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全部话题 - 话题: 政体
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s*****V
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1
“主持的尝试不一定成功,但今天的学习一定有收获”,作为主持人的凤凰卫视出版中
心主笔玛雅如是开场,精辟概括出这次读书会的中心思想。4月4日晚7点,在北京市三
联韬奋书店举行的第一期法意读书会迎来了中国政治学界的著名学者王绍光教授,并以
他的两本新书《中国政道》、《中国治道》为主线,展开了与潘维、欧树军、刘晗等学
者的精彩对话。
QQ截图20150407083852.jpg
谈起王绍光的成就,还得从名声显赫的福山说起。福山名噪一时的“历史终结论”很大
程度因为中国的崛起而宣告破产。2004年福山修正了自己的观点,重新提出国家能力的
重要性。而对于王绍光教授来说,福山这一转变显然过于迟钝,早在1991年发表的题为
“建立一个强有力的民主国家”一文中,王绍光就提出要跳出已经被过度意识形态化的
政体思维,关注国家能力的重要性。20年后的今天,继《民主四讲》之后,王绍光把他
对狭隘的政体视角的批评,变成了《中国政道》、《中国治道》这两本理论思考层次更
高、更深刻的著作。
第一环节:新书介绍
在对谈的第一个20分钟里,王绍光首先介绍了两本新书的核心思想:批判“政体思维方
式”。他指出眼下西方学界唱... 阅读全帖
d**********h
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2
三种政体
本书的精华是三种政体的提出。虽然可以方便的在wiki和百度上找到概要,但是因为这
是全书的精神所在,主旨所在,所以必须在此啰嗦一下。
孟德斯鸠把过往政体抽象为三类型:共和政体、君主政体、专制政体。
其实,大家都知道,现实事物往往比理论总结要来的复杂。一般意义上,现实的政体都
是是这三种抽象类型的叠加,有的偏向共和,而有的可能是君主和专政的混合等等。
孟德斯鸠的定义是:“
共和体制就是全体人民或部分人民拥有最高权力的体制;
君主政体意味着只有一个人统治国家,只不过遵循业已建立和确定的法律;
至于专制政体非但毫无法律与规章,而且由独自一人按照自己的意志以及变化无常的情
绪领导国家的一切
。” 
每一种政体都有一个精神。精神在,则政体在;精神亡,则政体亡。
共和的精神是品德,
君主制的精神是荣誉,
专制的精神是恐惧。
什么样的精神就形成什么政体,相应的政体又制定法律来维持和鼓励其精神。
精神是这个政体的先验基石,不可以被质疑,也不可以被推理,也不可能被质疑和推理
。政体中所有的其他派生条例、条文都来自于这个基石。
比如,如果没有一个公民的品德,就不要妄想一个共和体制的国家。在共... 阅读全帖
A****d
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3
为什么美国宪法只字不提民主;
为什么《独立宣言》的签署人说: 高喊民主的都是疯狗;
为什么美国宪法的一个重要特质是禁止人民直接参与治理国家;
美国制宪人:我们从不承认是民主政体,共和是我们的,民主才是你们的。
有不少人以为,民主就是一切权利归于全民大众并由他们决定一切。但这其实是一种极
端主义和无政府主义,其结果将导致政府无法运转,国家陷入混乱。为防止这一局面发
生,美国的立国先贤们苦思冥想所制定的宪法,找到了限制民主泛滥的方法——
《美国宪法》只字不提民主;
美国实行共和政体,坚决摒弃民主政体;
美国实行“三权分立”,目的不是加强民主,而是为了限制立法会、议会至高无上的民
主权利,政府实行中央集权,总统有权否决立法提案,有权解散国会,再体现民意的立
法若没有总统的同意,就是一张废纸。
美国《独立宣言》签名人拉什说:“民主是恶魔之最,高喊民主的都是疯狗。”
亚当斯指出:“以往所有时代的经历表明,民主最不稳定、最波动、最短命。”“记住
,民主从不久长。它很快就浪费、消耗和谋杀自己。以前从未有民主不自杀掉的”,“
民主很快就会倒退到独裁。”
麦迪逊说:“民主是由一副由动乱和争斗组成的眼镜,... 阅读全帖
j*****6
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4
(按语:原文写于2010年10月。于2011年6月稍作整理。)
关于美国立国与基督教的关系,学界的讨论已多(注1)。近年来,学者们不但思考基督
教对美国历史文化的影响,人们也开始思考文化对美国基督教信仰的影响(注2)。我感
觉虽然争执还在有预设立场的人中间进行,但是很多问题在大家努力之下,今天已经有
了比较清楚的轮廓。笔者希望借着本文说明,历史是个非常柔软的课题,随便你怎么描
述它好像都有些道理。但是要还原真相,我们必须用严谨的方法去处理。历史上文化与
宗教的互动更非单用“韦伯”和“加尔文”两把大刷子就可以解释一切的。
西方现代的共和政体
首先,让我们简单定义一下什么是共和政体(republicanism):
共和政体(共和主义)简单说,就是政府元首非世袭的政治理念。在这个理念下,虽然
它有许多不同的形态,通常元首是经由选举决定的。根据共和政体的理念治理的叫做共
