挡那
下偷懒不踩离合撒。
【在 n**y 的大作中提到】
: double clutch减档更smooth，可以跨档减，不损同步器
: 单脚离合你跨2档甚至3档减的话估计档位就不太好挂上了
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t*a
发帖数: 18880 | 21 我这个是驾校师傅对于老吉普用的，有前后关系。不过貌似可以同时。
【在 l**********l 的大作中提到】
: 你觉得轰和第二个踩的前后有关不？或者同时。
: 不行，我下次一定要找guoguo来问问他什么习惯。
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n**y
发帖数: 11447 | 22 double clutchd的精髓就是挂空挡（不踩离合）补油
如果你摘档不踩离合，那补油的时候也是挂着空挡的，这个本质和double clutch一样的
单脚离合补油时候是没挂上任何档的（离合踩下）
【在 l**********l 的大作中提到】
: 对对对你这个说的对。double clutch可以跳档。但是还是可以用我说的那个挂空挡那
: 下偷懒不踩离合撒。
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l**********l
发帖数: 4468 | 23 另一个顺序的是大部分人用的啦，只是不是double clutch而已。不一定要同时，最后
一次放掉离合前补好我觉得就行了。
【在 t*a 的大作中提到】
: 我这个是驾校师傅对于老吉普用的，有前后关系。不过貌似可以同时。
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x*****n
发帖数: 3422 | 24 不踩离合摘空档在正常rpm下没问题的，而且这个时候一定没有踩油门，齿轮不吃力；
不过如果rpm低到一定程度齿轮相互着力很大的时候，就不容易了。（自己的瞎体会，
大牛们请乱入更正）
【在 l**********l 的大作中提到】
: 不是啊。你去看最早开贴那哥写的啊。是说平时。
: 我就越看越觉得离奇了。我平时也补油但是纯粹是为了省刹车。不知道跟趾平时有什么
: 意义，可能最多也就是开赛道多的人养成习惯了，可是你要故意练成那样很诡异。
: 还有double clutch我真的不懂。因为第一下离合是为了挂空挡，可挂空挡根本就不用
: 踩离合啊。我上面说的我最近养成的习惯是double clutch的简化版，但是还是有在档
: 位空挡补油还是离合踩到最低档位其实在档补油的区别。有人看懂我最后这句话说什么
: 不？这两个到底对车子本身有没有差别啊？应该是没有我觉得。
: 我超爱这辆miata，一千多块啊。
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c*********r
发帖数: 19468 | 25 其实很多都是几十年前的老车遗留下来的东西
不过不踩离合摘档还是有损害变速器的风险，虽然你一般情况都能摘得下来
这是第一次离合的理由，当然，自己的车自己最了解，如果有把握不用离合摘档的话也
无所谓
另外，补空油效果最好的话，需要同时离合器处于结合状态
这样才能把变速器输入轴转速也带起来，虽然有同步器这也无所谓
但是从保护同步器或者同样技术也能适用于不带同步器的情况，那还是要讲究这一点
这是第一次离合要放开的理由
然后再入档又是一次离合，这是第二次了，所以是两脚离合
【在 l**********l 的大作中提到】
: 另一个顺序的是大部分人用的啦，只是不是double clutch而已。不一定要同时，最后
: 一次放掉离合前补好我觉得就行了。
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l**********l
发帖数: 4468 | 26 终于把我的疑问解释清楚了。还是碳大牛。
不过可以再从机械角度解释一下为什么不踩离合摘档有可能损坏变速器啵？
【在 c*********r 的大作中提到】
: 其实很多都是几十年前的老车遗留下来的东西
: 不过不踩离合摘档还是有损害变速器的风险，虽然你一般情况都能摘得下来
: 这是第一次离合的理由，当然，自己的车自己最了解，如果有把握不用离合摘档的话也
: 无所谓
: 另外，补空油效果最好的话，需要同时离合器处于结合状态
: 这样才能把变速器输入轴转速也带起来，虽然有同步器这也无所谓
: 但是从保护同步器或者同样技术也能适用于不带同步器的情况，那还是要讲究这一点
: 这是第一次离合要放开的理由
: 然后再入档又是一次离合，这是第二次了，所以是两脚离合
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h****y
发帖数: 9234 | 27 两脚离合,空档时补油
和一脚离合 ,踩着离合的时候补油然后松离合 .
