t***h
发帖数: 5601 | 1 （香港《解放月报》1988年12月号金钟文）
文坛“黑马”刘晓波——刘晓波答记者问
作者按：自从刘晓波在本报亮相以来，我期待着和他见面。11月27日（1988年），他结
束在挪威的讲学，应夏威夷大学之邀，途经香港，逗留几日，接受了解放月报的专访，
下面是根据录音整理的访问记录。
今年6月，北师大举行刘晓波博士论文“审美与人的自由”的答辩会，九位全国一流的
教授专家一致同意授予刘晓波文学博士学位。但是，这篇访问中的刘晓波，没有表示一
点学者的拘谨和斯文，而是更像一名顽强地表现自己观念的“愤怒青年”或“思考青年
”。他的激烈和尖锐来自于世界观的成熟，他的勇敢无畏则显示了和中国思想界主流派
的深刻代沟，这很容易令人想起台湾六十年代的李敖。
如果推刘晓波为当代中国反叛的青年一代的理论代表，他是当之无愧的。因此，这篇访
问记录值得推广给所有关注中国发展和青年一代状况的人士一读。
问：您在大陆被视为一匹“黑马”，言论“偏激”，他们怎么会放你出来的呢？
刘晓波：我出国没感到多大阻力，手续办得非常顺利。邀请递上去，先由系里批准，再
由学校批，我只去过国家教委两次，一次送材料，一次拿护照与签证。这在中国... 阅读全帖 |
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y***i
发帖数: 11639 | 2 香港《解放月报》1988年12月号
香港《解放月报》1988年12月号
2010-08-08 20:54:23
文坛“黑马”刘
——刘答香港记者问
金钟
作者按：自从刘在本报亮相以来，我期待着和他见面。11月27日，他结束在挪威的讲学
，应夏威夷大学之邀，途经香港，逗留几日，接受了解放月报的专访，下面是根据录音
整理的访问记录。
今年6月，北师大举行刘博士论文“审美与人的自由”的答辩会，九位全国一流的
教授专家一致同意授予刘文学博士学位。但是，这篇访问中的刘，没有表示一点学者的
拘谨和斯文，而是更像一名顽强地表现自己观念的“愤怒青年”或“思考青年”。他的
激烈和尖锐来自于世界观的成熟，他的勇敢无畏则显示了和中国思想界主流派的深刻代
沟，这很容易令人想起台湾六十年代的李敖。
如果推刘为当代中国反叛的青年一代的理论代表，他是当之无愧的。因此，这篇访
问记录值得推广给所有关注中国发展和青年一代状况的人士一读。
问：您在大陆被视为一匹“黑马”，言论“偏激”，他们怎么会放你出来的呢？
刘：我出国没感到多大阻力，手续办得非常顺利。邀请递上去，先由系里批准，再由学
校批，我只去过国家教委两次，一次送... 阅读全帖 |
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E*********e
发帖数: 2686 | 3 刘晓波著名言论：中国至少需要被殖民三百年 解放月报
作者按：自从刘晓波在本报亮相以来，我期待着和他见面。11月27日，他结束在挪
威的讲学，应夏威夷大学之邀，途经香港，逗留几日，接受了解放月报的专访，下面是
根据录音整理的访问记录。
今年6月，北师大举行刘晓波博士论文“审美与人的自由”的答辩会，九位全国一
流的教授专家一致同意授予刘晓波文学博士学位。但是，这篇访问中的刘晓波，没有表
示一点学者的拘谨和斯文，而是更像一名顽强地表现自己观念的“愤怒青年”或“思考
青年”。他的激烈和尖锐来自于世界观的成熟，他的勇敢无畏则显示了和中国思想界主
流派的深刻代沟，这很容易令人想起台湾六十年代的李敖。
如果推刘晓波为当代中国反叛的青年一代的理论代表，他是当之无愧的。因此，这
篇访问记录值得推广给所有关注中国发展和青年一代状况的人士一读。
问：您在大陆被视为一匹“黑马”，言论“偏激”，他们怎么会放你出来的呢?
刘晓波：我出国没感到多大阻力，手续办得非常顺利。邀请递上去，先由系里批准
，再由学校批，我只去过国家教委两次，一次送材料，一次拿护照与签证。这在中国人
中是非常顺利的，人家出国不知道要跑多少趟，... 阅读全帖 |
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z***y
发帖数: 13818 | 4 看了一下，这个人的确是牛人，敢想敢说。是个真汉子。
他就算是作为纯粹的学者，也有得诺奖的资格。思想的确是很前卫，就是放在今天来看
，仍然前卫。
万分佩服。
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刘晓波著名言论：中国至少需要被殖民三百年
(香港《解放月报》1988年12月号全文)
作者按：自从刘晓波在本报亮相以来，我期待着和他见面。他结束在挪威的讲学，应夏
威夷大学之邀，途经香港，逗留几日，接受了解放月报的专访，下面是根据录音整理的
访问记录。
(北师大举行刘晓波博士论文“审美与人的自由”的答辩会，九位全国一流的教授专家
一致同意授予刘晓波文学博士学位。但是，这篇访问中的刘晓波，没有表示一 点学者
的拘谨和斯文，而是更像一名顽强地表现自己观念的“愤怒青年”或“思考青年”。他
的激烈和尖锐来自于世界观的成熟，他的勇敢无畏则显示了和中国思想 界主流派的深
刻代沟，这很容易令人想起台湾六十年代的李敖。)
如果推刘晓波为当代中国反叛的青年一代的理论代表，他是当之无愧的。因此，这篇访
问记录值得推广给所有关注中国发展和青年一代状况的人士一读... 阅读全帖 |
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E*********e
发帖数: 2686 | 5 刘晓波著名言论：中国至少需要被殖民三百年 解放月报
作者按：自从刘晓波在本报亮相以来，我期待着和他见面。11月27日，他结束在挪
威的讲学，应夏威夷大学之邀，途经香港，逗留几日，接受了解放月报的专访，下面是
根据录音整理的访问记录。
今年6月，北师大举行刘晓波博士论文“审美与人的自由”的答辩会，九位全国一
流的教授专家一致同意授予刘晓波文学博士学位。但是，这篇访问中的刘晓波，没有表
示一点学者的拘谨和斯文，而是更像一名顽强地表现自己观念的“愤怒青年”或“思考
青年”。他的激烈和尖锐来自于世界观的成熟，他的勇敢无畏则显示了和中国思想界主
流派的深刻代沟，这很容易令人想起台湾六十年代的李敖。
如果推刘晓波为当代中国反叛的青年一代的理论代表，他是当之无愧的。因此，这
篇访问记录值得推广给所有关注中国发展和青年一代状况的人士一读。
问：您在大陆被视为一匹“黑马”，言论“偏激”，他们怎么会放你出来的呢?