和国。共和政体多半有宪法,以确定人民基本的权利,这就叫做共和立宪制(起源于亚
里斯多德)。在实践上,民主未必是共和制度的必然结果。宣称采用共和制度的政府也
可能会有独裁或极权的情形。美国“宪法之父”麦迪逊定义“共和国”为“议会... 阅读全帖
b*****d
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5
黎巴嫩民众将示威游行抗议教派分权政体
http://www.sina.com.cn 2011年04月01日01:04 人民网
人民网开罗3月31日电 (记者张梦旭)贝鲁特消息:黎巴嫩本周末有可能迎来新一轮
示威潮。据黎巴嫩《每日星报》报道,本周末在黎巴嫩港口城市的黎波里和西顿将出现
大规模示威,在首都贝鲁特将会有静坐事件,他们的抗议矛头直指黎巴嫩延续了几十年
的教派分权政体。
黎巴嫩自上月起开始出现抗议教派分权政体的示威游行。示威组织者介绍说,他们
想通过示威看看黎巴嫩人民会做出何种回应。示威者31日还同黎巴嫩工程师俱乐部取得
联系,希望他们也能够参加到示威中来。
示威组织者之一达赫尔说:“黎巴嫩的教派分权政体削弱了整个国家实力,国家的
主要问题基本上都跟该政体有关。黎巴嫩的每一个教派都有其学校、大学、医院,严重
削弱了中央政府的权力。”
首都贝鲁特的积极分子尚没有在贝鲁特举行示威的计划。组织者说,他们目前正在
对自发形成的各个小团体进行重组,并重新界定他们的主要诉求。他们的主要目标是推
翻黎巴嫩现存的教派分权政体。
黎巴嫩1943年独立时即建立起一套基于教派分权为基础的政体。随着... 阅读全帖
s******n
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6
上篇“谈谈中国政治制度的“科学性”和“合理性”引起了一些网友的质疑。大家热议
的一个焦点是:“中国为什么非要实行“中央集权制”?自从秦始皇统一中国以来,虽
经多次的改朝换代,中国的政治制度可以说是换汤不换药,基本保持“中央集权制大一
统政体”的框架。改革开放搞了三十多年了,也不过是经济放开,政治上仍然集权,也
就是搞“国家资本主义”。不管是社会主义,还是“国家资本主义”,总之在一党专政
的集权体制下,中国经济获得了高速发展。并且中国政府因此有了“道路自信、理论自
信、制度自信”。也可以说中国政府已经摒弃了“韬光养晦”,开始要挑头打旗了。这
面旗子从表面上看就是“一党专政的有中国特色的社会主义”。其实质在俺看来就是实
行“中央集权大一统政体和集体主义”,与之形成对照的就是在西方发展成形的“民主
自由政体和个人主义”。要搁以前哪种体制更先进更优越是不用辩的,因为早有伟人说
过“世界潮流,浩浩荡荡;顺之者昌,逆之者亡。”可是历史行进到今天让人们对所谓
的“世界潮流”开始产生怀疑,因为“世界潮流”的发源地—西方,已经陷入各式各样
的危机之中,并且看不到走出危机的希望。因为西方面对的危机是“英雄... 阅读全帖
f*u
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7
山泽
现今所谈论的所谓“民主制政体”,都是以西方国家政治模式为范本的政治体制,其关
键在于,西方不存在真正为下层人民服务的“民主政治”,一切“民主制”均为伪民主
!民主制与专制的差异,并不在于民主制是“人民当家做主”,而是某个核心金融家族
及其周边的若干代理人家族及各界精英的“当家做主”,只不过这种统治模式不通过政
府集权,自然不需要政府专制,反而要极度弱化政府对社会的控制权,防止政府对自身
地位的挑战。
西方“民主制政体”是犹太金融集团在对抗欧洲贵族政治过程中建立起来的,其核心理
念在于对政府权力的削弱和分化,最大可能地降低政府对社会的掌控能力,特别是对经
济的掌控能力。“三权分立”也好、“军队国家化”也好、“市场经济”也好,无一不
是对这一根本原则的贯彻实施。通过削弱国家政府的在政治、经济、军事领域的集权,
作为政府和企业放贷者和金融业垄断者的私人大资本就成为社会的真正主宰者,建立了
超越民族国家的更高权力体系。因此,民主制政体是为了削弱政府专制、维护资本专制
而设计建立的,并非是宣传中所谓“为人民利益服务”的政体,它的本质是为了维护另
一种形式的专制,这与其倡导得所谓“自由”理念... 阅读全帖
R*********j
发帖数: 1957
8
非常好提出了概念的澄清,比很多人不理解民主和共和要好很多。民主的对立面是专制
,共和的对立面是帝制。而现代民主与共和是紧密联系在一起的,共和只能是建立在民
主基础上的共和。如果按狭义民主和共和的理解,美国是个共和国家而不是民主国家。
因此,现代意义上的民主应当是广义上的民主,包括共和,比如三权分立的共和制衡是
现代民主政体的主要特征之一。没有必要特意严格区分狭义的民主和共和,而需要明确
民主共和与专制独裁的完全对立。
[在 Reasonablej (Keguan) 的大作中提到:]
:民主制度的精髓在于制衡,不是一人一票的选举。缺乏监督和制衡是专制政体的毒瘤
,而且无法根治,如今世界上一党专制的政体已经剩下没几个了,不管民主有多少缺点
,剩下的几个专制政体都只能是苟延残喘。不要以为民主政体存在缺陷,就能挽救专制
统治行将就木命运。共产党要延长寿命,就必须向民主政党转化。这是中共最好的归宿。

