t****u
发帖数: 8614 | 1 其实大炮对武力是极端重视的.
无论从一开始的过家家起义, 还是二次革命,日后利用西南军阀,到最后黄埔军校让常公
搞自己的铁杆武装.他老一路以来,搞钱的目的无非就是搞枪拉队伍.
不过自己的执行力不行,自己没能力暴兵,只能靠别人.而常公之前,别人也在利用他老,
钱都打水漂了. |
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l*k
发帖数: 624 | 2 冷兵器时代玩文明
找死吗
人家都疯狂暴兵 你自己写诗作词攀科技 活腻了 |
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r******t
发帖数: 8967 | 3 没玩过钢铁雄心吗？用随便一个国家都能统一是世界。方法是暴兵然后37年灭美国。 |
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s**********g
发帖数: 275 | 4 这个方针是有关的。也就是日军用精兵战术，美军用暴兵战术，基本还是各自
适合各自国情的。
可能37-41之间的禁运也极大限制了飞行训练和作战的规模。还感觉代表空中
力量的势力在当时日本上层是说不上话的。也可算是是武运长久，论资排辈的
副产品。
好像美军发起马里亚那战役的目的之一也是趁日军的新一批航空兵训练未成熟
之机引诱出来减丁，当时可能是日本海军航空兵最后的机会。 |
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t******t
发帖数: 15246 | 5 我觉得大家都太低估天朝古代的水平了。战国秦的时候，已经广泛使用体制农具，耕牛，
比起新中国工业化之前，亩产还真不一定差多少。但是那时候耕地充足，反而又是一个
极大的优势。
《汉书。食货志》记载，战国初年，魏相李悝的估计“今一夫挟五口，治田百亩，岁收
亩一石半，为粟百五十石，除十一之税十五石，余百三十五石。食，人月一石半，五人
终岁为粟九十石，余有四十五石。”1石约30斤，一个6口之家一年除了自己吃饭之外，
还能剩余1350斤一年。这还是战国初年的水平。这里面还给了人均消耗量是每月1.5石
（45斤），每年18石。
另外据《史記·卷029·河渠書》说：“渠就，用注填阏（淤）之水，溉舄卤之地四万
余顷，收皆亩一钟，于是关中为沃野，无凶年，秦以富强，卒并诸侯，因名曰郑国渠。
”郑国渠修建之后，关中地带400万亩地成为富饶之地。
这里面涉及到单位制转换的问题，根据这篇论文的估算
http://wenku.baidu.com/view/2a068feb19e8b8f67c1cb985.html
秦国的好中差平均亩产量约合今天的120斤每亩粟米，与民国期间相差无几。
关中之地，400万亩地属于上好... 阅读全帖 |
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t****u
发帖数: 8614 | 7 这倒不一定，大清洗也给了年青将领出头的机会。难说结果会比实战好。
而且最后靠的是暴兵能力，大林这个能力还是数一数二的。 |
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g****t
发帖数: 31659 | 8 美国和苏联加起来的资源.地球上显然无敌阿.
托洛斯基的结果不一定更好.但我看苏联最后还是胜利.
