g******6
发帖数: 942 | 1 这些都是借口，其实基金经理说的很对：就是资本换个平台搞击鼓传花。基本没投资人
指望uber成功，都是指望下面的人接棒。
现代所谓金融已经走入了这个击鼓传花庞氏骗局的怪圈，可能真有一天大崩溃。
国内的人现在玩这个很熟了：乐视，安邦，海航。。。。。。 |
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g******6
发帖数: 942 | 2 现在金融玩的是虚的没法很好量化的所谓信心。投资者有信心可以一直注资玩庞氏骗局
玩下去，信心没了就崩溃。所以华尔街之类的庄家可以通过媒体炒作操纵来最大化他们
的利益。这种制度初衷是好的，但现在已经被严重滥用了，迟早造成人类灾难。 |
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b*******k
发帖数: 16989 | 3 http://www.popyard.com/cgi-mod/newspage.cgi?num=982743&r=0&v=0&
2005年以来，国家连续6年7次提高企业退休人员基本养老金，而且最后几次的上调幅度
都在10%左右。国务院为何如此重视养老金问题?养老金的实际状况到底怎样?
按照现在的养老金情况来看，一旦退休很可能面临悲惨的生活。2010年3月29日有媒体发
表文章说，如果退休以后每天只吃盒饭，需要100万元的退休金。现在一般盒饭的市场价
格是10元，随着通胀率的不断上升，假如以4%来算，30年后盒饭的价格大概会涨到32元
，如果一日三餐都吃盒饭，一天就需要100元，30年的盒饭钱就需要100多万元。当然，
4%这个数字肯定是被严重低估了。
以北京为例，目前北京一个普通家庭1年的生活费是5万元，以更为严重被低估的3%的通
胀率来计算，20年后要维持现在的生活水平，1年就需要9万元。假设离退休还有20年，
退休后还要再活20年，需要的养老费用是242万元。按照现行的养老制度，如果月薪400
0元，再假设薪水的涨幅和通胀一样每年涨3%。退休时养老保险金总共也只有37万元，但
需要... 阅读全帖 |
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h*******i
发帖数: 1626 | 4 哪里的养老金制度都是庞氏游戏，我一想起我交的这么多ssn tax拿来养懒鬼，穷鬼我
就气打不过一处来。
体发
场价 |
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v****e
发帖数: 19471 | 5 LOL
我真希望我是错的。尤其是考虑到如果 Groupon 完蛋给科技经济带来的后果。但
Groupon 实际上不就是一场赤裸裸的大规模庞氏骗局（Ponzi scheme）吗？首先我想..
......
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i***1
发帖数: 2534 | 6 LNKD, facebook 不都是一样的庞氏骗局？
同样是骗股民钱，为啥就Groupon被人搞了？
是不是不听犹太人话了？ |
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d****n
发帖数: 626 | 7 人民币本身就是庞氏骗局。
站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 9 09:37:29 2011, 美东) |
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发帖数: 1 | 8 中国足球运动员已经很久没有人在欧洲主流联赛效力了，突然有一名绿城的小球员加盟
了荷甲维特斯。这个俱乐部称不上豪门，但是也算是一线主流联赛，虽比不上五大联赛
，水平也还算可以的。况且还有埃因霍温和阿贾克斯这种享誉世界的豪门存在，也不会
太差。
张玉宁开始效力特维斯的时候，基本上以替补的形式存在的。在范金狼没有伤病的情况
下，小张就是替补，如果范金狼没有问题，基本上就枯坐冷板凳。后来为了让他能够保
持状态，就安排他在荷兰杯中出场。
即便是这样，其实张玉宁的水平也很有限。在国足比赛中就可以看出来，随着特维斯将
其冷处理，基本上都落选国足了。最后的转会操作到云达不莱梅，基本上属于一种商业
运作。
张玉宁的父亲已经成立了体育公司来参与张玉宁的足球活动，毫无疑问张父的终极目标
就是为了让张玉宁捞上一个天大的名声，然后巨资卖到中超，获得很好的回报。可以看
作是一个庞氏骗局，张玉宁只是一个赚钱的手段。张父是一个生意人，他会算这个帐，
可能卖几套房子会让人心疼，但是一个张玉宁就会让他赚翻了。 |
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l*******m
发帖数: 262 | 9 你无非就是说乐视不是“庞氏”骗局罢了。但凭着几个PPT满世界吆喝拉投资，再高位
套现，你说不是骗局吗？叫什么无所谓啦。 |
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T****u
发帖数: 424 | 11 Actually it is not.
