K******2
发帖数: 824 | 1 喝酒了, 喝酒了, 小破猫说四代是真的了
小破猫这个人谈战略可能不太靠谱, 但谈具体的装备还是很有影响力的.
既然小破猫都说四代是真的了, 各位就可以放心地去美酒庆祝了.
当然, 也奉劝那些完美派, 路是一步步走的, 不要你以为不完美就否认四代的好了.
从战略意义上说, 我们有了高铁, 有了北斗, 有了航母, 有了四代, 有了反航母反卫星
导弹, 有了数不清的核蛋蛋. 可以这么说, 你们以后再说中国土鳖就是自己土鳖了.
在此迎接新年之际, 提前祝愿祖国在新的一年里, 一日千里, 多造船, 多造蛋蛋和鸡鸡
, 试看这个寰球到底是谁的世界.
今天有点喝高了, 恕不回帖.
发信人: szbd (小破猫), 信区: Military2
标 题: Re: 再来一张新的清晰些的四代图
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 27 09:07:18 2010, 美东)
我顶了，我觉得是真的。无尾三角翼+鸭翼，目标超巡，兼顾大迎角机动力。 |
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i***s
发帖数: 39120 | 2 20公里半径无人烟，警戒线最近小村庄九成房屋被遗弃
食品采购要去外市，九成以上房屋都已荒弃
福岛第一核电站，对很多人来说是一个恐怖的标记。自从日本“3·11”地震、核泄漏后，日本政府以核电站为圆点，20公里半径内设为警戒区，禁止非工作人员进入，被当地居民称为“鬼城”。记者日前来到福岛采访，亲临警戒线并深入区内工作人员中转站，从侧面了解核电站内情况以及工作人员的高强度工作。
直击
半径20公里设警戒线
外界人员不允许进入
从广野车站开车3公里，便来到了福岛核电站20公里禁区范围（即警戒线），禁区内就是令人望而生畏的核污染重灾区。每天上千名日本东电公司的工作人员进出其中，防止福岛第一核电站再次发生核泄漏事故。
记者22日抵达警戒线时，车子停了不到两分钟便有警察前来盘问，无特殊通行证必须绕道行走。守护第一道关卡的警察至少有30人，经过车辆都需进行严格检查。据介绍，核泄漏发生后，除了每天需要进入禁区的工作人员，外界人员根本不允许进入。原本禁区范围内，除了福岛第一、第二核电站和当地居民外，还有数十家企业，如今这些企业早已迁走，土地由东京电力公司统一买断。
讲述
方圆20公里无人烟
地表除污须挖掉... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 3 袁厉害与孩子们在大街上
她为自己和家人自建或购买过超过20套住宅。但她从没过过一天有钱人的生活，敢挣不敢花，她低声说，“我不敢穿好衣服，怕人家说我”。
来自河南省兰考县农村的袁厉害女士，近期频繁出现在媒体与公众视野里。导火索是1月4日一场突如其来的火灾，她所收养的7个孩子在自家居住的房子里丧生。袁厉害成名已久，她的成名依赖于24年来她收养了超过100名弃婴。多年来，当地政府与媒体将她打造为一个典型的“中国式好人”——高尚、善良、无私、贫穷而生活悲惨，秉持着常人难以想象的道德标准，并不惜牺牲自己。
但经过《人物》记者7天的实地观察和调查，我们得到许多与此前描述互相矛盾甚至完全相反的事实：
在此前宣传中，袁厉害对她收养的100多个孩子一视同仁，关怀备至，视若己出。
事实是，这些年，袁厉害的孩子以残疾程度和相貌，被她分为几等。“头等”孩子得以享受最好的照顾，而最需要照顾的下等孩子，一度同垃圾、苍蝇、大小便挤在一起艰难求生。
此前，袁厉害对外承认的经济来源仅为20个孤儿的低保，并多次公开宣称没有一分钱存款。
事实是，袁厉害做生意的名声在兰考几乎人尽皆知，所涉面之广，覆盖修路、圈地、盖楼、讨债、... 阅读全帖 |
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P**********y
发帖数: 397 | 4 现在WS15还没好 估计先用毛子的AL31 超巡应该比较勉强
之后再慢慢完善
据说TG这次四代是把隐身放第一位 |
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K******2
发帖数: 824 | 5 喝酒了, 喝酒了, 小破猫说四代是真的了
小破猫这个人谈战略可能不太靠谱, 但谈具体的装备还是很有影响力的.
既然小破猫都说四代是真的了, 各位就可以放心地去美酒庆祝了.
当然, 也奉劝那些完美派, 路是一步步走的, 不要你以为不完美就否认四代的好了.