这倒不一定，大清洗也给了年青将领出头的机会。难说结果会比实战好。
而且最后靠的是暴兵能力，大林这个能力还是数一数二的。 |
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r**o
发帖数: 4614 | 9 高看钢铁的工业化了。 刚开始钢铁基本给打出屎了， 那时候丫的工业化在哪了？ 不
是后面米帝油料火腿肉汽车全包， 毛子怎么暴兵啊？ |
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v*****s
发帖数: 20290 | 10 还能再具体吗？这事不稀奇，后来的嘉定和议也是在韩侂胄的人头上签的。
赵九：大哥，我们共建和谐社会吧。
兀术：你小样的，想坑我，以为我不知道，家里偷偷暴兵了吧。
赵九：这个真没有。
兀术：这个可以有。
赵九：你看，我都把我的大将全解职了，丞相也换成秦桧了。
兀术：扯，你丫都换过多少个丞相了。不要欺负我们没文化，我是从21世纪穿越来的，
知道把巴顿放在加莱的故事。
赵九：那您老说怎么办？
兀术：你把那个最近很狂的岳家小子砍了，我才信你。
赵九：换一个吧。岳大眼是个好人。
兀术：砍的就是好人。再啰嗦，就给我把那妓女的便宜老公也砍了。
赵九：好吧。 |
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t****u
发帖数: 8614 | 12 常公种田不如军阀，暴兵不如土共。
北洋是真正搞工业体系的。
大军阀里面阎锡山还是东北张氏父子都在自己的地盘上建造起工业体系。小一点的韩复
榘在山东也在认真搞工业。
常公最牛的是，献机祝寿搞了一大笔钱，不去买飞机，留在美国搞投资炒股票。
落。 |
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w****n
发帖数: 25644 | 13 是滴是滴。
但是别忘了共军的暴兵能力，就像虫族，用低等的爬虫淹死你，人族不发展那个航母和
原子弹，搞不过虫族的。
呵呵 |
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a****5
发帖数: 10854 | 14 当然，时机是最重要的
要不是秦献公时秦国被魏国逼得一穷二白走投无路，孝公哪有那么大动力搞改革？
魏惠王的眼界的确太小，站在韩魏那种四战之地，不赶紧想着占边占角，却玩什么中原
争霸
武灵王是有点可惜。本来赵国的唯一希望就是暴兵败秦，结果自己瞎折腾，仅剩的家底
还被赵括给败光了 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 15 ☆─────────────────────────────────────☆
Commissar (Comrade Commissar) 于 (Fri Apr 6 00:12:12 2012, 美东) 提到:
谈过了唐宋元明清，再来看看战国七雄，分成两个问题，
1，齐，楚，秦，赵，魏，韩，燕，七国，你的好感度怎么排？要列中山，宋，周，卫
等也行。
2. 假设你生在战国时代，你不是秦国人，你愿意到秦国做客卿，帮助秦发兵攻击自己
的出生国吗？
☆─────────────────────────────────────☆
vespers (西瓜很好吃) 于 (Fri Apr 6 00:32:41 2012, 美东) 提到:
赵第一，秦第二，齐ws，楚sb，其它都是浮云。
☆─────────────────────────────────────☆
cayi (嘉漪) 于 (Fri Apr 6 00:39:04 2012, 美东) 提到:
这好感度是按实力排滴？
☆─────────────────────────────────────☆
M... 阅读全帖 |
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a*********n
发帖数: 2526 | 16 西安事变是各种势力角力的必然结果,傻狍子张少只是起到点燃火药桶的作用,他的作用
和一战爆发时塞尔维亚2B青年的作用是类似的.说塞尔维亚2B青年一颗子弹打死了1350
万人是荒谬的, 让张少为国民党的失败负全责也是可笑的.
谁都知道抗战拖后一点对中国有利, 可是树欲静而风不止,日本和共产国际两大势力都
想尽快开战. 日本当然不想让老蒋舒舒服服的暴兵攀科技, 而共产国际也认为,早点中
日开展, 只要不让中国彻底战败,就可以拖住日本,减轻对苏联的压力,同时有利于共产
主义在中国发展,最符合共产国际的利益.当时国民政府世界上也没有什么盟友,希特勒
算一个,也是鞭长莫及,怎么可能挺住两方面的压力. 中共在陕北,背靠共产国际,想吃掉
中共,想的真美,老蒋让张少绞共只是驱虎吞狼之计.