:...........
g**1
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9
来自主题: Military版 - 中国正企图干涉各国民主政体
《纽时》∶中国正企图干涉各国民主政体
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干涉各国民主政体到Line 分享《纽时》∶中国正企图干涉各国民主政体到Google+
周泽荣曾捐1500万美元助雪梨科技大学(University of Technology Sydney)诱@栋「
周泽荣博士大楼」。(欧新社)
2018-05-24 10:26
〔即时新闻╱综合报导〕一名来自中国的澳洲富商周泽荣被指控涉嫌贿赂一位联合国外
交官,同时这名富商时常在政商界上捐助,有澳洲官员怀疑其是中国政府特工,认为中
国正企图干涉各国的民主政体。
据《纽约时报》报导,澳洲众议院情报与安全联合委员会(Parliamentary Joint
Committee on Intelligence and Security)主席哈斯蒂(Andrew Hastie)表示,日
前被指控代表中国干涉澳洲政治的亿万富商周泽荣,被爆还涉嫌贿赂一位联合国外交官
,哈斯蒂强调∶「他还同中国共产党及其统一战线有著广泛接触。」
数十年前移民澳洲的房地产开发商周泽荣,时常在政商界上捐赠钜额,甚至... 阅读全帖
j****d
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10
【 以下文字转载自 Salon 讨论区 】
发信人: junddd (阿棍), 信区: Salon
标 题: Frank Salvato:美利坚合众国并非民主政体
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 15 20:03:49 2010, 美东)
Frank Salvato:美利坚合众国并非民主政体时间:2010-01-20 20:13 作者:Frank
Salvato点击:28次
美利坚合众国并非民主政体
作者:弗兰克·萨尔瓦多(Frank Salvato)
翻译:枫林仙
“纯粹民主乃最邪恶的政府形式……此类民主政治的景观是骚乱动荡和你争我夺;
侵犯个人安全或财产权;其覆亡有多暴烈,其生命便有多短暂。”
——詹姆斯·麦迪逊 美国宪法之父
出于很好的理由……“民主”这个词从未在《独立宣言》或《美国宪法》中出现过
。合众国并不是一个民主政体。它是一个宪政共和国(Constitutional Republic),
最关键的一点是,美国人民理解这一真相。要是我们还让有关美利坚合众国是民主政体
的谎言流行,那我们就等于是给我们的政府和国家带来毁灭;我们会让美国的尝试终止
,并使子孙后
m*****i
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11
其实,中国比美国更适合民主政体
信源:新华网|
理由如下:
1、国情比较:中国几千年来一直是一个大一统的国家,文化、习俗、语言基本相同,
国家统一观念深入国民的灵魂,所以,实行民主政体,国家分裂的可能性非常小。
美国则不同,美国是一个移民国家,国民是由许多不同种族、文化、信仰的人组成,甚
至语言也存在极大的差异,他们的生活习惯存在极大差异,甚至冲突,国家观念非常淡
薄,所以,实行民主政体,存在着极大的分裂风险。
2、国民素质比较:
中国是一个农业民族,本性属于食草动物,性情温顺,不好格斗,遇到问题协商为主,
很少直接格斗。所以,这种爱好和平和协商的习惯,更适合民主政治。
美国不同,他们的主体民族主要是游牧、渔猎民族的后裔,他们喜好爱好格斗,因此,
他们比中国人更不适合民主政体。
3、文化习俗比较:
中国人天性中遵守规则、胆小中庸,例如他们崇尚天理、王法,一般不敢违法,所以他
们的天性比天性崇尚武力的游牧民族根更适合法制的民主政体。
4、公平意识
在民间,几千年来,中国人相当尊重他人的财产,他们习惯的人为,抢劫、偷盗、欺骗
都是伤天害理,他们在合作中,无论是邻里、亲属、朋友等,他们喜欢公
T*******x
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来自主题: History版 - 两种国体和两种政体 (转载)
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: gjstx (gjstx), 信区: Military
标 题: 两种国体和两种政体
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 21 12:14:09 2019, 美东)
两种国体是君主制和共和制。国家元首通过血缘关系世袭继承的是君主制,反之国家元
首通过各种途径选拔或选举出来的都是共和制。英国、日本都是君主制国家,虽然君主
权力被极大制约。这两国选举的都是宰相,不是国王。宰相权利再大也无法继承。在许
多特殊时期,国王的干预有决定性作用。丘吉尔就在关键时刻获得国王支持当上了首相
。中美都是共和制,没有人世袭国家元首。
在君主制下,又分为君主专制和君主立宪制。前者君主直接治理国家,后者君主的统治
也遵从宪法,通过内阁和议会实现。
共和制下也分为两种政体。一种是权钱交易的票选民粹制,另一种是选贤任能的精英民
主集中制。美国是前一种政体,中国是后一种政体。两种制度下都不是纯粹民主制。因
为人民都不能直接管理国家,都需要通过政客管理国家。美国的政客由利益集团支持,
屁民投票认可,但任期内很难被屁民监督。中国的政客则是执政党自己... 阅读全帖
R*********j
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13
民主制度的精髓在于制衡,不是一人一票的选举。缺乏监督和制衡是专制政体的毒瘤,
而且无法根治,如今世界上一党专制的政体已经剩下没几个了,不管民主有多少缺点,
剩下的几个专制政体都只能是苟延残喘。不要以为民主政体存在缺陷,就能挽救专制统
治行将就木命运。共产党要延长寿命,就必须向民主政党转化。这是中共最好的归宿。
在一党专制下不可能有什么精英政治。在不透明的政治环境中,人事选拔任用由上级决
定,造就了遍地奴才,选中的人往往不是行业精英。
中共在毛的时代就是个人崇拜,物质生活极度匮乏;改革开放后,基本上是少数权贵得
大头而由中下层民众承担改革成本,造成社会极端不公平、追求短期利益、缺乏独立人
格、道德低下。
要改变这些状况,至少在政治上必须有监督机制。靠自己监督自己就是个笑话。监督和
制衡只能由他方进行。然而,一人一票的民主选举存在金钱政治和无法判断选民素质的
问题,如何最大限度地避免民主选举的弊端和民主机制的低效是未来政治制度最大的挑
战。
从全球和历史进化上看,专制制度行将就木,民主选举制度需要改进。党治必须让位给
法治,实现法治社会下的自由和文明。
[
R*********j
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14
Again,TG向民主政党过渡是最好的选项。
[在 Reasonablej (Keguan) 的大作中提到:]
:民主制度的精髓在于制衡,不是一人一票的选举。缺乏监督和制衡是专制政体的毒瘤
,而且无法根治,如今世界上一党专制的政体已经剩下没几个了,不管民主有多少缺点
,剩下的几个专制政体都只能是苟延残喘。不要以为民主政体存在缺陷,就能挽救专制
统治行将就木命运。共产党要延长寿命,就必须向民主政党转化。这是中共最好的归宿。