有啥不同呢?
我以为踩着离合的时候,和空档松开离合 , 是差不多的...
样的
【在 n**y 的大作中提到】
: double clutchd的精髓就是挂空挡（不踩离合）补油
: 如果你摘档不踩离合，那补油的时候也是挂着空挡的，这个本质和double clutch一样的
: 单脚离合补油时候是没挂上任何档的（离合踩下）
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x*****n
发帖数: 3422 | 28 碳老大前面的回帖写得最清楚，强烈推荐
blip的时候抬离和，是因为要发动机把transmission的速度也带起来，这样就转速匹配
了。当然现在的车都有syncronizer，所以也不是100%必要。
【在 h****y 的大作中提到】
: 两脚离合,空档时补油
: 和一脚离合 ,踩着离合的时候补油然后松离合 .
: 有啥不同呢?
: 我以为踩着离合的时候,和空档松开离合 , 是差不多的...
:
: 样的
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c*********r
发帖数: 19468 | 29 差别在于变速器输入轴的转速
如果你一脚离合不放，这时补油虽然把引擎转速带上去了，但是变速器输入轴转速没有
跟上去
入档时还是靠同步器化解这部分带来的冲击的
极端一点的例子，如果是一部重型车，没有同步器，你这样的方式还是挂不上档
【在 h****y 的大作中提到】
: 两脚离合,空档时补油
: 和一脚离合 ,踩着离合的时候补油然后松离合 .
: 有啥不同呢?
: 我以为踩着离合的时候,和空档松开离合 , 是差不多的...
:
: 样的
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h****y
发帖数: 9234 | 30 我以前听说的是,最开始都是两脚离合 ,因为没有同步器.
不过我一直以为,
踩离合 : 分离
松离合 : 咬合
转速match上就行了.
再回去读读看...
【在 x*****n 的大作中提到】
: 碳老大前面的回帖写得最清楚，强烈推荐
: blip的时候抬离和，是因为要发动机把transmission的速度也带起来，这样就转速匹配
: 了。当然现在的车都有syncronizer，所以也不是100%必要。
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c*********r
发帖数: 19468 | 31 举个例子，你要强制降档，换档前一时刻引擎还是满负荷的
然后你松油门摘档，但是其实你不能保证你做摘档的动作瞬间引擎的输出真的掉下来了
这时变速器齿轮间是有应力的，甚至说，随着你摘档的动作
因为引擎带的负荷减小，变速器输入轴还有转速上升的趋势
这时你强行摘档就算能摘对变速器总也不是好事
【在 l**********l 的大作中提到】
: 终于把我的疑问解释清楚了。还是碳大牛。
: 不过可以再从机械角度解释一下为什么不踩离合摘档有可能损坏变速器啵？
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c*********r
发帖数: 19468 | 32 有同步器确实不非要两脚，但是如果你有两脚的习惯也还是省车的
【在 h****y 的大作中提到】
: 我以前听说的是,最开始都是两脚离合 ,因为没有同步器.
: 不过我一直以为,
: 踩离合 : 分离
: 松离合 : 咬合
: 转速match上就行了.
: 再回去读读看...
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h****y
发帖数: 9234 | 33 嗯.不过还是不大理解为啥两脚更省车,
在看一些相关的科普文...
【在 c*********r 的大作中提到】
: 有同步器确实不非要两脚，但是如果你有两脚的习惯也还是省车的
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c*********r
发帖数: 19468 | 34 因为同步器帮你吸收转速差带来的冲击的同时，自己也是受“内伤”的
【在 h****y 的大作中提到】
: 嗯.不过还是不大理解为啥两脚更省车,
: 在看一些相关的科普文...