而且西安事变老蒋是获利者, 取得了共产国际的援助, 这援助在抗战初期还是作用明显
的, 同时分化吸收了东北军,在抗战中为己所用, 而且回到南京后蒋介石在中国民众的
威望达到了空前的高度. 国民党失败原因有很多,全推给张少就说不过去了 |
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E******u
发帖数: 3920 | 17 那些秦兵要是知道自己后来都是被坑杀的命，估计一开始会打得更卖力一点 |
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w****j
发帖数: 5581 | 18 对百姓不错未必是出自本心，恐怕是现实的选择。不象朱八出身下层，对穷人真有感情
。他开始的时候不是没有屠城的记录。后来攻宛的时候陈恢劝他：“為足下計，莫若約
降，封其守，因使止守，引其甲卒與之西。諸城未下者，聞聲爭開門而待，足下通行無
所累。”刘邦听进去这个劝告后把宛作为范例才有“引兵西，無不下者。”这是尝到甜
头才干的事情，并非刘邦本来就心软。另外，刘邦不但能听得进意见，而且能采用哪些
有道理，有效果的意见，这就是领袖风范了。刘邦对功臣狠不狠的要比较，跟重八比那
就算是心软的了，收拾韩信的时候也不过就是削去王位和实权，侯还是保留了啊。韩信
本来不算是刘邦的铁杆，而且还有过不良记录，刘邦这样还算是客气的了。对彭越也是
，本来都没打算杀掉的。彭越能“為呂后泣涕，自言無罪”也是觉得刘邦并非狠心之人
。可惜没想到吕后可比高祖黑多了。
至于秦百姓不买章邯的帐那是显然的，雍王投降后倒是没事，他手下秦子弟都被屠了，
秦人本来就是恨他的。刘邦入关后没大开杀戒，和项羽两相比较，不向着刘邦那就不对
了。项羽成功后要是能坐镇关中，那就没刘邦什么事情了，问题是项羽不听劝啊。刘邦
本来想定都洛阳的，听了刘敬和张... 阅读全帖 |
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b*******n
发帖数: 8420 | 19 星际和魔兽里面，开矿攀科技暴兵很难同时实现，等坦克机械巨人成型了，别的种族要
么早就可以rush了，要么也能爆出一些后期兵种来对抗 |
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z****e
发帖数: 54598 | 20 也不是只有微操
还有如何合理分配资源，攀升科技先还是暴兵先的选择
有多种组合 |
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k**o
发帖数: 15334 | 21 嗯，就是，暴兵军事家。哈哈
项王应该也等自己四倍于秦军的时候，再去灭秦算了。在你们看来，
肯定就牛逼的一塌糊涂了。 |
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HQ
发帖数: 19201 | 22 但是他做不到，就是这么简单。他没那个能力。
你这个口气是不是如果你也像盖茨，戴尔这些人一样不上学那么多年，顶多读个本科甚
至连本科学历都没有，你也能成为他们那样的富豪？
玩星际的人应该深有体会。如果暴兵能力突出，那就是最牛的。不管多么精锐的部队，
也是双全难敌四手 |
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r**********g
发帖数: 22734 | 23 总是以少胜多，那得有妖法才行。星际微操再好，也要暴兵不是? |
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R*******a
发帖数: 2463 | 24 不把人力资源放眼里的也就法国和俄国，菲特烈打仗死了50万军民就离国破家亡只差一
步了。法国从拿皇上台前打brunswick公爵时就全国总动员，全民皆兵，所以暴兵能力
强。老毛子拿钱可以，真要他们打到法国本土他们估计没那心思，盟军也不太放心（之
前就差点翻脸了）。
英格兰本土的经济在13年面临崩溃，最后一口气挺过来了，但到了15年就真的满血复原
了么？ 考虑到后代研究拿破仑战争的几乎都是英国人和普鲁士人，这点是不能尽信的。
论军火装备，三皇会战和耶拿之战之后皇帝陛下把缴获的东线大炮全部熔化铸造了旺多
姆广场上的大庆功柱，如此奇葩的事情也只有法国人干的出来。 |
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e********3
发帖数: 18578 | 25 可能是农业技术发展，各诸侯国人口大量增长，而蛮夷因为继续保持落后的游牧和狩猎
的传统，所以人口有个瓶颈，后来各诸侯国人口上来以后靠暴兵平推蛮夷？ |
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m*****d
发帖数: 13718 | 26 实践证明精兵流被暴兵流狂灭没商量, 除非地理隔绝有天险隘口 |
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x****o