刘晓波：我出国没感到多大阻力，手续办得非常顺利。邀请递上去，先由系里批准
，再由学校批，我只去过国家教委两次，一次送材料，一次拿护照与签证。这在中国人
中是非常顺利的，人家出国不知道要跑多少趟，... 阅读全帖 |
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p********3
发帖数: 5750 | 6 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: zmimy (咪咪), 信区: ChinaNews
标 题: 刘以前的一个访谈，很佩服这个人 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 15 12:15:35 2010, 美东)
发信人: zmimy (咪咪), 信区: Military
标 题: 刘以前的一个访谈，很佩服这个人
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 15 12:01:44 2010, 美东)
看了一下，这个人的确是牛人，敢想敢说。是个真汉子。
他就算是作为纯粹的学者，也有得诺奖的资格。思想的确是很前卫，就是放在今天来看
，仍然前卫。
万分佩服。
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刘晓波著名言论：中国至少需要被殖民三百年
(香港《解放月报》1988年12月号全文)
作者按：自从刘晓波在本报亮相以来，我期待着和他见面。他结束在挪威的讲学，应夏
威夷大学之邀，途经香港，逗留几日，接受了解放月报的专访，下面是根据录音整理的
访问记录。
(北师大举行刘晓波博士论文“审美与人的... 阅读全帖 |
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W*******a
发帖数: 1769 | 7 香港《解放月报》：文坛“黑马”刘晓波——刘晓波答记者问
作者按：自从刘晓波在本报亮相以来，我期待着和他见面。11月27日（1988年），他结
束在挪威的讲学，应夏威夷大学之邀，途经香港，逗留几日，接受了解放月报的专访，
下面是根据录音整理的访问记录。
今年6月，北师大举行刘晓波博士论文“审美与人的自由”的答辩会，九位全国一流的
教授专家一致同意授予刘晓波文学博士学位。但是，这篇访问中的刘晓波，没有表示一
点学者的拘谨和斯文，而是更像一名顽强地表现自己观念的“愤怒青年”或“思考青年
”。他的激烈和尖锐来自于世界观的成熟，他的勇敢无畏则显示了和中国思想界主流派
的深刻代沟，这很容易令人想起台湾六十年代的李敖。
如果推刘晓波为当代中国反叛的青年一代的理论代表，他是当之无愧的。因此，这篇访
问记录值得推广给所有关注中国发展和青年一代状况的人士一读。
问：您在大陆被视为一匹“黑马”，言论“偏激”，他们怎么会放你出来的呢？
刘晓波：我出国没感到多大阻力，手续办得非常顺利。邀请递上去，先由系里批准，再
由学校批，我只去过国家教委两次，一次送材料，一次拿护照与签证。这在中国人中是
非常顺利的，人家出国... 阅读全帖 |
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d****t
发帖数: 474 | 8 拜托，这些偏激的文章早就读过了，请你仔细找找他什么时候说“中国是劣等民族”这
句话。难道他私下里给你的悄悄话？凡是说这种话的人都是劣等品，注意是品不是人。
香港《解放月报》：文坛“黑马”刘晓波——刘晓波答记者问
作者按：自从刘晓波在本报亮相以来，我期待着和他见面。11月27日（1988年），他结
束在挪威的讲学，应夏威夷大学之邀，途经香港，逗留几日，接受了解放月报的专访，
下面是根据录音整理的访问记录。
今年6月，北师大举行刘晓波博士论文“审美与人的自由”的答辩会，九位全国一流的
教授专家一致同意授予刘晓波文学博士学位。但是，这篇访问中的刘晓波，没有表示一
点学者的拘谨和斯文，而是更像一名顽强地表现自己观念的“愤怒青年”或“思考青年
”。他的激烈和尖锐来自于世界观的成熟，他的勇敢无畏则显示了和中国思想界主流派
的深刻代沟，这很容易令人想起台湾六十年代的李敖。
如果推刘晓波为当代中国反叛的青年一代的理论代表，他是当之无愧的。因此，这篇访
问记录值得推广给所有关注中国发展和青年一代状况的人士一读。
问：您在大陆被视为一匹“黑马”，言论“偏激”，他们怎么会放你出来的呢？
刘晓波：我出国没感... 阅读全帖 |
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d****a
发帖数: 655 | 9 文坛“黑马”刘晓波
——刘晓波答记者问
香港《解放月报》
作者按：自从刘晓波在本报亮相以来，我期待着和他见面。11月27日（1988年），他结
束在挪威的讲学，应夏威夷大学之邀，途经香港，逗留几日，接受了解放月报的专访，
下面是根据录音整理的访问记录。
今年6月，北师大举行刘晓波博士论文“审美与人的自由”的答辩会，九位全国一流的
教授专家一致同意授予刘晓波文学博士学位。但是，这篇访问中的刘晓波，没有表示一
点学者的拘谨和斯文，而是更像一名顽强地表现自己观念的“愤怒青年”或“思考青年
”。他的激烈和尖锐来自于世界观的成熟，他的勇敢无畏则显示了和中国思想界主流派
的深刻代沟，这很容易令人想起台湾六十年代的李敖。
如果推刘晓波为当代中国反叛的青年一代的理论代表，他是当之无愧的。因此，这篇访
问记录值得推广给所有关注中国发展和青年一代状况的人士一读。
问：您在大陆被视为一匹“黑马”，言论“偏激”，他们怎么会放你出来的呢?
刘晓波：我出国没感到多大阻力，手续办得非常顺利。邀请递上去，先由系里批准，再
由学校批，我只去过国家教委两次，一次送材料，一次拿护照与签证。这在中国人中是
非常顺利的，人家出... 阅读全帖 |
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d****a
发帖数: 655 | 10 文坛“黑马”刘晓波
——刘晓波答记者问
香港《解放月报》
作者按：自从刘晓波在本报亮相以来，我期待着和他见面。11月27日（1988年），他结
束在挪威的讲学，应夏威夷大学之邀，途经香港，逗留几日，接受了解放月报的专访，
下面是根据录音整理的访问记录。
今年6月，北师大举行刘晓波博士论文“审美与人的自由”的答辩会，九位全国一流的
教授专家一致同意授予刘晓波文学博士学位。但是，这篇访问中的刘晓波，没有表示一
点学者的拘谨和斯文，而是更像一名顽强地表现自己观念的“愤怒青年”或“思考青年
”。他的激烈和尖锐来自于世界观的成熟，他的勇敢无畏则显示了和中国思想界主流派
的深刻代沟，这很容易令人想起台湾六十年代的李敖。
如果推刘晓波为当代中国反叛的青年一代的理论代表，他是当之无愧的。因此，这篇访
问记录值得推广给所有关注中国发展和青年一代状况的人士一读。
问：您在大陆被视为一匹“黑马”，言论“偏激”，他们怎么会放你出来的呢?
刘晓波：我出国没感到多大阻力，手续办得非常顺利。邀请递上去，先由系里批准，再
由学校批，我只去过国家教委两次，一次送材料，一次拿护照与签证。这在中国人中是
非常顺利的，人家出... 阅读全帖 |
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B******u
发帖数: 23763 | 11 拜托，
有点灌水的职业精神好不好？
随便股沟或者百度一下， 刘晓波 三百年殖民地 就会给你出来一堆出处的啊。
给你随便考贝来一个吧：
看完了，你得表个态吧？刘到底有没有yy过中国当300年殖民地啊？
http://www.kaforum.de/forum/viewtopic.php?t=54079
文坛“黑马”刘晓波 ——刘晓波答记者问
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作者按：自从刘晓波在本报亮相以来，我期待着和他见面。11月27日（1988年），他结
束在挪威的讲学，应夏威夷大学之邀，途经香港，逗留几日，接受了解放月报的专访，
下面是根据录音整理的访问记录。
今年6月，北师大举行刘晓波博士论文“审美与人的自由”的答辩会，九位全国一流的
教授专家一致同意授予刘晓波文学博士学位。但是，这篇访问中的刘晓波，没有表示一
点学者的拘谨和斯文，而是更像一名顽强地表现自己观念的“愤怒青年”或“思考青年