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h****y
发帖数: 9234 | 35 这个是知道的.
就是不明白为啥double clutch
比一脚离合
转速差更小
是不是这样的
有三部分的转速要考虑
1.引擎输出轴
2.变速箱输入轴
3.变速箱输出轴(就是传动力给车轮啥的了)
离合踩下的时候, 1和2分离
空档的时候,2和3分离.
这时候松开离合 ,1和2的转速会很轻松地同步
然后再在合适的转速的时候挂上档. 2和3的转速也是同步的.
而如果一脚离合的话,1和2的转速就没法同步了,即使1的转速和3的转速是match的?
我之前的概念就只是觉得两部分,引擎的转速和车速,以为只要这个匹配了,齿轮咬合的
时候就没有太多的冲击力了....
【在 c*********r 的大作中提到】
: 因为同步器帮你吸收转速差带来的冲击的同时，自己也是受“内伤”的
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F*********e
发帖数: 2696 | 36 我看bestmotoring那几个日本人都是咣咣HT不带两脚离合的
不是自己的车也就无所谓了吧。。。
【在 x*****n 的大作中提到】
: 碳老大前面的回帖写得最清楚，强烈推荐
: blip的时候抬离和，是因为要发动机把transmission的速度也带起来，这样就转速匹配
: 了。当然现在的车都有syncronizer，所以也不是100%必要。
|
F*********e
发帖数: 2696 | 37
这里改成2和3，你就抓住问题的关键了
【在 h****y 的大作中提到】
: 这个是知道的.
: 就是不明白为啥double clutch
: 比一脚离合
: 转速差更小
: 是不是这样的
: 有三部分的转速要考虑
: 1.引擎输出轴
: 2.变速箱输入轴
: 3.变速箱输出轴(就是传动力给车轮啥的了)
: 离合踩下的时候, 1和2分离
|
c*********r
发帖数: 19468 | 38 你说的是对的
变速器的同步器直接同步的是2和3
如果补空油时还踩着离合，那么2的转速其实并没有提高
虽说2的转动惯量相对引擎算很小，但是对同步器来说依然是不必要的冲击
如果补空油时放开离合，离合器接合，2的转速也提高了
这时2和3结合实际上转速差很小，如果转速控制的恰到好处，没有同步器也没关系
就算有同步器，它的磨损小很多，未尝不是件好事
如果根本不补空油，那就……
【在 h****y 的大作中提到】
: 这个是知道的.
: 就是不明白为啥double clutch
: 比一脚离合
: 转速差更小
: 是不是这样的
: 有三部分的转速要考虑
: 1.引擎输出轴
: 2.变速箱输入轴
: 3.变速箱输出轴(就是传动力给车轮啥的了)
: 离合踩下的时候, 1和2分离
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h****y
发帖数: 9234 | 39 嗯.看来我的理解是对的
刚看了这俩视频
以前以为踩着离合,然后摘档就没有任何冲击和磨损了
看了那个才知道.
踩离合 只是把引擎和变速箱分开
换档的时候, 其实input shaft和output shaft的齿轮之间就是生生地咬合和松开的...
只是因为input shaft转动惯量小,所以没啥的是吧?(当然,还有同步器)
http://www.youtube.com/watch?v=6BaECAbapRg
http://www.youtube.com/watch?v=vzYGcDZXgWQ&feature=channel
这系列视频很好...有实物,又配的有动画..