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R*********j
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为什么不能回复给特定的人呢?我用的是手机版
[在 Reasonablej (Keguan) 的大作中提到:]
:民主制度的精髓在于制衡,不是一人一票的选举。缺乏监督和制衡是专制政体的毒瘤
,而且无法根治,如今世界上一党专制的政体已经剩下没几个了,不管民主有多少缺点
,剩下的几个专制政体都只能是苟延残喘。不要以为民主政体存在缺陷,就能挽救专制
统治行将就木命运。共产党要延长寿命,就必须向民主政党转化。这是中共最好的归宿。

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R*********j
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换个角度思考是不错的,但是民主和专制是对立的,不可能殊途同归。
[在 Reasonablej (Keguan) 的大作中提到:]
:民主制度的精髓在于制衡,不是一人一票的选举。缺乏监督和制衡是专制政体的毒瘤
,而且无法根治,如今世界上一党专制的政体已经剩下没几个了,不管民主有多少缺点
,剩下的几个专制政体都只能是苟延残喘。不要以为民主政体存在缺陷,就能挽救专制
统治行将就木命运。共产党要延长寿命,就必须向民主政党转化。这是中共最好的归宿。

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R*********j
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互联网的作用非常巨大,但毕竟只是一项技术,不可能取代代议制,也不可能作为一种
有效的制衡的力量。
我的设想是,废除金钱选举,取缔竞选资金筹集。候选人必须符合一定的条件。选民投
票前需要进行一定的测试,对基本问题不了解的选民没有资格有选举权。
TG蜕变成现代民主政党。TG可以继续作为执政党,但是第一,无论如何必须有能与之相
抗衡的他方力量存在,进行监督。互联网本身还不是一种抗衡的力量,至少因为它可以
被人人为控制。第二,必须被一定比例的具备一定素质的公民认可。
[在 Reasonablej (Keguan) 的大作中提到:]
:民主制度的精髓在于制衡,不是一人一票的选举。缺乏监督和制衡是专制政体的毒瘤
,而且无法根治,如今世界上一党专制的政体已经剩下没几个了,不管民主有多少缺点
,剩下的几个专制政体都只能是苟延残喘。不要以为民主政体存在缺陷,就能挽救专制
统治行将就木命运。共产党要延长寿命,就必须向民主政党转化。这是中共最好的归宿。