”。他的激烈和尖锐来自于世界观的成熟，他的勇敢无畏则显示了和中国思想界主流派
的深刻代沟，这很容易令人想起台湾六十年代的李敖。
如果推刘晓波为当代中国反叛的青年一代的理论代表，他是当之无愧的。因此，这篇访
... 阅读全帖 |
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m**********2
发帖数: 6568 | 12 全文贴上来。
其实他后来在广场上那唾沫星子直飞说的，那比这极端多了。就是语不惊人死不休。
（香港《解放月报》1988年12月号金钟文）
文坛“黑马”刘晓波——刘晓波答记者问
作者按：自从刘晓波在本报亮相以来，我期待着和他见面。11月27日（1988年），他结
束在挪威的讲学，应夏威夷大学之邀，途经香港，逗留几日，接受了解放月报的专访，
下面是根据录音整理的访问记录。
今年6月，北师大举行刘晓波博士论文“审美与人的自由”的答辩会，九位全国一流的
教授专家一致同意授予刘晓波文学博士学位。但是，这篇访问中的刘晓波，没有表示一
点学者的拘谨和斯文，而是更像一名顽强地表现自己观念的“愤怒青年”或“思考青年
”。他的激烈和尖锐来自于世界观的成熟，他的勇敢无畏则显示了和中国思想界主流派
的深刻代沟，这很容易令人想起台湾六十年代的李敖。
如果推刘晓波为当代中国反叛的青年一代的理论代表，他是当之无愧的。因此，这篇访
问记录值得推广给所有关注中国发展和青年一代状况的人士一读。
问：您在大陆被视为一匹“黑马”，言论“偏激”，他们怎么会放你出来的呢？
刘晓波：我出国没感到多大阻力，手续办得非常顺利。邀请递上去... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 13 千古罪人赵紫阳
标签: 汉奸 卖国 顶[2] 分享到 发表评论(0) 编辑词条
最近赵某人的忌日大批无耻之徒为之平反翻案，惹的本人昨日晚饭都没吃好罪大恶极。
今在此扒扒赵家祖坟。
赵的发迹之路
滑县起事
赵紫阳最开始的革命年月是参加了中共的地下工作，在河南一带，一度曾经是滑 县县
委书记，县委也曾经设在一个地主的家里，这个地主家里的孩子后来多数参加了共产党
的革命工作，最著名的一个是文革期间的聂元梓本来毛泽东认为一个在组织上入党和思
想上入党，不是一回事。但是毛泽东之后 的权威中共党史，基本上是否认这一区别的
实际存在的，认为只要是个人参加了 共产党，就是思想上入党了，甚至一度还把“马
克思主义者”作为荣誉称号，授予给每一个故世的共产党领导人。1989年学潮的时候，
据说还是精英或者准精英 认为没有给胡耀邦以“伟大的马克思主义者”而忿忿不平。
赵紫阳当年在滑县县委书记任上的下属，是一个区委书记，在文革前担任过湖北省委的
秘书长。他今天的看法是共产党的治国和建设方法都搞错了，应该向西方学习。笔者反
问他当年参加革命时期的想法，他不愿意作出明确答复，语焉不详。赵紫阳虽然当过共
产党的总书记... 阅读全帖 |
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M******a
发帖数: 6723 | 14 杨一帆
据戚本禹回忆录披露，中共元老王震当年在新疆时涉淫乱丑闻。而王震“六四事件”时
主张武力镇压及其家族腐败也再为外界关注。
一女子告王震在新疆与其生下私生子
戚本禹在《最后的证词——戚本禹回忆录》中披露，1955年他处理过一个高级干部的案
子。新疆农垦文工团一个唱京剧的有名的花旦，一个小姑娘，来告一位很高级别的将军
，说他和她生下孩子后又不管她们母子了。她去找他，他就告诉下面的人说他不认识她
，不见。
当时，戚本禹是科长，王文是他科里的，这事是他们两人直接处理的， 知情者还有杨
尚昆和其秘书孟繁述。
王文把小姑娘告状的事告诉他后，他觉得他们两人级别不够，就去找杨尚昆的第一大秘
书孟繁述汇报，说有人来告某某，他们不好谈，能不能请杨出来见一见。孟繁述也觉得
这是大事就立即请示了，可杨尚昆说，他不能见，你们谈了后写出来按程序上报，他再
报告主席。
但是后来他们把情况都汇报给杨尚昆了，一点动静没有。这位姑娘告状的时候住在北京
崇文门外花市上三条，见不到中央领导，得不到答复，就天天到中南海来。
杨尚昆回避，他和王文就只好商量着处理。戚本禹知道这事那位将军不对，那姑娘又挺
可怜的，就给新疆那里... 阅读全帖 |
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w**********5
发帖数: 1741 | 15 第三十四回 夕阳西下青山紫，春风得意马蹄失
公元1988年4月初，周六的一个傍晚，中央办公厅调研室（前身是书记处办公室，胡耀
邦下台后，降格为此）一个青年干部回家过周末，几碟小菜，一瓶啤酒，倒 进杯子里
，泛着泡沫，喝了一口，打开电视，新闻联播，刚过去几分钟，画面上，一位白人女郎
拿着话筒，正在采访新任总书记赵紫阳，背景是波光潋滟的中南海， 柳枝刚绿，垂挂
在人物身前。
“最后一个问题，总书记先生，”女郎目光灵动，嗓音清亮地问道，“您为人是什么样
的，或者说，性格如何？”
总书记停下脚步，撩开身前的柳枝，一阵微风吹过，湖水在背景里荡漾着西斜的阳光，
他缓缓说出一句话来，有如惊雷：“我为人性格温和，没有人说我是铁腕人物[s1] 。”
正 在看电视的调研室那个青年干部浑身一振，啤酒杯差点从他手中滑落到地面。第二
天一上班，他赶紧翻开《人民日报》，找到相关报道，法国电视台采访，报道里没 有
这个问答，问题更加严重。他找到调研室主任陈先生，说有重要事情汇报。陈带他来到
南海边（因为怕被窃听，他们之间的重要谈话都不在办公室里），用询问的 眼光看着
他。他说，昨晚总书记答法国电视台记者问可能要出... 阅读全帖 |
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w**********5
发帖数: 1741 | 16 第三十四回 夕阳西下青山紫，春风得意马蹄失
公元1988年4月初，周六的一个傍晚，中央办公厅调研室（前身是书记处办公室，胡耀
邦下台后，降格为此）一个青年干部回家过周末，几碟小菜，一瓶啤酒，倒 进杯子里
，泛着泡沫，喝了一口，打开电视，新闻联播，刚过去几分钟，画面上，一位白人女郎
拿着话筒，正在采访新任总书记赵紫阳，背景是波光潋滟的中南海， 柳枝刚绿，垂挂
在人物身前。
“最后一个问题，总书记先生，”女郎目光灵动，嗓音清亮地问道，“您为人是什么样
的，或者说，性格如何？”
总书记停下脚步，撩开身前的柳枝，一阵微风吹过，湖水在背景里荡漾着西斜的阳光，
他缓缓说出一句话来，有如惊雷：“我为人性格温和，没有人说我是铁腕人物[s1] 。”
正 在看电视的调研室那个青年干部浑身一振，啤酒杯差点从他手中滑落到地面。第二
天一上班，他赶紧翻开《人民日报》，找到相关报道，法国电视台采访，报道里没 有
这个问答，问题更加严重。他找到调研室主任陈先生，说有重要事情汇报。陈带他来到
南海边（因为怕被窃听，他们之间的重要谈话都不在办公室里），用询问的 眼光看着
他。他说，昨晚总书记答法国电视台记者问可能要出... 阅读全帖 |
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S******u
发帖数: 21 | 17 评当代中国的种族主义言说 作者：程映虹 美国德拉华州立大学历史系教授
民族主义是当代中国众多意识形态中最引人注目的一端，但是迄今为止的有关讨论还没
有触及到一个重要的问题，即这个民族主义中包含的相当强烈的种族主 义因素。种族
主义在中国似乎从来不是一个问题：由于难得和其他肤色的人种大规模交流，中国人的
种族观念向来淡薄；中国人本身就是西方种族主义的受害者；中 国国内复杂的族群关
系限制了学术讨论；马克思主义意识形态认为民族和种族问题是由阶级问题派生的，中
国的社会主义制度决定了种族主义与中国无关；中国一向 支持世界上反种族主义的斗
争，等等。在这些因素的作用下，世界上普遍存在的种族主义在中国似乎成了例外。此
外，人们意识到的种族主义一般都是针对“他者” 的，但中国目前的种族主义言说主
要用于强化“自我”的身份认同，因此往往被忽视，至多被当作“大汉族主义”。
概括来说，种族主义意识形态的一些基本概念虽然在中国近代史上已经产生，但进入大
众话语，是在文化大革命结束后的80年代早期，借助大众传媒和娱乐 的兴起。毛泽东
时代的革命意识形态是一种全能型的意识形态，它把中国人分解为各种“分子”，个... 阅读全帖 |