【在 c*********r 的大作中提到】
: 你说的是对的
: 变速器的同步器直接同步的是2和3
: 如果补空油时还踩着离合，那么2的转速其实并没有提高
: 虽说2的转动惯量相对引擎算很小，但是对同步器来说依然是不必要的冲击
: 如果补空油时放开离合，离合器接合，2的转速也提高了
: 这时2和3结合实际上转速差很小，如果转速控制的恰到好处，没有同步器也没关系
: 就算有同步器，它的磨损小很多，未尝不是件好事
: 如果根本不补空油，那就……
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c*********r
发帖数: 19468 | 40 貌似我贴的Walter Röhrl的视频里他用两脚离合了
跟趾的同时他的左脚的离合好像要抖一下
【在 F*********e 的大作中提到】
: 我看bestmotoring那几个日本人都是咣咣HT不带两脚离合的
: 不是自己的车也就无所谓了吧。。。
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F*********e
发帖数: 2696 | 41 那个是连降两挡吧
赛车干嘛不用狗齿用同步环啊
【在 c*********r 的大作中提到】
: 貌似我贴的Walter Röhrl的视频里他用两脚离合了
: 跟趾的同时他的左脚的离合好像要抖一下
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c*********r
发帖数: 19468 | 42 不是说那个，有时是每个跟趾动作过程中左脚都抖了一下，应该是double clutch了吧
不过他动作太快，可能我没看清楚
【在 F*********e 的大作中提到】
: 那个是连降两挡吧
: 赛车干嘛不用狗齿用同步环啊
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F*********e
发帖数: 2696 | 43 难道那个车狗齿或者同步环太弱了，不两脚离合撑不到一天结束？
【在 c*********r 的大作中提到】
: 不是说那个，有时是每个跟趾动作过程中左脚都抖了一下，应该是double clutch了吧
: 不过他动作太快，可能我没看清楚
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c*********r
发帖数: 19468 | 44 你看1分56的时候，动作好快，我总是看不清楚
【在 F*********e 的大作中提到】
: 那个是连降两挡吧
: 赛车干嘛不用狗齿用同步环啊
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F*********e
发帖数: 2696 | 45 三脚离合。。。神人不是我可以理解的
【在 c*********r 的大作中提到】
: 你看1分56的时候，动作好快，我总是看不清楚
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c*********r
发帖数: 19468 | 46 反正那一段他右脚大概就做了一个跟趾，但左脚至少踩了三次离合
【在 c*********r 的大作中提到】
: 你看1分56的时候，动作好快，我总是看不清楚
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c*********r
发帖数: 19468 | 47 84年的Audi应该有450匹了吧，而且那个年代的变速器设计我不了解，说不好了
【在 F*********e 的大作中提到】
: 难道那个车狗齿或者同步环太弱了，不两脚离合撑不到一天结束？
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c*********r
发帖数: 19468 | 48 也可能不是为了换档，踩离合可能是为了诱导飘移也有可能
比方说他当时在做scandinavian flick过程中同时用跟趾降档？
【在 F*********e 的大作中提到】
: 三脚离合。。。神人不是我可以理解的
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c*********r
发帖数: 19468 | 49 不过应该不是scandinavian flick,路面附着力也没有那么差吧
反正是看不懂……
【在 c*********r 的大作中提到】
: 也可能不是为了换档，踩离合可能是为了诱导飘移也有可能
: 比方说他当时在做scandinavian flick过程中同时用跟趾降档？
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l**********l
发帖数: 4468 | 50 是。我看赛车视频算是多的。但是每次看这些拉力车手的脚动作都还是晕得一塌糊涂，
太快了点。这个要慢动作分解好好研究才行。 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 51 还得配合同步的全景录像，看到路面状况，以及车的姿态和路线