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R*********j
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我的意思不是你说的那种资格限制。不能根据种族、性别来决定投票权。从法律上说,
任何公民都应该有选举权。只是要采取进一步筛选,就是在投票之前,必须通过基本的
测试,这样的票才有效。
[在 Reasonablej (Keguan) 的大作中提到:]
:民主制度的精髓在于制衡,不是一人一票的选举。缺乏监督和制衡是专制政体的毒瘤
,而且无法根治,如今世界上一党专制的政体已经剩下没几个了,不管民主有多少缺点
,剩下的几个专制政体都只能是苟延残喘。不要以为民主政体存在缺陷,就能挽救专制
统治行将就木命运。共产党要延长寿命,就必须向民主政党转化。这是中共最好的归宿。

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R*********j
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你说的留任罢免投票,也是一个选项
[在 Reasonablej (Keguan) 的大作中提到:]
:民主制度的精髓在于制衡,不是一人一票的选举。缺乏监督和制衡是专制政体的毒瘤
,而且无法根治,如今世界上一党专制的政体已经剩下没几个了,不管民主有多少缺点
,剩下的几个专制政体都只能是苟延残喘。不要以为民主政体存在缺陷,就能挽救专制
统治行将就木命运。共产党要延长寿命,就必须向民主政党转化。这是中共最好的归宿。

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R*********j
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根据种族、性别、财产来决定投票权,那是倒退。
根据公民素质来决定投的票是否有效,那是进步。
[在 Reasonablej (Keguan) 的大作中提到:]
:民主制度的精髓在于制衡,不是一人一票的选举。缺乏监督和制衡是专制政体的毒瘤
,而且无法根治,如今世界上一党专制的政体已经剩下没几个了,不管民主有多少缺点
,剩下的几个专制政体都只能是苟延残喘。不要以为民主政体存在缺陷,就能挽救专制
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R*********j
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素质测试,不是等同于当年的读写能力。素质测试不是资格限制、而是有其合理性,因
为你必须知道和达到一定的理解才能说明你做的事是对的,投的票是有效的。这个没有
违反公平原则,没有剥夺你的投票权,只是说明你没有足够了解而放弃了投票权。如果
说这是违背一人一票原则,那宁愿舍弃一人一票的狭义民主,因为这样做显然更合理。
这个其实没有违反民主的大原则。
[在 Reasonablej (Keguan) 的大作中提到:]
:民主制度的精髓在于制衡,不是一人一票的选举。缺乏监督和制衡是专制政体的毒瘤
,而且无法根治,如今世界上一党专制的政体已经剩下没几个了,不管民主有多少缺点
,剩下的几个专制政体都只能是苟延残喘。不要以为民主政体存在缺陷,就能挽救专制
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R*********j
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我对你说的留任罢免投票还不是完全了解。投票人完全根据官员以往的政绩莱投票决定
继续任用或罢免,那对新人又是根据什么标准?很多人可能对在任的人不了解,还是会
被忽悠的可能。
[在 Reasonablej (Keguan) 的大作中提到:]
:民主制度的精髓在于制衡,不是一人一票的选举。缺乏监督和制衡是专制政体的毒瘤
,而且无法根治,如今世界上一党专制的政体已经剩下没几个了,不管民主有多少缺点
,剩下的几个专制政体都只能是苟延残喘。不要以为民主政体存在缺陷,就能挽救专制
统治行将就木命运。共产党要延长寿命,就必须向民主政党转化。这是中共最好的归宿。

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R*********j
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对测试题目的拟定标准确实要花一定的时间,不是很容易,但也不是不可能做到。
至于担心因此会引起政治动荡,那是你多虑了,这么做没有违反公平原则,专制高压才
会引起动荡。
但是完全不是开倒车!如果你真的这么认为,说明你不理解我说的,或者我们说的是两
码事。
[在 Reasonablej (Keguan) 的大作中提到:]
:民主制度的精髓在于制衡,不是一人一票的选举。缺乏监督和制衡是专制政体的毒瘤
,而且无法根治,如今世界上一党专制的政体已经剩下没几个了,不管民主有多少缺点
,剩下的几个专制政体都只能是苟延残喘。不要以为民主政体存在缺陷,就能挽救专制
统治行将就木命运。共产党要延长寿命,就必须向民主政党转化。这是中共最好的归宿。

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R*********j
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那升官和调任是由谁决定的呢?
[在 Reasonablej (Keguan) 的大作中提到:]
:民主制度的精髓在于制衡,不是一人一票的选举。缺乏监督和制衡是专制政体的毒瘤
,而且无法根治,如今世界上一党专制的政体已经剩下没几个了,不管民主有多少缺点
,剩下的几个专制政体都只能是苟延残喘。不要以为民主政体存在缺陷,就能挽救专制
统治行将就木命运。共产党要延长寿命,就必须向民主政党转化。这是中共最好的归宿。

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R*********j
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如果没有监督制衡机制,你说的这种投票方式民意仍然有可能被操纵和忽悠。
[在 Reasonablej (Keguan) 的大作中提到:]
:民主制度的精髓在于制衡,不是一人一票的选举。缺乏监督和制衡是专制政体的毒瘤
,而且无法根治,如今世界上一党专制的政体已经剩下没几个了,不管民主有多少缺点
,剩下的几个专制政体都只能是苟延残喘。不要以为民主政体存在缺陷,就能挽救专制
统治行将就木命运。共产党要延长寿命,就必须向民主政党转化。这是中共最好的归宿。