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S******u
发帖数: 21 | 18 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: SunniLiu (SunniLiu), 信区: Military
标 题: “两黑一黄”和“炎黄子孙” 评当代中国的种族主义言说
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 1 02:48:23 2013, 美东)
评当代中国的种族主义言说 作者：程映虹 美国德拉华州立大学历史系教授
民族主义是当代中国众多意识形态中最引人注目的一端，但是迄今为止的有关讨论还没
有触及到一个重要的问题，即这个民族主义中包含的相当强烈的种族主 义因素。种族
主义在中国似乎从来不是一个问题：由于难得和其他肤色的人种大规模交流，中国人的
种族观念向来淡薄；中国人本身就是西方种族主义的受害者；中 国国内复杂的族群关
系限制了学术讨论；马克思主义意识形态认为民族和种族问题是由阶级问题派生的，中
国的社会主义制度决定了种族主义与中国无关；中国一向 支持世界上反种族主义的斗
争，等等。在这些因素的作用下，世界上普遍存在的种族主义在中国似乎成了例外。此
外，人们意识到的种族主义一般都是针对“他者” 的，但中国目前的种族主义言说主
要用于强化“自我”... 阅读全帖 |
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e***e
发帖数: 3872 | 19 http://news.bbc.co.uk/chinese/simp/hi/newsid_8070000/newsid_8074000/8074054.stm
苏晓康：思想启蒙者的反思
苏晓康
1989年春，中国发生了以北京为中心的大规模民主抗议运动。6月4日凌晨，中国当局用
军队镇压了北京和平抗议的民众和学生，导致震惊世界的"六四"事件。
89年天安门抗议运动爆发的一年前，中央电视台播出一部引起社会轰动的六集电视政论
片《河殇》，比较"黄土文化"和西方"蓝色文明"、探讨国家命运，引发大学生中的《河
殇》热。此片由此被认为是学运的思想先导。
"六四"后，《河殇》总撰稿人之一的苏晓康被中国当局作为"幕后黑手"通缉。现旅居美
国的苏晓康日前接受BBC中文网记者嵇伟的采访。首先回顾《河殇》当年在中共高层引
发的争议。
苏晓康：赵紫阳对《河殇》的态度，最近根据赵紫阳录音整理的新书里他特别谈到《河
殇》。《河殇》在中国播出以后引起了非常大的反响。但同时也遭到了中共元老，特别
是王震的批评。而赵紫阳当时作为总书记，对这个批评采取了一种不予理睬的态度。
胡启立曾经说，中央已经决定今后不对任何文艺作品 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 20 程映红：评当代中国的种族主义言说 ★★★ 【字体：小 大】
程映红：评当代中国的种族主义言说
作者：程映红 文章来源：纵览中国 点击数： 更新时间：4/28/2011
民族主义是当代中国众多意识形态中最引人注目的一端，但是迄今为止的有关讨论还没
有触及到一个重要的问题，即这个民族主义中包含的相当强烈的种族主义因素。种族主
义在中国似乎从来不是一个问题：由于难得和其他肤色的人种大规模交流，中国人的种
族观念向来淡薄；中国人本身就是西方种族主义的受害者；中国国内复杂的族群关系限
制了学术讨论；马克思主义意识形态认为民族和种族问题是由阶级问题派生的，中国的
社会主义制度决定了种族主义与中国无关；中国一向支持世界上反种族主义的斗争，等
等。在这些因素的作用下，世界上普遍存在的种族主义在中国似乎成了例外。此外，人
们意识到的种族主义一般都是针对“他者”的，但中国目前的种族主义言说主要用于强
化“自我”的身份认同，因此往往被忽视，至多被当作“大汉族主义”。
概括来说，种族主义意识形态的一些基本概念虽然在中国近代史上已经产生，但进入大
众话语，是在文... 阅读全帖 |
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R****a
发帖数: 6858 | 22 中华民族的复兴必须翻过逆向种族主义这一页 编辑词条 发表评论(0) 目录
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• 刊于《环球时报》的删节版
• 作者博客上的原始版
按语编辑本段回目录曹豫生：
按：按照一般人的想法，自由主义和种族主义是不共戴天的对手，可是中国的很多自由
主义者却拥有这两项于一身，这也许是“中国特色”的自由主义吧。逆向种族主义是一
种非常奇特的种族主义，与世界其它地区的人截然相反的，针对本民族的，但仍然是一
种确凿的种族主义，这一点中国自由主义者的确是些古怪的稀罕物，非常的不“普世”
。相比之下，民族主义到更符合人类普遍的情感。民族主义过了不好，应该反对走极端
的，但无论什么样的种族主义，都应该反对。当然，我现在基本上不认为中国的号称“
自由主义”的人真的是自由主义者，他们从言论上看是自由主义者，从行为上看是一帮
专制分子，我以前的文章里多有论述，这里就不多说了。专制分子能搞民主自由？我是
不会相信的，就像我不会相信腐败分子能够反腐败一样。
http://blog.caijing.com.cn/expert_article-151377-21239.shtml
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b**a
发帖数: 1118 | 23 盘古龙之再临
——答苏晓康先生
台湾大学外文系教授 颜元叔
“11亿中国人像长江像黄河，日夜奔流，不会为谁止步，不会为谁停留。它会灌溉你，
也会淹死你——看你置身什么方位。中国之存在，岂是为了取悦世人的！只会冬眠不会
死的盘古龙，这是你第几度觉醒？第几度降临？”（拙作《忆长江》）
苏先生，昨日才读到你在香港《信报》骂我的文章，从一方面说，你写得不是没有道理
。因为，大陆同胞过去三四十年既然如此受苦受难，甚至牺牲性命，而我却在一旁鼓掌
叫好，看似我是太残忍了。苏先生，容我先告诉你一个私人故事：我是独生子，自幼跟
表 兄刘超一同长大，虽是表亲，实同兄弟；加之超兄生性耿介，判事有 独到之明，数
学生来天才，令我自小就对他十分崇拜。40年前，我 们来台湾，他留在大陆，“文革
”的时候，在沈阳东北工学院做教授 时披红卫兵整死（关牛棚20余天，放回家就死了
）。他的死对我打 击甚大，一时冷冻了我对大陆70％的热情。我日夜苦思苦想，我的
童年的哥哥，就这么去了吗？就这么平白无故地死了吗？就这么白白地完了吗？在这种
绝望的低回中，我想，人死不能复生，但是，他的死总该有点什么价值，有点什么意义
才是吧—... 阅读全帖 |
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r*********g
发帖数: 5450 | 24 事隔一年半，终于要讲到《河殇》了。
那时候我还只是小学，但是《河殇》带给全社会的那种热情，那种触动，不可能
感觉不到，尤其是在知识分子家庭。我父母其实远不是最积极的，但也在看到电视的
第一时间就跑去买来了原书。而我记得我的小舅舅，小姑姑们。。。他们的热情，绝对
不比当时的大学生们差。他们就因为出身知识分子家庭，刚上完小学就被赶到了山区
农村，被耽误了整整十几年的青春，甚至最后只能被迫嫁给城里的工人子弟才能离开
饭都吃不饱的穷乡僻壤，直到文革结束才有机会重读大学。这些人对《河殇》里宣扬的
自由，民主，公平竞争的理念，不可能不怀抱最诚挚的信仰。因为个人经历，他们不像
我父母，或者更年长的哥哥姐姐，还有机会在中小学受到传统文化的熏陶，所以他们
尤其对《河殇》里提到的东方文化的一些劣根性，对于社会不公滋生出的人性之恶，
表现出同仇敌忾的痛恨。现在人回头看《河殇》，也许觉得里面的话不过都是些大家
公认的常识，而抒发的感情甚至还充满了孩童般的天真幼稚，但是，在当时，它里面
敢于把农业文明跟海洋文明相比较的犀利独到的眼光，不知给了闭塞的中国多么耳目一新
的感觉。
其实，80年代末期，中国知识分子的悸 |
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c*********y