庞氏骗局有两个基本要素:
1.引资者能让足够数量的投资者相信，有短期获利的很大可能。
从这一点来看，很多行业都符合，包括科研。但是，还是有很多pure scientist.
并非为利。
2.引资者自己知道这是一个不道义因而不可持续的游戏.
这一点，科研是不符合的。首先，这不是一个非道义的游戏。虽然有很多不靠谱的
东西，但这是科研推动了人类的发展，改变了人类的生活。anti-malaria，cancer
drug,anti-HIV cocktail. etc。另外，这也不是“不可持续”的。只要有人类的存在
，大家都会有curiosity,都要进行科学探索。 |
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t**s
发帖数: 4026 | 12 最近有一些旁氏骗局的变种在ebiz出现，比如前段时间的kevin usps label事件，包括
现在的shopper也有类似倾向，有必要提醒大家
首先什么叫旁氏骗局呢？
庞氏骗局是一种最古老和最常见的投资诈骗，是金字塔骗局的变体，很多非法的传销集
团就是用这一招聚敛钱财的，这种骗术是一个名叫查尔斯?庞齐的投机商人“发明”的
。它是指以高资金回报率为许诺，骗取投资者投资，用后来投资者的投资去偿付前期投
资者的欺骗行为。
“庞氏骗局”源自于一个名叫查尔斯-庞齐（Charles Ponzi，1878-1949）的人，
他是一个意大利人，1903年移民到美国。在美国干过各种工作，包括油漆工，一心想发
大财。他曾经在加拿大因伪造罪而坐过牢，在美国亚特兰大因走私人口而蹲过监狱。经
过美国式发财梦十几年的熏陶，庞齐发现最快速赚钱的方法就是金融，于是，从1919年
起，庞齐隐瞒了自己的历史来到了波士顿，设计了一个投资计划，向美国大众兜售。
这个投资计划说起来很简单，就是投资一种东西，然后获得高额回报。但是，庞齐
故意把这个计划弄得非常复杂，让普通人根本搞不清楚。1919年，第一次世界大战刚刚
结束， |
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a**r
发帖数: 661 | 13 ☆─────────────────────────────────────☆
BlackYeeRen2 (黑衣人组织首脑) 于 (Fri Feb 21 11:05:27 2014, 美东) 提到:
1。401k向大家宣传30年后你的钱可以滚得很大很大
2。需要更多更多的年轻人加入401k，所以那些fund买的证券有人接着pump
3。老人们可以从401k里拿钱出来而新人不可以。
4。投资没有保证也没有保险，市场可以随时wipe out你的钱，或者被老人们拿钱负面
影响
综上所述，这是一个旁氏骗局by definition
☆─────────────────────────────────────☆
yorkchen (恭喜发财) 于 (Fri Feb 21 11:11:55 2014, 美东) 提到:
401k has only tax advantage.
☆─────────────────────────────────────☆
yddmj (影帝的马甲~有道的马甲~) 于 (Fri Feb 21 11:13:49 2014, 美东) 提到:
... 阅读全帖 |
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a**r
发帖数: 661 | 14 ☆─────────────────────────────────────☆
BlackYeeRen2 (黑衣人组织首脑) 于 (Fri Feb 21 11:05:27 2014, 美东) 提到:
1。401k向大家宣传30年后你的钱可以滚得很大很大
2。需要更多更多的年轻人加入401k，所以那些fund买的证券有人接着pump
3。老人们可以从401k里拿钱出来而新人不可以。
4。投资没有保证也没有保险，市场可以随时wipe out你的钱，或者被老人们拿钱负面
影响
综上所述，这是一个旁氏骗局by definition
☆─────────────────────────────────────☆
yorkchen (恭喜发财) 于 (Fri Feb 21 11:11:55 2014, 美东) 提到:
401k has only tax advantage.