否则恐怕光看脚下活还是看不懂
【在 l**********l 的大作中提到】
: 是。我看赛车视频算是多的。但是每次看这些拉力车手的脚动作都还是晕得一塌糊涂，
: 太快了点。这个要慢动作分解好好研究才行。
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l**********l
发帖数: 4468 | 52 http://soliton.ae.gatech.edu/people/ptsiotra/Papers/ecc07a.pdf
那中国人是在福特待了十年啊。不知道上我们版不哈哈。牛人。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 还得配合同步的全景录像，看到路面状况，以及车的姿态和路线
: 否则恐怕光看脚下活还是看不懂
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c*********r
发帖数: 19468 | 53 尻，强啊，专门搞这个的中国人我还第一次听说哩
谁认识他的，叫来咱们版给上上课啊
【在 l**********l 的大作中提到】
: http://soliton.ae.gatech.edu/people/ptsiotra/Papers/ecc07a.pdf
: 那中国人是在福特待了十年啊。不知道上我们版不哈哈。牛人。
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l**********l
发帖数: 4468 | 54 网上还能搜出他的照片嘿嘿。
哎，这种人回国就好了。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 尻，强啊，专门搞这个的中国人我还第一次听说哩
: 谁认识他的，叫来咱们版给上上课啊
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f*******r
发帖数: 5301 | 55 要求上录像
【在 x*****n 的大作中提到】
: heel/toe不光是过弯有用，前面有人说了坡起。
: 再举个例子，堵车的时候经常会碰到似停非停的情况，你要是刹车踩停了吧，要重新一
: 档起步，不踩停吧，如果前面车开始走了，直接挂2档给油速度已经太慢不match，挫车
: 。怎么能开得从容？
: 我的办法是右脚刹车，但是不刹停，留一点点速度，左脚踩下离合放空挡，眼睛预判前
: 方情况。
: 如果确实停下了，没啥说的，该怎么就怎么。
: 如果前方车开始移动，用heel toe动作脚跟blip油门，同时抬起离合（不需要全放掉，
: 过了离合点就行），趁转速上来，再踩离合，放入一档/或二档（根据速度），放离合
: 给油走人。
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d*******s
发帖数: 15155 | 56 还有个原因以前看到的，拉力赛车离合和日用车不同，踩超过2秒就会烧掉（间隙更小
？），double clutch有利于缩短离合持续分离时间，更快match转速。当然日常车是看
不出区别的
【在 c*********r 的大作中提到】
: 不是说那个，有时是每个跟趾动作过程中左脚都抖了一下，应该是double clutch了吧
: 不过他动作太快，可能我没看清楚
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c*********r
发帖数: 19468 | 57 这个不合理，如果是离合完全踩下，摩擦片没有基础，为什么会烧？
如果说半接合不能超过2s还是可能的
【在 d*******s 的大作中提到】
: 还有个原因以前看到的，拉力赛车离合和日用车不同，踩超过2秒就会烧掉（间隙更小
: ？），double clutch有利于缩短离合持续分离时间，更快match转速。当然日常车是看
: 不出区别的
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F*********e
发帖数: 2696 | 58 难道是踩到底也只有半离合。。。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 这个不合理，如果是离合完全踩下，摩擦片没有基础，为什么会烧？
: 如果说半接合不能超过2s还是可能的
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z*f
发帖数: 1267 | 59 停车后空档的时候踩下离合（transmission 转速为0）再慢抬也会磨损离合器吧，因为
rpm不是0。。
这个说法对么？ |
F*********e
发帖数: 2696 | 60 这个磨损可以忽略吧
【在 z*f 的大作中提到】
: 停车后空档的时候踩下离合（transmission 转速为0）再慢抬也会磨损离合器吧，因为
: rpm不是0。。
: 这个说法对么？
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c*********r
发帖数: 19468 | 61 没有多大磨损，这时候离合器的负载只是变速器输入轴而已