发帖数: 53 | 25 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: crazymonkey (进化了的爱因斯坦), 信区: Military
标 题: 中国还有前途吗？当今主流文明与中国，我们奔溃的道路
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 16 04:21:59 2011, 美东)
观察：当今主流文明与中国
王中宇
一、中国：矛盾的形象分歧的路... 1
愤激的林良多... 1
“东亚病夫”还是“超级大国”？... 2
«河殇»：“先进”？“落后”？... 5
市场经济？... 6
二、过程：主流文明的本质... 8
“资本积累”过程... 8
普列汉诺夫和陈独秀遇到的悖论... 10
“无产阶级化”过程... 12
英国：从“羊吃人”到“剥削全世界的民族”. 12
俄罗斯：从“解放”到“勃列日涅夫主义”. 13
中国：2.3亿农民工... 14
“资本积累”与“无产阶级化”：两个过程的耦合... 17
三、演化、尽头、突变... 18
扩张与转移... 18
“中国世纪”？... 21
“美国世纪”现状观察... 21
资本积累过程的视角... 21
无... 阅读全帖 |
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c*********y
发帖数: 53 | 26 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: crazymonkey (进化了的爱因斯坦), 信区: Military
标 题: 中国还有前途吗？当今主流文明与中国，我们奔溃的道路
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 16 04:21:59 2011, 美东)
观察：当今主流文明与中国
王中宇
一、中国：矛盾的形象分歧的路... 1
愤激的林良多... 1
“东亚病夫”还是“超级大国”？... 2
«河殇»：“先进”？“落后”？... 5
市场经济？... 6
二、过程：主流文明的本质... 8
“资本积累”过程... 8
普列汉诺夫和陈独秀遇到的悖论... 10
“无产阶级化”过程... 12
英国：从“羊吃人”到“剥削全世界的民族”. 12
俄罗斯：从“解放”到“勃列日涅夫主义”. 13
中国：2.3亿农民工... 14
“资本积累”与“无产阶级化”：两个过程的耦合... 17
三、演化、尽头、突变... 18
扩张与转移... 18
“中国世纪”？... 21
“美国世纪”现状观察... 21
资本积累过程的视角... 21
无... 阅读全帖 |
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c*********y
发帖数: 53 | 27 观察：当今主流文明与中国
王中宇
一、中国：矛盾的形象分歧的路... 1
愤激的林良多... 1
“东亚病夫”还是“超级大国”？... 2
«河殇»：“先进”？“落后”？... 5
市场经济？... 6
二、过程：主流文明的本质... 8
“资本积累”过程... 8
普列汉诺夫和陈独秀遇到的悖论... 10
“无产阶级化”过程... 12
英国：从“羊吃人”到“剥削全世界的民族”. 12
俄罗斯：从“解放”到“勃列日涅夫主义”. 13
中国：2.3亿农民工... 14
“资本积累”与“无产阶级化”：两个过程的耦合... 17
三、演化、尽头、突变... 18
扩张与转移... 18
“中国世纪”？... 21
“美国世纪”现状观察... 21
资本积累过程的视角... 21
无产阶级化过程的视角... 24
前途：英国道路还是俄国道路？... 26
“让思想冲破牢笼”. 28
一、中国：矛盾的形象分歧的路
愤激的林良多
今天的中国站在一个引人注目的位置上，国际上“中国威胁论”和“中国崩溃论”交替
出现；国内自豪者与忧虑者并存。美国纽约州立大学水牛城分校退休华裔物... 阅读全帖 |
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t**********8
发帖数: 1683 | 28 程映虹：当代中国的种族主义言说
进入专题： 种族主义 民族主义
● 程映虹
民族主义是当代中国众多意识形态中最引人注目的一端，但是迄今为止的有关讨论
还没有触及到一个重要的问题，即这个民族主义中包含相当强烈的种族主义因素。种族
主义在中国似乎从来不是一个问题：由于难得和其他肤色的人种大规模交流，中国人的
种族观念向来淡薄；中国人本身就是西方种族主义的受害者；中国国内复杂的族群关系
限制了学术讨论；马克思主义意识形态认为民族和种族问题是由阶级问题派生的，中国
的社会主义制度决定了种族主义与中国无关；中国一向支持世界反种族主义的斗争等等
。在这些因素的作用下，世界上普遍存在的种族主义在中国似乎成了例外。
概括来说，种族主义意识形态的一些基本概念虽然在中国近代史上已经产生，但进
入大众话语，是在文化大革命结束后的1980年代早期，主要借助于大众传媒和娱乐的兴
起。毛泽东时代的革命意识形态是一种全能型的意识形态，它把中国人分解为各种“分
子”，个人的身份建立在阶级论和与政权关系的基础上，而不是对国家和民族的认同。
文革之后，“革命”话语被“强国”话语取代，民族主义重新成为“中国人... 阅读全帖 |
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v***0
发帖数: 5096 | 29 比公知和教徒强
错误百出的传教片《神州》
作者：方舟子
在八十年代末，政论电视片《河殇》因迎合了当时全面否定传统的社会潮流而风靡一时
，但其为政治目的而伪造历史的学风也受到了激烈批评。不久五名撰稿人中，四位“走
向蔚蓝色”到了美国，做为其思想的逻辑发展，其中的苏晓康堕入迷信，相信他遭遇车
祸是因为在《河殇》中骂了龙的报应，而远志明和谢选骏则成了虔诚的基督徒。远志明
更是进入神学院受训成了传教士，到处传教、做见证，成了美国华人中著名的传教士。
最近，由远志明执笔，神州传播公司推出了一部七集电视片《神州》，声称是《河殇》
的续集。这部传教片，根据远志明本人的归纳，其主题是：
“一方面，这部片子以大量历史事实表明，中国所有问题的根源是中国不是一个立体世
界，蔑视昊天上帝，没有真正的信仰。另一方面，这部片子打破了西方对上帝的垄断，
上帝不只是西方人的，上帝自古也是中国的上帝。当然，这部片子强烈地透露出一个信
息，就是中国人2500年自相残杀自我虐待已经够了，爱、和平、宽恕才是中国人真正的
出路。”
胡编乱造的历史
不管《河殇》的其他撰稿人是否也承认《神州》是其续集，在充斥了历史常识错误这一
点... 阅读全帖 |
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w*******i
发帖数: 4 | 30 摘要：上世纪80年代之《河殇》，从原始村落姜寨有围墙，后又有长城，便推断出中国
人有可追溯至史前的封闭之“劣根”，却全然不顾他们推崇的欧洲人自原始社会至中世
纪，同样有各种大大小小的墙。
原题：“河殇体”可以休矣——再谈起于80年代的文化思潮
作者：王小东 北京知名学者
近期《环球时报》以摩罗先生的文章为始，展开对上世纪80年代文化思潮的价值探
讨。笔者认为，那是一个逆向种族主义沉渣泛起的年代，其情可悯，但其愚绝不可继。
上世纪80年代之《河殇》，从原始村落姜寨有围墙，后又有长城，便推断出中国人
有可追溯至史前的封闭之“劣根”，却全然不顾他们推崇的欧洲人自原始社会至中世纪
，同样有各种大大小小的墙。
时至今日，“河殇体”仍然老当益壮。有人在网上说：“中国人爱圆桌吃饭，西方
人则更喜欢方桌，这在文化上天生是有差异的—————方桌让人四目相对，它传递着
这样一种信息，我只关注你，而不是别人，所以，西方文化更加浪漫。”请问这位发言
者，有没有听说过中国民间有一种大气的方桌叫八仙桌？据说“画圣”吴道子所处的唐
朝就有了。而且以神话中的八仙命名，也不失为浪漫吧。还有一位企业副总，在地铁上
拍到几... 阅读全帖 |
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f****o
发帖数: 8105 | 31 【 以下文字转载自 WoldMiscNews 俱乐部 】