☆─────────────────────────────────────☆
yddmj (影帝的马甲~有道的马甲~) 于 (Fri Feb 21 11:13:49 2014, 美东) 提到:
... 阅读全帖 |
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g*******0
发帖数: 3240 | 15 徐绪景，字谷眠，1919年5月出生于中南海，为民国总统徐世昌侄女，35年16岁时加入
军统，因其父曾于庞炳勋结拜，其与庞炳勋之子庞庆振曾为小学同学，故在庞炳勋降日
后被调入中国国民党军统局24集团军留守组（简称：军留组），作庞氏父子工作。解放
后曾回忆如下：
军留组组长李怀义（化名耿怀忠），从重庆带专用电台到新乡。电台一度设在道清花园
附近，在石榴园东段路北一个大院设有一个行动组，以赌场为掩护，徐绪景代号“海棠
魂”，掩护身份为40军警卫团情报参谋，受耿怀忠垂直领导，不准与组内其他人员发生
横的关系。
当时，其他方面也派了大量人员来做庞炳勋工作，1战区的蒋鼎文派少将高参贺一吾到
24集团军任参谋长，并带来一封蒋介石亲笔信，小庞让徐绪景看过，共4页，每页8行，
对老庞委曲求全，权宜降日百般宽慰，要他效法关云长身在曹营心在汉精神。汪精卫派
来个王庆恒，当副参谋长，也带来汪精卫的函商，想让老庞去南京出任军政部长，老庞
研究后认为在新乡还可以随时反正，去南京汉奸罪名就再也摆脱不了了，就一口回绝了
。而在那个参谋长身边，也有丁默村安排的特工，用副官、警卫女秘书名义掩护，其中
徐绪景记忆较清的是一... 阅读全帖 |
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o***s
发帖数: 42149 | 16 1，2，3，4……白色的数字一直蹦到7，这是台下观众的总人数。
这段50秒的短视频，拍下3月26日庞麦郎在河南安阳演唱会的情景，标题写着，“庞麦郎开个唱：仅7位观众，现场依旧摩擦”。
这距离庞麦郎第一次出现在各大媒体的头条，已过去近三年。2014年夏天，《我的滑板鞋》让这个在小山村和大城市中间躁动不安的青年，成为聚光灯下的焦点。
对于他的歌，有人想跳上舞台让他闭嘴；也有人说在进城务工近十年后，终于找到那种描述90后打工仔生活的恰如其分的音乐。
身份造假、违约、逃跑、假唱、没票房……三年来，庞麦郎淹没在各种各样的负面新闻里。但他的歌，直到今天仍有人关注。有网友这样评论，“曾经笑着听，笑得不行，现在怎么也笑不出来。这是咋了？我变了？”
汝之砒霜，彼之蜜糖。当“滑板鞋”光环消失，那个躲在影子里的庞麦郎，我们真的见过吗？
“约瑟翰·庞麦郎”
“你好，我是庞麦郎……”5月29日8时12分，电话那头声音有些干涩，夹着明显的鼻音。
超过六个字就要断一次句。那声音让人自然想起一个熟悉的唱腔：“在这光滑的地上，摩擦，摩擦。”
庞麦郎把见面地点选在西安钟楼。他戴着灰蓝色棉口罩出现，脚上一双黑色系带的尖头皮... 阅读全帖 |
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g*********r
发帖数: 9366 | 18 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: grasshopper (大肚子哥哥 (singing crickets)), 信区: ChinaNews
标 题: 我发现我共的“改革开放”就是一个最大的旁氏骗局
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 1 14:31:52 2011, 美东)
一个住房产业化， 医疗产业化，教育产业化，庞氏骗局就成型了，广大屁民就又赤条
条来赤条条去了
美国人的庞氏骗局骗几百几万人，我共骗十亿人
其实这就是广大网友反复说的我共在下的“大棋” |
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d********y
发帖数: 6566 | 19 三年前那个因收购国外机场而轰动业界的低调而又神秘的河南企业家又有新动作。在一
波三折地成为德国东部850公顷土地的新主人后，44岁的河南商人庞玉良开始在这片土
地上建设规模宏大的航空城。准确地说，是吸引别人到他的领地上投资建设一个看上去
很美的庞氏航空城。
庞玉良是民营企业中国林德物流集团董事长、德国帕希姆国际机场董事长兼总裁。
2007年5月，林德集团在11家竞标企业中胜出，筹措1亿欧元全资收购了濒临关闭的帕