发帖数: 29677 | 27
还就得从那开始，先四处招揽武将谋士，同时城里种地暴兵，积累钱粮，等实在开不出
工资来了，出去往川中打，先定四川，然后定交州，出四川占荆州，大将镇守，然后主
公自己去打西凉，最后两路战中原 |
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K*****2
发帖数: 9308 | 28 关键是打到这个时候，明朝后方经济不行，没矿了，主力一波流地送掉以后，后面暴兵
断了，正面再也A不过，只能靠袁督师在前线修几个地堡防一下 |
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a***e
发帖数: 27968 | 29 讨论问题忌讳的是不懂装懂，查一点点科技史101就自认为是专家了更要命
用cast iron wrought iron来评价最后钢的好坏是很业余的行为
这俩都是iron，最后都得靠工艺调整碳含量
西方在17世纪后大量使用cast iron来得到wrought iron,也就是中国汉代出现的炒铁工艺
现代钢铁工业，也是第一步用高炉先得到cast iron,然后用吹氧除碳得到钢
吹过了就得到熟铁，也就是wrough iron.所以中国说火候有个炉火纯青的说法
那个是一氧化碳燃烧的颜色，现代工业用的是光谱仪看这个
你要认为现代这种从cast iron得到的钢还不如西方古代平炉出来的wrought iron
那就没什么讨论必要了
西方从wrough iron出发，得到的铁剑总是偏软，有时甚至不如青铜的，得靠炉火渗碳
反复锻打才能变硬，出名的大马士革钢，靠的是从印度某地进的原料，它的矿里含钒，
后来挖没了，就失传了，这种名钢都是无数次混合锻打出来的
中国的钢铁最大的问题是含碳普遍偏高，这个直接导致容易生锈，
另外一个大问题是没办法，中国贫铁，矿石多数含磷硫过多时间长了容易脆
至于产量成本的军事意义... 阅读全帖 |
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I******I
发帖数: 14241 | 30 1943年的苏联已经开始暴兵了，不能打伤苏联就是等死。 |
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I******I
发帖数: 14241 | 31 苏联暴兵能力是德国的若干倍。而且德国的菊花也被人捅了。 |
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f****r
发帖数: 5118 | 32 神机营为了能够保证长时间持续的射击，通常使用“三段击”战术，此战术分为三排，
前一排首先由处于队列第1、3、5、7、9、11等位置的士兵射击，再由处于队列第2、4
、6、8、10、12等位置的士兵射击。前一排的士兵在每一次射击之后，马上将火铳递回
中间一排的士兵，同时从中间一排的士兵手中接过装好弹药的神机铳。中间一排的士兵
一方面负责从前排士兵的手中接过射击之后的火铳，并向后传递给第三排的士兵装上弹
药；另一方面负责从第三排士兵的手中接过已经装好弹药的火铳，并向前传递给前一排
的士兵，如此反复轮换。此法本是沐英镇守云南时用于对付敌方大象，后经明成祖改良
为对付机动性更强的骑兵，先由装备火铳的士兵射击敌方骑兵，射击后立刻退向军队侧
翼之后便由三千营及五军营的骑兵继续对敌方骑兵展开第二次打击，再其后便由五军营
的步兵用反制骑兵武器，对敌方骑兵进行第三次打击
明朝这种热兵器战术和拿破仑都差不多了，这么消灭不了努尔哈赤呢？
还为什么女真不满万，满万成炮灰呢？
袁大总兵只要大力暴兵神机营就可以横行天下了吧，还筑什么大凌河城？
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%A5... 阅读全帖 |
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T*****n
发帖数: 2456 | 33 神机营很贵的，没法暴兵，而且是守卫京师用的。
你这个视频是19世纪末英国人对付赤脚的祖鲁人，和明朝军队对付满洲骑兵不是一个级
别的。
4 |
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d********y
发帖数: 6566 | 34 马后炮一下二战德日（意大利这个烂货忽略不计）该怎么打。
两国开战时开局都很不错。德国闪击战欧洲诸国接连被灭，英法联军敦科尔克溃退回英
伦三岛。这些都非常完美。此时欧洲大陆基本平定，英法残余龟缩在岛上，已无反击之
力。而德国由于海军的短板，无法登陆英国彻底歼灭之。此时希特勒战略失误了，空袭
英伦无法征服之，却白白损失大量空军飞机和飞行员。
此时的德国完全可以忽视英国，应该尽早的转头全力攻击苏联。
英美为了避免苏联沦陷，给与了苏联大量的物质援助，帮助苏联抗住德军。
亚洲的日本，在琼吞朝鲜，台湾，东北，甚至进占华北，进而占领大半个中国的国土后
，形势也是非常之好。而后英美以中断贸易逼迫日本退出中国大陆，要日本把吃到嘴的
肥肉吐出来，摆明了就要干死日本。