发信人: fuxeto (富士德), 信区: WoldMiscNews
标 题: 辛灏年教授悉尼演讲精彩问答（之一）
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 27 11:52:17 2015, 美东)
在全世界人民纪念二战胜利七十周年之际，旅美著名历史学家辛灏年教授受邀来到悉尼
，这是他此次全球巡回演讲的最后一站。9月13日，演讲开始前，在好事围市政厅娱乐
中心电影厅门外，等待入场的民众将前来的辛灏年教授围住，纷纷请他签名并与他合影
。两个小时的精采演讲过后的提问环节，掌声不断，令现场气氛更加热烈。为满足读者
要求，本报特将现场的精采问答部份整理成文。
顾先生：我有个问题很沉重，也很尖锐，但我不得不提，我来澳洲已经三十多年了，中
国对我来说好像是遥远的异国它乡了，当然这段历史不能忘记。您刚才讲了这么多，再
看看国民党好像还没醒过来，连战去北京参加阅兵，这对国民党来说是莫大的讽刺。其
实我的问题是，在中国近代史上，我们中华民族本身究竟应该承担什么样的责任。我们
五千年文化现在好像我们的民族始终是没有醒过来，没有思想，没有... 阅读全帖 |
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I****e
发帖数: 7742 | 32 错误百出的传教片《神州》
方舟子
在八十年代末，政论电视片《河殇》因迎合了当时全面否定传统的社会潮流而风靡一时
，但其为政治目的而伪造历史的学风也受到了激烈批评。不久五名撰稿人中，四位“走
向蔚蓝色”到了美国，做为其思想的逻辑发展，其中的苏晓康堕入迷信，相信他遭遇车
祸是因为在《河殇》中骂了龙的报应，而远志明和谢选骏则成了虔诚的基督徒。远志明
更是进入神学院受训成了传教士，到处传教、做见证，成了美国华人中著名的传教士。
最近，由远志明执笔，神州传播公司推出了一部七集电视片《神州》，声称是《河殇》
的续集。这部传教片，根据远志明本人的归纳，其主题是：
“一方面，这部片子以大量历史事实表明，中国所有问题的根源是中国不是一个立体
世界，蔑视昊天上帝，没有真正的信仰。另一方面，这部片子打破了西方对上帝的垄断
，上帝不只是西方人的，上帝自古也是中国的上帝。
当然，这部片子强烈地透露出一个信息，就是中国人2500年自相残杀自我虐待已经够了
，爱、和平、宽恕才是中国人真正的出路。”
不管《河殇》的其他撰稿人是否也承认《神州》是其续集，在充斥了历史常识错误 |
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a****r
发帖数: 12375 | 33 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: arthir (阿瑟~不懂), 信区: Military
标 题: 贴史诗般巨著"花村"纪念贵州农村的儿童自杀之殇
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 11 01:03:39 2015, 美东)
花村
王华
0
我们花河一九五〇年才迎来解放，一九八二年才迎来土地责任制，到了九十年代，
才知道农民进城可以大把大把挣钱。由于生得偏僻，我们对于大好形势的反应，总是慢
上那么半拍。但我们从来都不消极，我们总是认为只要努力一点，就能把落后的那半拍
赶上。
一九九二年的春天，花河的年轻男人开始大量涌向城市。每天一趟通往县城的班车
，被他们挤得密不透风。命中注定，其中也会我们花村的年轻男人们。
1
花村以花为名，花村女人也以花为名。花村娶一媳妇添一姑娘，都要在房前屋后栽
一棵花树。娶一“桃花”，就种桃树。添一“橙子”，就种橙子树。不仅种树，还要种
花，只是不种地上，种衣服上。比如栀子的衣服上就种着一朵栀子花，百合衣服上种的
是一朵百合花，映山红衣服上种的当然是一朵映山红。这还不够，她们还会在自己的花
季里让自己也带着花香。花朵... 阅读全帖 |
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c***t
发帖数: 211 | 34 周六没功夫,周日他有两场,一场座谈,一场大堂,感觉座谈更真实一些,就去听了座谈
.
远志明不容易!不是主选择了他,是他选择了主.人在美国总得先活着.
祷告完毕,大家提问,一个30多显得很年轻的妇女上去:我一直是您的崇拜者,您是我
的偶像(吓的远连连说:砸碎偶像,砸碎偶像),88我上大学时看了河殇,一直感动至今
,如今我终于面对面地和您谈话了,我好激动哦!您看,这是88年河殇刚出来时的解说
词及其评论合集,您能给我签个名吗?远志明显然见得多了,说,等散会了再签,先说说
你的问题吧.那个女的就说:从88年到91年(先前远说91年他决定念神学院侍奉主),从
大陆到美国,从河殇那样的一种精神到基督教,您的思想是怎样一个变化?
好问题!可惜,远回答:那时讲的是从黄河文明到蔚蓝色文明,由于中国的改革开放,蔚
蓝色文明已经在物质上实现,现在更多的需要基督教...
这完全是言不由衷!从黄河文明走向蔚蓝色文明,根本和物质无关,在当时那个年代河
殇的出现更多的是对中国传统文化思想的一种否定.
又有人问南亚海啸造成婴儿死亡的问题,问上帝在哪?
就讲他们家厨房蚂蚁,堵了还有,扫了还有.真的不忍心杀他们,告诉他 |
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J*****3
发帖数: 4298 | 35 这些是什么啊？晕
头痛！
揭批洋奴---远志明牧师的谬论
那我们就来看看揭批这位远志明牧师的谬论
首先基督教的“天主这一名词原本就是借用我们国家的天主名词而天主教则翻译为天主这是他们传教士为了在我们国祖传教而做出的修改。
另外玄门称谓天主的神有许多其中有玉皇天主、五老天主（五位神）某些地方还称谓关公为天主的。另有一经典中将人身上的某一部位称为天主的。
在八十年月末政论电视片《河殇》因迎合了其时全面否认传统的社会潮水而风靡一时但其为政治目的而伪造历史的学风也受到了猛烈品评。不 久五名撰稿人中四位“走向蔚蓝色到了美国做为其头脑的逻辑生长其中的苏晓康堕入迷信信赖他遭遇车祸是由于在《河殇》中骂了龙的报应 而远志明和谢选骏则成了虔敬的基督徒。远志明是进着迷学院受训成了传教士随处传教、做见证成了美国华人中著名的传教士。最近由远志明执笔神州流传公司推出了一部七集电视片《神州》声称是《河殇》的续 集。这部传教片凭据远志明本人的归纳其主题是
“一方面这部片子以大量历史事实讲明，中国所有问题的泉源是中国不是一个立体天下，蔑视昊天天主，没有真正的信仰。另一方面，这部片子打破了西方对天主的垄断，天主不只是西方... 阅读全帖 |
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T*****n
发帖数: 2456 | 36 远志明的《神州》错误百出
·方舟子·
在八十年代末，政论电视片《河殇》因迎合了当时全面否定传统的社会
潮流而风靡一时，但其为政治目的而伪造历史的学风也受到了激烈批评。不
久五名撰稿人中，四位“走向蔚蓝色”到了美国，做为其思想的逻辑发展，
其中的苏晓康堕入迷信，相信他遭遇车祸是因为在《河殇》中骂了龙的报应，
而远志明和谢选骏则成了虔诚的基督徒。远志明更是进入神学院受训成了传
教士，到处传教、做见证，成了美国华人中著名的传教士。最近，由远志明
执笔，神州传播公司推出了一部七集电视片《神州》，声称是《河殇》的续
集。这部传教片，根据远志明本人的归纳，其主题是：
“一方面，这部片子以大量历史事实表明，中国所有问题的根源是中国
不是一个立体世界，蔑视昊天上帝，没有真正的信仰。另一方面，这部片子
打破了西方对上帝的垄断，上帝不只是西方人的，上帝自古也是中国的上帝。
当然，这部片子强烈地透露出一个信息，就是中国人2500年自相残杀自我虐
待已经够了，爱、和平、宽恕才是中国人真正的出路。”
胡编乱造的历... 阅读全帖 |
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w****2
发帖数: 12072 | 37 来自主题: _Mao_and_Deng版 - 王震谈话 1988年9月9日下午，王震在住所与工作人员议论电视系列片《河殇》时说：“现
在把什么都扣到毛泽东头上加以批判，说他讲了‘人有多大胆，地有多大产’，哪有这
回事。这是下边人说的。我1958年给毛主席汇报时，他还不相信有人会说这样的话。他