希姆机场，获得了机场及周边850公顷土地的永久产权。这是中国企业首次收购国外的
机场，此前默默无闻的庞玉良一举成名。
借助自己在航空货运包机领域长期积累的经验和资源，庞玉良经过三年的运作，从
中国引入了多个经停帕希姆机场的货运航班，使帕希姆机场实现了主营业务扭亏为盈。
近期，庞玉良提出了一个雄心勃勃的新目标，试图在这片850公顷的德国土地上，建设
全球首个保税免签证的航空城，打造一个人和货物自由流动的新世界。
航空城试验
一台将页面锁定在自己博客主页的电脑，一张挂在墙上的效果图，一份言简意赅的
宣传册，是庞玉良用来推介他远在德国的帕希姆国际机场和附属保税经济合作区的主要
工具。 |
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S******8
发帖数: 24594 | 20 据香港南华早报11月20日报道，由于中国借款人举借新债以偿还旧债利息的规模升至创
纪录水平，从而提高了违约风险，加大了决策者将融资成本维持在低位的压力。
报道援引彭博社的消息，称据总部设在北京的华创证券估计，用于偿还利息的贷款、债
券和影子金融规模今年可能成长5%，达到创纪录的7.6万亿元（1.2万亿美元）。已故美
国经济学家海曼 明斯基将这种借入资金偿还利息的做法称作“庞氏融资”，认为这是
一种不可持续的信贷成长形式，可能引发金融危机。
随着经济增速降至25年来最弱水平，企业利润萎缩，中国的企业难以获得足够的现金流
来偿还债务利息。虽然央行一年内六次降息，公司债借贷成本降至五年低点，令企业的
债务负担有所缓解，但中国在岸公司债市场今年的违约数量仍然从2014年的仅有一例上
升到了6例。
平安证券固定收益研究主管石磊表示，由于投资回报率下降很快，一些中国公司已经进
入庞氏阶段，因此，杠杆率将会上升，僵尸企业也会增多。 |
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g*********r
发帖数: 9366 | 21 一个住房产业化， 医疗产业化，教育产业化，庞氏骗局就成型了，广大屁民就又赤条
条来赤条条去了
美国人的庞氏骗局骗几百几万人，我共骗十亿人
其实这就是广大网友反复说的我共在下的“大棋” |
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O**l
发帖数: 12923 | 22 你这等于说 股市是完全靠资金维持 等于股市是庞氏骗局
那就是另一回事了 无论如何股市pe 低于20 怎么也算不上庞氏骗局吧 |
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b***y
发帖数: 14281 | 23 401K当然是集中经营,只不过你自己不知道罢了,个别高智商的人固然可能自己投资,但
绝大多数美国人根本没那个精力和智商,都是交给几个主要的management plan在管理。
虽然401K management plan有无数,但其实不过是经理人的不同而已，投资渠道无非那
么几个选择，保守投资的选择就更加有限，最后不过是经过很多层经理人投到几个一样
的地方，一旦大势崩溃，大家都是一样的结果。
09年金融海啸很多人401账户腰斩就是个很好的例子，为什么大家投的地方不一样最后
都是一样的腰斩？之所以没有出现严重危机，那时因为2009年是大多数401K账户的所有
人还在工作，没到等着从401K抽钱吃饭的时候，所谓有赌未必输。如果２０年后出现这
个情况，危机将严重的多，好比股事低迷的时候被迫割肉，到那个时候就真是刀刀见血
。你现在年轻气盛，一句so what，你要是６０岁恐怕就没这种气度了。
至于说美国政府掏钱防止饿死人和401K没有关系，再次说明你是个经济盲。表面上说当
然是没有关系，但是为什么美国整体上从pension为主转向401K为主？本质上就是一个
旁氏骗局破产了就用一个新的旁氏来... 阅读全帖 |
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V**3
发帖数: 12756 | 24 现今世界上几乎所有真正搞福利计划的国家的福利项目都是入不敷出，只是程度不同而已
福利项目原本是说你们屁民拿出来些钱，政府从别的税收中拿出来补贴一些，最后给你
们自己福利，但是由于人类的生存时间和退休年龄问题，实际上是你拿出来钱，给现在
要福利的人花，然后以后年轻人拿出来钱给需要福利的你花
这个替代，就是旁氏骗局的基础。
要想不变成庞氏骗局，只有严格，科学，可持续的规划和花费福利项目开支。 一旦出
现不可持续性，必然成为旁氏骗局。