此时的日本犯下了严重的战略失误。日本已经决定和美英开战，却幻想着打疼美国一下
，以求和美国谈和。这种幼稚的战略实在是低级可笑。
战后大家都看到了美国加入战争后暴兵的恐怖能量，其军事资源，在诺曼底登陆时的庞
大舰队，太平洋战争后期上百条的航母，震惊了全世界。
实际上，美国就是二战最大的BUG，当日本和德国分别在亚欧战场陷入僵持阶段时，美
国的介... 阅读全帖 |
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d********y
发帖数: 6566 | 35 不要老是看暴兵之后美军的实力。
看看41年美帝军力分布再来喷。
美帝本土军力稀疏的很。美帝自己都庆幸日本没有一鼓作气登陆美国本土作战，不然按
照美帝棋演，日军至少要推到肯塔基一线美军才能建立起防线。 |
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d******i
发帖数: 7160 | 36 进退失据啊。
当初米帝威胁禁运油的时候
能战略服软
退到918线也不错。
有台湾朝鲜东三省，
找到大庆的油，
也就木有诺门坎，
甭纠结北上南下了。
这把米帝都招到暴兵，
跑太平洋跳岛了，
尼玛想起战术收缩了，
不是分裂是什么呢？
难怪卡牙科桑为之扼腕。 |
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z*******3
发帖数: 13709 | 37 玩游戏最重要一点就是ai不要当真
电脑是很难跟人脑比的
复杂度差太多，所以一般允许电脑作弊
因为电脑如果不作弊，你要人写出一个跟人脑竞争的ai
我的天，你看深蓝下个象棋都要上super computer
你搞个钢铁雄心，你觉得这个复杂度对比国际象棋来说
是高还是低？我觉得复杂度高太多了
如果要作出跟人脑竞争的ai，那supercomputer是必不可少了
还要一堆顶尖工程师陪着你搞，那谁有办法
还玩不玩游戏了？所以一般允许电脑自动暴兵这些
更不要说人玩的时候还可以s&l大法作弊
有本事你别作弊，战场上有时候连曼斯坦因和古德里安都会莫名其妙阵亡
然后调成双v难度，再试试
我之所以跑去玩钢铁雄心，就是因为看到有人说
用民国太难了，每次都被虐，所以建议远离钢铁雄心
后来发现，民国有瞬吞军阀的技巧，那难度就大幅下降了
至少我觉得钢铁雄心里面，对于东亚局势的描述，p社还是比较靠谱的 |
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r**o
发帖数: 4614 | 38 没粮食是百分之几的作用？
你人都饿死了有飞机大炮有毛用， 有乌克兰粮仓的时候毛子就吃不饱，给纳粹占了后
还能暴兵，难道钢铁同志会show me the money？ |
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w*x
发帖数: 3456 | 39 貌似civ4里现在还没有人敢说自己能100%超神。civ5里相对容易一些，原因就是弓箭手
太强，电脑也不能大规模暴兵。要是你说的是settler难度，那确实是文明树弄明白了
就能闭着眼打电脑了 |
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P**5
发帖数: 7467 | 40 山区，没有粮食来源。对方守住北面的青州(益都)暴兵，和南面的穆陵关（天险），沂
蒙山就是死地。
满清一直在青州驻守2000的嫡系精锐八旗。现在是山东唯一的满族聚集地（村镇）。 |
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z**********i
发帖数: 9546 | 41 很可能相关和稍许可能靠谱的几点：
1）以当时的条件来看，让母舰航空兵直接硬扛陆基航空兵还是不太现实。美方也是到
蛮后来，暴兵积蓄加此消彼长，才开始挑战这个规则的。当时的航母编队还是被作为辅
助力量的。从技术和积累上讲，也不算错。
2）美方中途岛后似乎强烈偏向俯冲轰炸机，导致对装甲厚实而且机动能力强的传统大
舰的摧毁能力不足，完全靠数量堆。当然，开始美军的鱼雷机也不算好，但是如果被陆
基航空兵数量压倒了，日方还是很难保护大舰的。
日方确实主动，战略上想多了。战术上又有点飘飘然，大意了。这个基本属于偶然中的
必然。“中途”的转折总归会在某“岛”出现。 |
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K*****2
发帖数: 9308 | 42 轮王这也是活跃版面，总比到处都是地摊黄贴好
你这个解释得很到位
明军开始还是太轻敌，最能打的总是一波一波分部被后金的整体吃掉，十分可惜
就好比人族虽然有坦克雷车但不逐步推进，没攒够数量就贸然出远门孤军深入，结果被
暴兵流的P前后包夹，孤立无援，注定失败 |
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a***a
发帖数: 1879 | 43 科学从搞出苗头, 发展到形成高级战斗力需要漫长的时间, 好比打星际,
如果早期就升科技, 很可能被暴兵的直接平推了.