说过四、五、八（注：粮食纲要，即长江以南实现亩产800斤，黄河以南500斤，黄河以
北400斤）和超英赶美。超英赶美是指钢产量，那时英国就是1000多万吨钢，美国6000
万吨钢，毛主席讲要用15年时间赶超。这有什么错？实践证明，我们很快超过去了嘛！
说毛主席要割资本主义尾巴，这是陈永贵同志提出来的。毛主席说，还是留一点吧！割
尾巴，那还不割出血来，还能不疼？这是毛主席在召集我们一二十个人的会上说的，我
当面亲自听到的。”
1988年9月30日上午，十三届三中全会闭幕史上，王震要求发言，激动地说：“
看了《河殇》，伤了我的心……伤了中华民族的心。《河殇》把中华民族诬蔑到不可容
忍的地步！《河殇》从龙说起，说我们黄种人不好，说黄种人自私、愚昧，一连十二个
黄字。赵紫阳总书记在十三大的报告有一个镜头。但后面是讲的改革呀，改革呀。照那
... 阅读全帖 |
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c***1
发帖数: 10875 | 38 刘最出名的就是08宪章了。
你说他讲河殇，应该是记者问他对河殇的看法，参看下面
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問︰「河殤」在海內外引起軒然大波，褒貶不一，你同「河殤」的作者是同一代人，很
想听听你對它的評價。
劉曉波︰「河殤」做到了中國人現在電視上可能做到的程度，盡管我覺得還遠遠不夠，
放在中國而言，我肯定「河殤」，假如放在更高層次上看，這個片子也有沒什麼東西。
我特別不喜歡「河殤」的解說詞和它的語調，那是一種毛澤東式的語言，救世主式的語
言。毛澤東這一點很厲害，他的語言影響了當代中國所有的理論和小說。
問︰很多人推崇「河殤」在文化層面上所作的探索和反省，你對傳統文化也很批判，為
什麼又對它很有保留？
劉曉波︰「河殤」在解說詞和畫畫的背後，蘊含了中國人幾千年的虛榮心，它不是徹底
承認中國落伍。它提出中國的西化，可今後中國要中化世界。中國人的觀念是︰西方強
大時，中國人當奴隸，中國強大時，它要西方人當奴隸。這是「河殤」中潛在的意識，
如洋務派所說︰師夷之長以制夷」，為什麼一定要制別人？中國罵別人帝國主義，其實
自己最帝國主義。中國人在物質上可以承認自... 阅读全帖 |
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y*e
发帖数: 9799 | 39 【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】
发信人: wh (wh), 信区: LeisureTime
标 题: 窦唯的看不懂、念不出的歌词
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 12 21:15:17 2011, 美东)
听qilikala888贴的窦唯的《雨吁》，“潸浩饫泪，肓诜君众，弆殇落，症悻祟意”，
惭愧很多字连念都不会念，更别提是什么意思。在网上找到一个歌迷注释版，逐字逐句
地解释，明白不少，但还是不知道这些词组是他从什么古书里看来的，还是自行拼凑的
。《雨吁》专辑里的另一首《语虚何以言之》（“雨吁”念成yu3 xu1，和“语虚”正
好同音）也是这样的词组组合，难字少一点，不过“恋土怨抚，汉主远虚，散暑听风，
淡颂笑语屈，半梦盻卿离，何以言之”这几句还是不明其意，不知是否有出处。
《雨吁》的歌迷注释版里说：“歌词对窦唯而言，更多的是一种人声效果，属于音乐的
一部分”。的确如此，窦唯的念白很美很干净。以前听《艳阳天》专辑里的《黄昏》，
“晚，来，声，香，脸，雾，云，床”，一字一顿的念白，在歌曲中非常罕见，但听得
心无尘埃，清爽。当然这些字词都是有意选择... 阅读全帖 |
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wh
发帖数: 141625 | 40 听qilikala888贴的窦唯的《雨吁》，“潸浩饫泪，肓诜君众，弆殇落，症悻祟意”，
惭愧很多字连念都不会念，更别提是什么意思。在网上找到一个歌迷注释版，逐字逐句
地解释，明白不少，但还是不知道这些词组是他从什么古书里看来的，还是自行拼凑的
。《雨吁》专辑里的另一首《语虚何以言之》（“雨吁”念成yu3 xu1，和“语虚”正
好同音）也是这样的词组组合，难字少一点，不过“恋土怨抚，汉主远虚，散暑听风，
淡颂笑语屈，半梦盻卿离，何以言之”这几句还是不明其意，不知是否有出处。
《雨吁》的歌迷注释版里说：“歌词对窦唯而言，更多的是一种人声效果，属于音乐的
一部分”。的确如此，窦唯的念白很美很干净。以前听《艳阳天》专辑里的《黄昏》，
“晚，来，声，香，脸，雾，云，床”，一字一顿的念白，在歌曲中非常罕见，但听得
心无尘埃，清爽。当然这些字词都是有意选择的，仍有表达的意义。早期的《黄
昏》的最后六个字“烟，哭，床，想，你，嘘”，俨然一个抽烟哭泣思念爱人的特写镜
头（应情人节的景）。不过越往后的歌，词义的重要性似乎越让位于语音。
我把这三支歌、歌词、和《雨吁》的歌迷注释版都贴在下面；要是有人知道《雨... 阅读全帖 |
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wh
发帖数: 141625 | 41 【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】
发信人: wh (wh), 信区: LeisureTime
标 题: 窦唯的看不懂、念不出的歌词
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 12 21:15:17 2011, 美东)
听qilikala888贴的窦唯的《雨吁》，“潸浩饫泪，肓诜君众，弆殇落，症悻祟意”，
惭愧很多字连念都不会念，更别提是什么意思。在网上找到一个歌迷注释版，逐字逐句
地解释，明白不少，但还是不知道这些词组是他从什么古书里看来的，还是自行拼凑的
。《雨吁》专辑里的另一首《语虚何以言之》（“雨吁”念成yu3 xu1，和“语虚”正
好同音）也是这样的词组组合，难字少一点，不过“恋土怨抚，汉主远虚，散暑听风，
淡颂笑语屈，半梦盻卿离，何以言之”这几句还是不明其意，不知是否有出处。
《雨吁》的歌迷注释版里说：“歌词对窦唯而言，更多的是一种人声效果，属于音乐的
一部分”。的确如此，窦唯的念白很美很干净。以前听《艳阳天》专辑里的《黄昏》，
“晚，来，声，香，脸，雾，云，床”，一字一顿的念白，在歌曲中非常罕见，但听得
心无尘埃，清爽。当然这些字词都是有意选择... 阅读全帖 |
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wh
发帖数: 141625 | 42 【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】
发信人: wh (wh), 信区: LeisureTime
标 题: 窦唯的看不懂、念不出的歌词
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 12 21:15:17 2011, 美东)
听qilikala888贴的窦唯的《雨吁》，“潸浩饫泪，肓诜君众，弆殇落，症悻祟意”，
惭愧很多字连念都不会念，更别提是什么意思。在网上找到一个歌迷注释版，逐字逐句
地解释，明白不少，但还是不知道这些词组是他从什么古书里看来的，还是自行拼凑的
。《雨吁》专辑里的另一首《语虚何以言之》（“雨吁”念成yu3 xu1，和“语虚”正
好同音）也是这样的词组组合，难字少一点，不过“恋土怨抚，汉主远虚，散暑听风，
淡颂笑语屈，半梦盻卿离，何以言之”这几句还是不明其意，不知是否有出处。
《雨吁》的歌迷注释版里说：“歌词对窦唯而言，更多的是一种人声效果，属于音乐的
一部分”。的确如此，窦唯的念白很美很干净。以前听《艳阳天》专辑里的《黄昏》，
“晚，来，声，香，脸，雾，云，床”，一字一顿的念白，在歌曲中非常罕见，但听得
心无尘埃，清爽。当然这些字词都是有意选择... 阅读全帖 |
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wh
发帖数: 141625 | 43 【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】