而实际福利项目操作中，机构的审批，使用趋于手松， 申请人的只增不减，预期生存
年限的上升，领取福利的人数/工作人数比例的上升， 都使得福利项目趋于不可持续性。
如果政府的补贴投入不能持续cover 这个不利因素， 那么迟早要垮台
而不幸的是，上面说的几点，美国现在都存在 |
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o*o
发帖数: 5155 | 25 http://news.singtao.ca/vancouver/2015-07-07/world1436254359d566
藉高回報吸投資 涉案6800萬美元 捲投資移民騙局 美控華裔「總裁」楊冰清
[2015-07-07]
本報記者張政 三藩市報道
美國聯邦證券交易委員會（SEC，下文簡稱證交會）6日入稟三藩市聯邦法庭，控告總部
設在三藩市灣區的一家石油和天然氣投資公司及其華裔總裁楊冰清，涉嫌經營一宗涉及
6800萬美元的「龐氏詐騙」案。證交會指被告主要向加州的亞裔社區、亞洲投資客和希
望通過EB-5投資移民的人士下手。
證交會指出，總部位於菲蒙（Fremont）的路凱能源基金公司（Luca International Gr
oup）的總裁楊冰清明知公司虧本經營，負債壘壘，卻在投資者面前把公司描繪成一家成
功的石油投資公司，擁有數百萬桶石油和億萬立方尺的原油儲備。
當局指控說，楊冰清欺騙投資者表示，投資該公司的年回報達到20%至30%。
又稱金字塔騙局的龐氏騙局是層壓式推銷方式的一種，主要是依靠著吸引新的投資者加
入付錢，以支付上線投資者，通常在短時間內獲得回報。但隨著更多人加入... 阅读全帖 |
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l*******r
发帖数: 39279 | 26 2010年我首次在买提听说中国房市是旁氏骗局，这都3年了，你们还在旁氏呢
朱镕基时代商品房比较少，较大规模的商品房是98年左右开始的，貌似99年最后一拨福
利分房？
其实按照人民币贬值速度，房价也没涨太多了。人民币的实际购买力下降太厉害。只要
人民币这么贬着，房价是很难跌的 |
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s********i
发帖数: 17328 | 27 社保的操作和旁氏骗局是一样的，但是本质的区别是，人类总会繁衍的，总要交税的，
交的钱多少的问题，拿到的钱多少的问题。而旁氏骗局，一旦没人交钱了，就断线了。 |
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P**********l
发帖数: 310 | 28 【 以下文字转载自 Mathematics 讨论区 】
发信人: schpnhr (schpnhr), 信区: Mathematics
标 题: 闻佩雷尔曼氏获菲尔兹奖有感
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 23 14:51:14 2006)
受一个同学之托替他发贴。
百年难题，一朝破解。天下凡略通数学者，谁不感慨。既叹人类思维之无穷，又惜人事
风云之不测。百感萦怀，发诸笔端。末学无文，见笑于方家。
庞氏百年提猜想，
无数英雄尽折腰。
代代才子勤工作，
奈何解决尚遥遥。
数学之神无办法，
愁眉苦脸见佛祖。
佛祖拈花笑不语，
花蕊轻飘彼得堡。
五彩祥云下人间，
水仙兰草是吾身。
自小得名佩雷曼，
钟灵毓秀数学魂。
小试牛刀ＩＭＯ，
波澜不起即摘金。
才高格异恐惊世，
自此大隐出凡尘。
北极圈边风雪夕，
孤灯一盏照窗边。
蹙眉凝神悄不语，
奋笔疾书电脑前。
大作三篇上网络，
举世学者俱惊呆。
猛醒方知非凡手，
必是谪仙下界来。
摩根田刚忙阐释，
尚有ＫＬ注解全。
大功告成皆推辞，
贡献全归佩雷曼。
我辈凡夫只龙套，
仙家巨笔写戏文。
回首隐士无处觅，
荣勋厚赏俱不闻。
涅瓦 |
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Y**********g
发帖数: 4840 | 29 本来就是庞家出钱把，吹嘘2000万，说公款是真正的骗局 |
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a**n
发帖数: 2994 | 30 豆瓣网友评论
建议全国精神病院采购 别李科夫 5 2016-02-17 22:37
2100万？逗我玩呢吧？ 陈老妖 2016-02-17 19:52