很小的接合压力摩擦片就不会打滑了
【在 z*f 的大作中提到】
: 停车后空档的时候踩下离合（transmission 转速为0）再慢抬也会磨损离合器吧，因为
: rpm不是0。。
: 这个说法对么？
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d*******s
发帖数: 15155 | 62 就是说他们离合分开的很少，好像是踩到底也是半离合吧？忘了采访谁说的了，徐浪？
【在 c*********r 的大作中提到】
: 这个不合理，如果是离合完全踩下，摩擦片没有基础，为什么会烧？
: 如果说半接合不能超过2s还是可能的
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z*f
发帖数: 1267 | 63
但是如果现在rpm是4k的话，而且半联动1分钟以上是个什么效果？
整个过程车静止，挡杆在空档
【在 F*********e 的大作中提到】
: 这个磨损可以忽略吧
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c*********r
发帖数: 19468 | 64 不同的赛车应该也不一样吧？这个我还真不清楚
【在 d*******s 的大作中提到】
: 就是说他们离合分开的很少，好像是踩到底也是半离合吧？忘了采访谁说的了，徐浪？
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c*********r
发帖数: 19468 | 65 你要知道，带全车负荷时的接合点和你说的情况下相差甚远
你除非踩得特别深，但是恰好又没到底
否则平时会半联动的位置，这时摩擦片已经是锁死的了
而且就算前面的情况真能发生，这时接合压力很小，就算摩擦片滑动摩擦，摩擦力也相
对较小
不会就怎么样吧
【在 z*f 的大作中提到】
:
: 但是如果现在rpm是4k的话，而且半联动1分钟以上是个什么效果？
: 整个过程车静止，挡杆在空档
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z*f
发帖数: 1267 | 66 锁不锁死难道不是只看看动力端么？动力越大越不容易锁死吧 |
c*********r
发帖数: 19468 | 67 你得从基本的物理学原理出发考虑问题
【在 z*f 的大作中提到】
: 锁不锁死难道不是只看看动力端么？动力越大越不容易锁死吧
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F*********e
发帖数: 2696 | 68 只要离合器上传递过来的动力矩可以满足变速箱内部阻力矩就可以把变速箱转速带起来
然后锁死
换句话说，假设你给变速箱里面装个刹车
这个刹车刹死的时候，半离合的摩擦就跟起步那时候差不多
慢慢把这个刹车放松，离合器带动变速箱就越来越轻松
到最后稍微给一点摩擦就能带起来了
【在 z*f 的大作中提到】
: 锁不锁死难道不是只看看动力端么？动力越大越不容易锁死吧
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z*f
发帖数: 1267 | 69 那请问离合器挂掉，rpm狂飙是什么原因？我想肯定是没锁死，但是如果一个正常的离
合我只抬到friction point（车不一定动），rpm会狂飚么？ |
c*********r
发帖数: 19468 | 70 转速狂飙说明离合根本没有提供多少摩擦力
你说的正常离合的情况，看你给多大的油了
还是那句话，回到基本的物理学原理，你这些问题其实就没有必要问了
【在 z*f 的大作中提到】
: 那请问离合器挂掉，rpm狂飙是什么原因？我想肯定是没锁死，但是如果一个正常的离
: 合我只抬到friction point（车不一定动），rpm会狂飚么？
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r****4
发帖数: 71 | 71 看完这篇帖子，收获不小。多谢各位。
有点好奇，为什么第一次离合的时候不马上松开，而是踩着不放？感觉这个方法在第二
脚离合的时候一边heel and toe，一边送离合，配合不好还有可能blip的时候没有满足
离合全放同时空档的最佳条件。是为了省事（不用全放掉）还是说有直接挂挡而不用第
二脚离合的情况。
【在 x*****n 的大作中提到】
: heel/toe不光是过弯有用，前面有人说了坡起。
: 再举个例子，堵车的时候经常会碰到似停非停的情况，你要是刹车踩停了吧，要重新一
: 档起步，不踩停吧，如果前面车开始走了，直接挂2档给油速度已经太慢不match，挫车
: 。怎么能开得从容？
: 我的办法是右脚刹车，但是不刹停，留一点点速度，左脚踩下离合放空挡，眼睛预判前
: 方情况。
: 如果确实停下了，没啥说的，该怎么就怎么。
: 如果前方车开始移动，用heel toe动作脚跟blip油门，同时抬起离合（不需要全放掉，
: 过了离合点就行），趁转速上来，再踩离合，放入一档/或二档（根据速度），放离合
: 给油走人。
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