发信人: wh (wh), 信区: LeisureTime
标 题: 窦唯的看不懂、念不出的歌词
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 12 21:15:17 2011, 美东)
听qilikala888贴的窦唯的《雨吁》，“潸浩饫泪，肓诜君众，弆殇落，症悻祟意”，
惭愧很多字连念都不会念，更别提是什么意思。在网上找到一个歌迷注释版，逐字逐句
地解释，明白不少，但还是不知道这些词组是他从什么古书里看来的，还是自行拼凑的
。《雨吁》专辑里的另一首《语虚何以言之》（“雨吁”念成yu3 xu1，和“语虚”正
好同音）也是这样的词组组合，难字少一点，不过“恋土怨抚，汉主远虚，散暑听风，
淡颂笑语屈，半梦盻卿离，何以言之”这几句还是不明其意，不知是否有出处。
《雨吁》的歌迷注释版里说：“歌词对窦唯而言，更多的是一种人声效果，属于音乐的
一部分”。的确如此，窦唯的念白很美很干净。以前听《艳阳天》专辑里的《黄昏》，
“晚，来，声，香，脸，雾，云，床”，一字一顿的念白，在歌曲中非常罕见，但听得
心无尘埃，清爽。当然这些字词都是有意选择... 阅读全帖 |
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s*x
发帖数: 8041 | 44 引言：
有朋友问我，你写这篇文章的目的是什么，是自我安慰吗？
我说：“如果我自我安慰的话，就不会用那句叫人难堪的话作为文章的标题：《我
辈才是卑劣的罪人》。
还有的人问我：你是个很崇尚文化多元的人，为什么还要写这类东西。
我告诉他，我读《圣经》，学西画，我喜欢西方文化，不等于谄媚西方。
喜欢好比爱一个女人，就去亲她的脸。
谄媚好比爱一个女人，就去亲她的脸，再去舔她的脚。
中国现在有一些人，他们看到中国衰弱，便进行文化反思，这本来无可厚非。中国
文化中，确实存在着一些保守，落后的东西。改正自己的缺点，学习他人的长处，本是
好事， 但一些人的文化反思行为过激，变态，甚至造谣，诽谤。
不负责任的文化批判，导致对传统文化的彻底否认。文革中把中国传统文化几乎都
叫做‘封建糟粕’。甚至导致了破四旧的大悲剧。
对中国历史的全面否决。说‘封建社会是2000年的黑暗’，文革中尤甚。目前，这
样的论点仍旧存在。
我就是要给这些人一个耳光。这个耳光，我能打多重就打多重。
这类人有种观点：
把人类历史上普遍的丑陋现象，说成是中国历史上独有的丑陋，再论证中国文化为
劣等。
我曾经是一个反传统的人，自认为中国的祖... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 45 老得吃喝都靠河殇的那种。。
《河殇》，于1988年6月16日首播，苏晓康和王鲁湘为总撰稿人，夏骏为导演，学者谢
选骏为全片的主要内容最初策划者。《河殇》的“河”指黄河，此片由对中华传统的“
黄土文明”进行反思和批判入手，逐步引入对西方“蓝色海洋”文明的介绍，对包括“
长城”和“龙”在内的许多长期被中国人引以为荣的事物进行了辨析和评判，同时表达
了对西方文明的向往。该片播出后在中国社会引起了很大轰动，后被认为是六四事件的
思想前导。
http://www.youtube.com/watch?v=YpCmGc7AP1Q |
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S*******s
发帖数: 13043 | 46 记得以前看过一篇罗列西方历史上种种不堪的文章，搜了一下找到了这个。原文据说是
出自一个小说《红旗飘飘》，但是没找到具体章节。
西方人比中国人更丑陋
台湾作家柏杨写的《丑陋的中国人》，苏小康写的《河殇》，都把中国传统文化比做污
秽的"酱缸"，把中国100多年落后的原因归咎于祖先创造的文化，特别是儒教。书中列
举了中国文化的糟粕，比如：八股文，小脚，廷杖，太监，盲目膜拜偶像，愚忠愚孝，
对思想的禁锢，男女地位的不平等。也提到了一些中国人的愚昧和残暴的行为：比如在
饥荒年见易子而食，焚烧阿房宫，焚书坑儒，耍弄权术，相互倾轧，内斗不止等等。于
是得出结论，中国的落后在于传统文化的低劣，应该放弃传统文化，接受西方文明(实
际上是要全盘西化)。中国人和落后的民族是天生的劣等人种，而欧罗巴人特别是日尔
曼人，是绝对优秀的民族。中国要想进步，就必须在思想，文化，意识形态，文字结构
和各个方面向西方人靠拢。《河殇》里的一句话"不要自己再骗自己！柏杨曾希望外国
朋友帮助中国人去掉劣根，因为美国是自由发达的象征，是文明的标志。是的，中国确
实存在着很多黑暗的东西。中国历史中的保守，腐败和专制给我们留下了很深... 阅读全帖 |
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s*******w
发帖数: 2257 | 47 中国时间: 07:17 2016年06月26日星期日
纽约—
一项名为《毛泽东遗产和当代中国：文革50周年国际研讨会》，星期五在洛杉矶开幕。
50多位来自中国大陆、香港、澳门、日本、德国、加拿大，以及美国各地的华裔学者，
聚集一堂讨论文革。他们在会上将发表40多篇论文。
新老华裔学者洛杉矶论文革
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80后文革研究者成为本次研讨会的亮点。有与会者告诉美国之音，只有更多这样训练有
素的学者加入进来，文革才有可能变成像犹太人对大屠杀那样的普世记忆。
毛闯文革祸比纳粹浩劫更大
首日研讨会主持人林培瑞（美国之音章真拍摄）
首日研讨会主持人林培瑞（美国之音章真拍摄）
首日会议在加州大学河滨分校校园举行。主办方之一的该校多学科综合讲座教授、著名
汉学家林培瑞告诉美国之音，他认为文革是20世纪全世界最大的事件，毛泽东闯下的祸
甚至比纳粹德国的浩劫更大 。
林培瑞说：“既然如此，我们都应该研究它、应该回顾，应该理解任何可以理解出来的
一些教训，可是在中国国内做不到，它不能开这种会。所以我不是说专门是我们这儿的
这个校园应该举办，而是海外肯定得有人举办。因为这是非常重要的一个问题，一个研
究对象... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 48 说的太复杂了。
简单点，
鲁迅＋河殇
两颗大毒草。
再加上土共的破四旧和文革时期的批林批孔遗毒。
目前绝大多数人的的自恨思想，就是这些的混杂。
小时候我也崇拜鲁迅，看河殇看得如醉如痴。爸爸妈妈也喜欢看，还特许我可以在周末
之外看这个电视。
后来才慢慢觉醒过来。
五四那些人，包括鲁迅，虽然德先生赛先生喊得震天响，实际上根本不懂什么是科学，
什么是民主。河殇那些人对文明和历史的理解更是差劲。 |
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y***i
发帖数: 11639 | 49 还有这句话：
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问：很多人推崇“河殇”在文化层面上所作的探索和反省，你对传统文化也很批判，为
什么又对它很有保留？
刘：“河殇”在解说词和画画的背后，蕴含了中国人几千年的虚荣心，它不是彻底承认
中国落伍。它提出中国的西化，可今后中国要中化世界。中国人的观念是：西方强大时
，中国人当奴隶，中国强大时，它要西方人当奴隶。这是“河殇”中潜在的意识，如洋
务派所说：师夷之长以制夷”，为什么一定要制别人？中国骂别人帝国主义，其实自己
最帝国主义。中国人在物质上可以承认自己落后，机器不如人家，衣服不如人家，但精
神上不承认落后，道德世界第一！如梁漱溟、李泽厚、林语堂这些学者都持这种论调，
李泽厚就要求以东方天人合一补充西方的天人对立，以东方的群体性、人际关系补充西
方人的空虚感……但这两种东西是根本不能互补的！是决然不同的两种文化体系，不能
调和的。
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明明是洋务派在被动挨打的时候提出“师夷之长以制夷”，这个制是指为了反抗入侵
的意思，结果刘楞把他理解成“为什么一定要制别人？中国骂别人帝国主义，其实自己
最帝国主义。”事实是什么完全没通过他的头脑，就是对中国的满... 阅读全帖 |
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