为什么团队成员都是姓庞的？ 湖山 5 2016-01-01 23:41
AVfun在线 陆秋槎 4 2015-11-10 12:16
在线地址 不顶不是中国人 Little Beyonds 12 2015-07-24 07:59
模建德这么糙就算了，贴个材质会去死吗？ 喜乐碗 2 2015-07-13 10:28
剧情简介 大胖味精 2 2015-07-10 00:52
你不贴材质就算了，你到3d网站上去下个模型要死啊！！ MASAKO 2014-10-
26 14:00
雷疯的故事 夏奈去哪儿? 6 2014-07-26 18:44
期待剧场版！ 喜欢说谎的阿姨 2011-10-05 01:56
这TM绝对是神作！ [已注销] 20... 阅读全帖 |
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B**W
发帖数: 2273 | 31 站在金融资本家或者资本持有者的立场上考虑问题，这就是个庞氏骗局，因为总的来说
肯定回不了本，最后亏帐；站在广大无产阶级劳动人民立场上，这就是福利，进去的钱
少，出来的钱多。最后不够了，无非是政府通过财政手段把富人的钱再贴进去。所谓亏
的钱是谁的？反正不是一穷二白的老百姓的，不就是那些“有”钱人的么。这就是为什
么资本主义国家就要单独列出养老保险金，因为有钱人不愿给穷人付这部分钱，所以他
们要算清楚这笔帐。而原来的社会主义国家根本不把退休金单列，而直接列入财政支出。
还是那句话，少管什么财政赤字，只要劳动人民分到能够购买实物的钱就行，政府欠着
有钱人的债又能怎么样？只要广大人民支持，政府就可以一直把有钱人的钱花在穷人身
上，就可以理直气壮地欠着有钱人的债慢慢还或者搞搞通货膨胀稀释有钱人的钱，你有
钱人还能怎样？这就是欧洲为什么被资本家叫做社会主义，为什么资本家那么痛恨以前
欧洲的福利制度的原因。现在个别国家，比如希腊之类，赤字是外债，会被逼着改革，
削减福利，而内债很高的，比如日本，都还是维持高福利，啥事儿没有。
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t*****x
发帖数: 2602 | 32 你说的这个现象是存在的，但是不能定义为庞氏骗局吧。
称作人口红利/人口负利对宏观经济的影响我觉得更确切。
我确实看过一个宏观经济学的理论：当年婴儿潮的那批人逐渐进入退休年龄，然后开始
抛售手中为退休攒的股票，而接盘的人没有那么多，于是美国将迎来几十年的大熊市
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g***j
发帖数: 40861 | 33 不是说养老金计划，整个世界经济都是庞氏
你不参加也不行啊
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y*****r
发帖数: 1295 | 34 只要有人接盘，就不是loser啊。至于最后砸在谁手里，什么时候砸，事前谁也不知道。
比如旁氏本人那个局里套现走人的，就成功的不劳而获。
比如股市，你说有泡沫，不投资，我糊里糊涂投资，结果泡沫过几天更大了。我不劳而
获成功。我可以在你面前炫耀。你的所有泡沫理论，无论如何正确，都是苍白无力。这
时候你跟不跟进？
天朝的房地产就更不用说了吧。没有早入局的人，现在都傻了吧。 |
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b***y
发帖数: 14281 | 35 因为参与旁氏骗局的只要不是最后的倒霉蛋来说都是白赚，其实就是诈骗犯的同谋，骗
的是后来人的钱，但是who cares，只要倒霉的不是我当然是不拿白不拿。其实养老保
险的本质上也是一样，无非是剥削下三代而已，这个时候就没人关心自己的子孙怎么活
了，所以人都是极端自私的。 |
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b***y
发帖数: 14281 | 36 国债，养老金，都是旁氏骗局，人类就是心灵丑恶的动物。 |
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k******1
发帖数: 1393 | 38 你100%没有在美国工作过，完全不了解美国的退休金制度。就别硬挺了。pension即使
没问题，对于工资较高的人来说401k还是更好的选择，pension相当于defined benefit
, 401k相当于defined contribution,前者的好处是领到死，有的即使死了配偶还可以