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R*********j
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一人一票形式上更公平,实际上仍有可能被忽悠。只有具备一定素质的选民才不容易被
忽悠,投票的结果实际上更公平。
[在 Reasonablej (Keguan) 的大作中提到:]
:民主制度的精髓在于制衡,不是一人一票的选举。缺乏监督和制衡是专制政体的毒瘤
,而且无法根治,如今世界上一党专制的政体已经剩下没几个了,不管民主有多少缺点
,剩下的几个专制政体都只能是苟延残喘。不要以为民主政体存在缺陷,就能挽救专制
统治行将就木命运。共产党要延长寿命,就必须向民主政党转化。这是中共最好的归宿。

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m*****i
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【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: maozexi (愤怒的毛泽西), 信区: ChinaNews
标 题: 其实,中国比美国更适合民主政体zz
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 27 16:41:51 2010, 美东)
其实,中国比美国更适合民主政体
信源:新华网|
理由如下:
1、国情比较:中国几千年来一直是一个大一统的国家,文化、习俗、语言基本相同,
国家统一观念深入国民的灵魂,所以,实行民主政体,国家分裂的可能性非常小。
美国则不同,美国是一个移民国家,国民是由许多不同种族、文化、信仰的人组成,甚
至语言也存在极大的差异,他们的生活习惯存在极大差异,甚至冲突,国家观念非常淡
薄,所以,实行民主政体,存在着极大的分裂风险。
2、国民素质比较:
中国是一个农业民族,本性属于食草动物,性情温顺,不好格斗,遇到问题协商为主,
很少直接格斗。所以,这种爱好和平和协商的习惯,更适合民主政治。
美国不同,他们的主体民族主要是游牧、渔猎民族的后裔,他们喜好爱好格斗,因此,
他们比中国人更不适合民主政体。
3、文化习俗比较:
中国人天性中遵守规则、胆小
s********e
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换个角度也可以说:民主政体政体行将就木,权威专制政体需要改善,正所谓殊途同归
嘛:)
j****d
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Frank Salvato:美利坚合众国并非民主政体时间:2010-01-20 20:13 作者:Frank
Salvato点击:28次
美利坚合众国并非民主政体
作者:弗兰克·萨尔瓦多(Frank Salvato)
翻译:枫林仙
“纯粹民主乃最邪恶的政府形式……此类民主政治的景观是骚乱动荡和你争我夺;
侵犯个人安全或财产权;其覆亡有多暴烈,其生命便有多短暂。”
——詹姆斯·麦迪逊 美国宪法之父
出于很好的理由……“民主”这个词从未在《独立宣言》或《美国宪法》中出现过
。合众国并不是一个民主政体。它是一个宪政共和国(Constitutional Republic),
最关键的一点是,美国人民理解这一真相。要是我们还让有关美利坚合众国是民主政体
的谎言流行,那我们就等于是给我们的政府和国家带来毁灭;我们会让美国的尝试终止
,并使子孙后代遭受意想不到的厄运。
在日常生活中,我们都在享受自由和权利——它们由建国典章《自由宪章》(The
Charters of Freedom)所奠定。这些典章包括:《独立宣言》、《合众国宪法》和《
权利法案》。这些典章奠立了一个宪政共和国;一个由遵循法治原则的
l*****l
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【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: TofE (TOE), 信区: Military
标 题: 美国先贤们创建的精英共和政体
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 26 01:06:16 2014, 美东)
美国国父们虽深受古希腊文化影响,但建国时要超越的“美国偶像”不是雅典城邦,而
是罗马帝国。正所谓,不破不立。美国国父们都非常明确,罗马帝国的丰功伟业主要得
益其高效的贵族共和政体,罗马帝国的分崩离析则主要肇因于暴民民主,所以他们众口
一词,大力抨击民主。
亚当斯指出:“以往所有时代的经历表明,民主最不稳定、最波动、最短命。”
“记住,民主从不久长。它很快就浪费、消耗和谋杀自己。以前从未有民主不自杀掉的
。”“民主很快就会倒退到独裁。”
《独立宣言》签名人拉什说:“民主是恶魔之最。”
麦迪逊说:“民主是一副由动乱和争斗组成的眼镜,从来与个人安全,或者财产权
相左,通常在暴乱中短命。”
执笔宪法第一修正案的费雪道:“民主是包藏着毁灭其自身的燃烧物的火山,其必
将喷发并造成毁灭。民主的已知倾向是将野心勃勃的号召和愚昧无知的信念... 阅读全帖
a*o
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原因很简单,你说的这书的精髓就是把一种政体精神解散提倡三种政体及精神,这种精
神就是把中国现有的政体精神推翻,还是很彻底把一个小政体的权利分散了到三种。。
这是绝对不能容忍的,就是叛国叛党,虽然没有行动出来,但是有这种意识在心头里面。
就可以被定为有潜意识的叛国叛党行为。。你可知道,法律是一小部分人定的,说你犯
法就犯法。。
刚看新闻,现在反贪污的集团里的人也被捉了几个,因为贪污了。
w****l
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英日的君主早就是只是国家的一个象征而已,对国家政治没什么干预力量了,我懒得跟
小将们上课,毕竟我又没有研究政治学,就给你copy一段,你自己去学习吧,
http://zhidao.baidu.com/question/48541978
综合上边的可以看到,实行议会制君主立宪制的国家里,议会是权利的中心,政权是掌
握在资产阶级手里,行政实行的是资产阶级的民主。所以议会制君主立宪制也是属于民
主政体的。它不同于君主专制。比如说,现在的英国实行的就是这样的政体,但是你能
说它不是民主政体吗?当然不能,事实上,英国式民主是一个经典。启蒙运动中,法国
一些大思想家例如伏尔泰很赞赏这一政体,清末有些维新思想家也很是推崇。
r*****8
发帖数: 2560
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人类社会都是树状结构,这你怎么解释?
总统 -> 部长 -> 各级分支 -> 百姓。
“中央集权制大一统政体”决策效率比较高,好于三权分立。
“中央集权制大一统政体”的坏处是,无监督,可能犯方向性的错误。
“中央集权制大一统政体”辅以网络民主,30多年来被证明是世界最好的。至少对发展
经济最好。