而且古希腊时代君王不像今天那样重视科技, 研究的推动力不强 |
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s***i
发帖数: 10182 | 44 那些小国家才是paradox下了苦心刻画的，玩了之后对欧洲历史地理政治才有更多认识
你都玩这种边缘大国的，不如去玩钢铁雄心了，直接攀了科技暴兵打，然后割地赔款 |
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d******n
发帖数: 3836 | 45 扫盲也是在太祖手里的事情。盘科技书也是太祖手里的事情。只是事情有先有后，他在
任上完成了暴兵的任务，留下一个潜力无限的框架给后代86们，你这种小蝼蚁满口白沫
也不能抹杀他的功绩。 |
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h***i
发帖数: 89031 | 46 所以说啊
名义上是把日本打跑了
实际上是半斤八两 打平了
但是这是日本战国暴兵后的结果
蒙古登陆的时候，日本武士还是渣呢
15000蒙古加上女真的部队，日本真的不行 |
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w******y
发帖数: 8040 | 47 所以我说周公公的战线贡献在35%， 大头还是在毛子军火和土改暴兵上
但要是没有周公公这35%， 内战至少打6年 |
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r**o
发帖数: 4614 | 48 有了东北的资源工业，王明就是傻子都会暴兵推关内的。
毛子在亚洲的问题就是离主基地太远， 啥东西都要万里支援， 只要能开了东北副基地
就解决一切问题了。 有了东北毛子在亚洲就全盘皆活，但是要东北的风险太大，毛子
才退而求其次要蒙古保障西伯利亚铁路的安全。 |
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a*******m
发帖数: 14194 | 49 朝鲜没有那么好的工事可以依托，美帝的现代化装备优势太大，交换比低可以理解。
用同样的装备，换今天的中国兵去，交换比更低，直接崩盘了事。
不过中国当时士兵战斗力已经很好，而且可以暴兵，5换1也能换死美帝。 |
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R***a
发帖数: 2605 | 50 四、困兽斗
古人作战，很讲究“围师必阙”，即给敌人留一条生路，不使其殊死搏斗。
置之死地而后生。海岛作战，守方处孤岛，临绝地，唯有死战求生，别无他途。
金门之战正是这样。国民党守金门的二十二兵团既非嫡系，又是累败之师，其中
二十五军于淮海战役第一阶段被全歼于碾庄，军长黄伯韬自杀。五军则全部覆灭
于淮海战场陈官庄。装备也不如我军好。这一点从敌人截获的我军电报中可获证
实。１０月２６日，金门岛上战况惨烈，我军向后方呼援，一主官道：“再不增
援我们就垮了。唯一希望，我能活着回来。”我军大陆指挥所首长训斥他：“你
部枪械全是美式装备，兵不仅多，而且是全军最精锐的，怎么还打败仗？你还有
脸退回来吗？”除了武器，国民党军员额也不齐。为着军饷，号称一个兵团，实
则仅弱旅八千。就是这样一支老师，在金门之战中竟焕发出了百倍的青春。道理
很简单：绝地使然。日后我军攻台，台军面临与金门守军相同的境地。莫道台军
不堪战，届时必做困兽斗。某军委首长问我对我军攻台的看法，我讲了一个寓言
：一只狮子发现了一只兔子，追了半天没追上。别的动物笑话狮子，狮子说：
“我追兔子不过是为了一顿早饭，而兔子跑却是为了全部生命。它 |
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