领到死，而且抗通胀能力较强，你活到100岁当然赚了，可你要是70岁就死了呢？401k
更灵活，如果你工资比较高，defined contribution可能是更好的选择。两者都不是旁
氏骗局。pension和SS有历史原因，现在的问题都是公开化的，不改革确实无法一直维
持，但是远远谈不上是骗局。说401k是骗局简直就是胡扯，完全的不懂装懂。 |
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b***y
发帖数: 14281 | 39 1，你等于同意了我的观点，只不过不是整个投资世界有多少选择，401Ｋ就有多少选择
的，事实上为了规避风险遵守严格的regulation,401的选择性更小，基本依赖于大势行
情。这既是好事，保证风险降低到最小，但也是隐患，那就是一损俱损，遇到大风浪，
很可能造成社会不堪负荷。
2, ４０１是１９７８年出现，但真正广泛用于退休账户还是很多年以后的事情。正如
你所说，刚开始４０１只是锦上添花，对于２００９年退休的人来说也确实如此。但是
发展到今天，pension已经彻底变成零头，401的重要性不断上升。再过20年真要让全体
退休白领用pension过日子，你看美国会不会天下大乱，“饿死人”不过是个比喻，就
算每个月只有１００美金的收入理论上也饿不死人，但退休白领能接受吗？
3，如上所述，现在pension还能维持最低生活标准，再过20年你能靠这个活？
4，这里讨论的是社保是不是旁氏骗局的问题，我不是第一个扯４０１的人，只不过回
复前面有关４０１的议论而已。事实就是真正考验４０１到底有没有效的时间还没有到
呢。等现在盛年的人退休的时候那才是见棺材的时候。
最后，我当然有４０１账户，不过从不指... 阅读全帖 |
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l*****y
发帖数: 4887 | 40 哪国的养老金都是旁氏骗局，这没得解的
所以总有自由主义经济学家要求政府彻底不管养老
摆脱这个无底洞
但说实话，政治上又不可能，所以，只能呵呵了 |
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a*****y
发帖数: 33185 | 43 尼玛，美国满世界销售有毒次级贷款的时候就不说自己是旁氏骗局了 |
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c*********e
发帖数: 16335 | 44 人民怪罪政府害他们失去毕生储蓄，立即起而暴动，1997 年1 月起阿尔巴尼亚全国大
... 阿尔巴尼亚也成为人类史上少数因庞氏骗局而内战的国家 |
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y***j
发帖数: 11235 | 45 是，其实整个资本主义社会就是一个巨大的庞氏骗局，今朝有酒今朝醉，才是正确的生
活态度。 |
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J***1
发帖数: 307 | 46 庞氏骗局之所以是个骗局，是因为没有真正的增长，而只有财产的转移。401K是个投资
的概念（虽然投资人不直接介入管理），投资就有风险，可能挣也可能赔。单个事业，
要么就挣了要么就赔了，可401K这种投资组合看的是整体经济（近似）。因为整体经济
，根据过去几十年的历史，是总体向上的，所以这种投资组合的资产也就是总体向上的
。完全谈不上骗局。不过，说到收益率，就见仁见智了。 |
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O*******d
发帖数: 20343 | 47 401k不是庞氏， 社安才是。 社安是用现在年轻人的钱付给老人， 将来用将来年轻人
的钱付给将来的老人。 政府手中没有钱。 |
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d*******r
发帖数: 1831 | 48 既是旁氏骗局，就不需要管赚不赚钱，而是看什么时候进退。IPO后，很多MM会玩的。 |
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d**********6
发帖数: 4434 | 49 应该是401k+股市 = 庞氏吧
单独股市就不是了 |
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