傻。
T**E
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来自主题: Military版 - 美国先贤们创建的精英共和政体
美国国父们虽深受古希腊文化影响,但建国时要超越的“美国偶像”不是雅典城邦,而
是罗马帝国。正所谓,不破不立。美国国父们都非常明确,罗马帝国的丰功伟业主要得
益其高效的贵族共和政体,罗马帝国的分崩离析则主要肇因于暴民民主,所以他们众口
一词,大力抨击民主。
亚当斯指出:“以往所有时代的经历表明,民主最不稳定、最波动、最短命。”
“记住,民主从不久长。它很快就浪费、消耗和谋杀自己。以前从未有民主不自杀掉的
。”“民主很快就会倒退到独裁。”
《独立宣言》签名人拉什说:“民主是恶魔之最。”
麦迪逊说:“民主是一副由动乱和争斗组成的眼镜,从来与个人安全,或者财产权
相左,通常在暴乱中短命。”
执笔宪法第一修正案的费雪道:“民主是包藏着毁灭其自身的燃烧物的火山,其必
将喷发并造成毁灭。民主的已知倾向是将野心勃勃的号召和愚昧无知的信念当成自由来
泛滥。”
《美国宪法》签字人和执笔人之一莫里斯说:“我们见识过民主终结时的喧闹。无
论何处,民主都以独裁为归宿。”
汉密尔顿更直接指出:“民主是一种疾病。”

美国开国元勋们对民主的深恶痛绝,是《美国宪... 阅读全帖
v********e
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35
来自主题: Military版 - 明朝的政体比较类似君主立宪
明朝的直接问题不在政体,而是经济出了问题。从本质上来说,国家的税应该和收入或
者财产挂钩,而不是和人头挂钩,特别是当一大部分收入高的人不缴税的时候。机制出
问题的正是因为明朝的政体由知识分子构成,而知识分子比较烂,因此明朝的政体不可
能对知识分子开刀,所以垮是迟早的。
s******r
发帖数: 5309
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罗马共和国时期遇到天灾,战争,瘟疫会自动解散参议院,任命任期一年的独裁者,解
决问题,说明罗马人很早就意识到民主政体的局限,而由议会任命具备某方面领导才能
的独裁者是实际解决问题的制度。美国意识形态僵硬而且缺乏应急机制是这个政体的致
命伤。
k***n
发帖数: 1557
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中国的政体是最适合加剧灾情的政体
盹盹盹
T***E
发帖数: 996
38
来自主题: History版 - 两种国体和两种政体 (转载)
这sugar coat 得也太恶心了
中共目前政体还比不上历史上传统王朝政体
b*****d
发帖数: 61690
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乌克兰取消2004年修宪案 政体重归总统议会制
http://www.sina.com.cn 2010年10月01日18:23 新华网
新华网基辅10月1日电(记者 宋宗利 穆黎明) 乌克兰宪法法院院长戈洛温1日宣布
,该院经过审理判决乌议会2004年底通过的“政治改革”宪法修正案违宪。这意味着乌
1996年宪法效力得以全面恢复,国家政体重归总统-议会制。
戈洛温说,2004年12月8日通过的2222号修宪案无论是从审议还是表决的立法程序
上看,都是“违宪”的。宪法法院责令有关国家机关根据该终局判决修正法律文件。
乌克兰2004年底总统选举期间爆发“橙色革命”,对立双方经过艰苦谈判,达成相
互妥协,推动议会通过所谓的“政治改革”宪法修正案,规定自 2006年1月1日起,乌
国家政体由总统-议会制过渡为议会-总统制。根据该宪法修正案,总统权力被削弱,
议会权力得到实质性扩大。议会多数派负责组建内阁。总统有权提名外长和国防部长人
选,其他内阁成员人选由总理提名,议会批准任命,议会拥有解散政府的权力。
此间政治分析人士认为,乌宪法法院的上述判决意味着现总统亚努科维奇将获得与
库奇马时代同
R*********j
发帖数: 1957
40
嗯,也许只是权宜之计。我只是自认为这样会比一人一票进步。相对于一人一票的弊端
和专制政体的毒瘤,暂时想不出别的办法。
z***y
发帖数: 13818
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美国当然不是民主政体
美国是共和政体
这算是基本常识吧,楼主这么悲忿
v***o
发帖数: 1554
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小巴政体和韩国类似,军财伐一体的封建政体。
韩国做得普世点是因为天朝在92年后无偿输血,变得比小巴富有数量级倍而已。
x******g
发帖数: 33885
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放屁。
香港的在英国人的统治下,就是一野蛮政体。

发帖数: 1
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来自主题: Military版 - 中国本来就是专制政体
中国本来就是专制政体,只有最高领导人终身制才能发挥专制政体的优势,制订出稳健
的长期战略并且确保贯彻实施。搞什么连任不得超过两届纯属脱裤子放屁作茧自缚。
试想,如果江主席当年不用退休交班给面瘫而是接着干,中国今天该是何等的状况?这
些年该少走多少弯路,少付出多少代价?
所以不管老将小将,大家都应该支持包子修宪,为中华民族的伟大复兴奠定基础!

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来自主题: Military版 - 中国本来就是专制政体
中国本来就是专制政体,只有最高领导人终身制才能发挥专制政体的优势,制订出稳健
的长期战略并且确保贯彻实施。搞什么连任不得超过两届纯属脱裤子放屁作茧自缚。
试想,如果江主席当年不用退休交班给面瘫而是接着干,中国今天该是何等的状况?这
些年该少走多少弯路,少付出多少代价?
所以不管老将小将,大家都应该支持包子修宪,为中华民族的伟大复兴奠定基础!
o**n
发帖数: 2130
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鞑子的政体,是游牧政体,于东方集权制度相比较,拥有的封建成分更多。蒙元征服中
国后,对中国汉地的政策一贯是你们过你们的,我没有兴趣掺和,只要定期给我交税钱
就行,中国汉地的儒家士大夫,和漠北的鞑子部落酋长实际上和英国治下殖民地印度的
土邦邦主是一回事,你们愿意打随便打,打赢了的我就把土地管理权交给你,有时出于
需要搞搞帮派政治,以汉治汉。
朱元璋最后给鞑子总结的经验教训就是元亡于宽,所以等到他自己上台,就搞成了特务
政治,中央决定一切。
总的来说萌元是一个非常有意思的朝代
B*****t
发帖数: 820
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本人读史多年,发现民主自由政体,特别适合,恐怕也仅仅适合人种素质最高的西北欧
白人,和以西北欧白人占大多数的移民国家(美加澳新)。
其他种族素质比西北欧白人低得不是一点点,也许只能靠专制政体约束着,不然顶多像
墨西哥。
除西北欧白人以为,也许只有以色列,日本仅有两个非白人国家能搞搞民主,犹太人素
质高自不必说,日本当年就被纳粹认为虽非雅俐安人,但有雅俐安人的特征,有事实根
据。
K*****2
发帖数: 9308
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全世界的西式民主政体在病毒的攻击下,大厦将倾,摇摇欲坠
https://edition.cnn.com/2020/04/01/europe/coronavirus-and-the-threat-to-
democracy-intl/index.html
k*****e
发帖数: 22013
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不错,以前我们版面太干,所以找些非LGBT话题来丰富版面。
现在有水了,就尽量把话题和LGBT本身联系起来。
你这里面说的,是民主国家实现同性婚姻的途径,自下而上。
但是这不是实现同性婚姻的唯一途径,还有自上而下的政策强压法。
举例来说,中国建国以后废除包办婚姻,就是在当时没有民意基础的情况下,
用权力自上而下强制贯彻统治阶级意图的。
当时的推广受到了基层的许多阻力,从而不得不五次三番地发文件。
但是最后还是成功了,不久之后群众都普遍接受了新的婚姻观念。
以前在和aptget的讨论中,我引用过这些例子。在版面前面有,不过估计很难找。
支持中国政体的可以说,在独裁体制下,要实现同性婚姻更容易,
majia虽然不支持中国政体,但是仍然持这种观点:认为中国比美国更容易实现同婚
当然,这完全取决于统治者的意志,如果要同婚,一下子就可以实现,
如果统治者看同婚不顺眼,你怎么请愿都没有用。
而统治者的意愿是不可捉摸的。
民意至少还有民意调查可以估计。
k*****e
发帖数: 22013
50
是充分条件,不是必要条件。
美国也没有全部具备,美国只具备了2和3,第一条尚未全国都具备。
在信息发达的局部地区具备了,所以在某些州有了同性婚姻。
你也别学我,学也学不像,你每次试图讲逻辑都是越讲越可笑。
lz的意思是说:政体不行会导致同性婚姻通不过。(虽然对不对还有待讨论)
你来把lz的命题反过来:没实现同性婚姻的国家都政体不行,都要批判。
我会犯这种把逆命题等同于正命题的低级错误吗?
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