从战略意义上说, 我们有了高铁, 有了北斗, 有了航母, 有了四代, 有了反航母反卫星
导弹, 有了数不清的核蛋蛋. 可以这么说, 你们以后再说中国土鳖就是自己土鳖了.
在此迎接新年之际, 提前祝愿祖国在新的一年里, 一日千里, 多造船, 多造蛋蛋和鸡鸡
, 试看这个寰球到底是谁的世界.
今天有点喝高了, 恕不回帖.
发信人: szbd (小破猫), 信区: Military2
标 题: Re: 再来一张新的清晰些的四代图
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 27 09:07:18 2010, 美东)
我顶了，我觉得是真的。无尾三角翼+鸭翼，目标超巡，兼顾大迎角机动力。 |
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x*******c
发帖数: 228 | 7 看了不少图片，也说说感想，轻拍：
4代横截面宽度略小于F22，采用类似于YF23的增大长宽比的超巡解决方案。
考虑进气道和发动机的相对位置（参照前视图DSI鼓包位置，赞TG的发动机遮蔽）腹部
有大弹仓，参考起落架位置，估计采用了和F22类似的1大2小弹仓解决放案，有可能腹
部两排大弹仓。
增大的长宽比使得常规布局无法满足机动要求。不过4代布局过于激进。无论鸭翼还是
全动尾翼都造成操控难度的急剧提升，非常依赖于机载电脑和软体的成熟、可靠性，估
计需要大量试飞科目。另外小翼面的全动尾翼让人有点费解。腹翼是隐形性对于稳定性
的折中。很怀疑定型后能否去掉。
考虑到气动外形过于激进和不够成熟，TG估计不只一个4代原型机。应该至少还有一个
使用同样前机身的常规／三翼布局解决方案。猜测FB3实用了相同的前机身和常规布局。
TG最缺乏的不仅仅是先进战机，而是整体的空战系统。或者可以参考毛子搞一个国土防
空军，整体强化一下。其实现有的空军就是国土防空军啊。。。 |
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z***y
发帖数: 13818 | 8 不可比性在哪里? 就凭几张模糊的照片, 就已经在气动啊, 超巡啊, 敏捷性啊等等各方
面超过F22了.
这样的大神说完胜谁就完胜谁, 你敢不信么? |
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h***i
发帖数: 89031 | 9 这个业就一般
什么时候有超巡2000小时的发动机，那就可以了 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 10 美国部分网民对中国四代机的评论
鼎盛军事网 2010-12-31 13:07:48 来源: 中华网博客 鼎盛论坛 网友评论
核心提示：中国在航空技术上的进步无容置疑的，想像他们过去5年、10年、15年。现
在中国中国在工业技术和技能方面已经达到了前苏联所从未达到的水平，这是被他们的
意志和无穷无尽的钞票所驱动的，这些也是俄国人30年前失去的
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摘录了几条翻译了供大家参考哈
Meanwhile, Lockheed Martin to raise the price of F-22 today.
太TMD的巧了，洛克希德马汀的F-22 同一天涨价了。
Screams stealthy MiG-31 - I wonder if this bird could be powered by a pair
of older tech Soloviev D-30F6 engines...
隐形版米格31-我怀疑两台老技术的D-30F6发动机能给这鸟提供动力嘛？
Looking at a close up view of the nose clearly shows DSI intakes, an... 阅读全帖 |
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S****e
发帖数: 10596 | 11 依照J-20的空重和中国国产发动机的加力推力，目前的J-20要达到超音速巡航能力是不
可能的
这句话比较外行吧
不是说超巡就是不加力吗 |
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h*******3
发帖数: 1141 | 12 中国6、70年代隔三五年就能研发出来氢弹原子弹人造卫星是因为中国有决心和很好的
roadmap，所以看似不难。今天有些东西搞了半天，还踉踉跄跄，也不是困难本身，是
因为被耽误了。
为什么4代出来这么振奋人心，不是一个简单的隐形，超巡，也不一定就超越了F22，但
最重要的是我们在roadmap上了，有了这个平台，没有的我们能有，有的可以更好。所
以说4代的最重要的性能是生下5代，子子孙孙无穷聩也。
搞过工程的都知道，只有白痴的文科傻妞才会道听途说，还振振有词的讨论什么航空发
动机啊，原子弹的什么基本原理。 |
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N*******d
发帖数: 5641 | 13 这回J20主要还是解决有无的问题，机动性有优势，隐身性，雷达，超巡等还有很长的
路要走，正视困难才是正确的态度。
你后面那个比较实在是没什么道理，研制五代机也基本是人与自然（技术）上的较量，
否则我还说原子弹在与自然较量后同其他武器较量胜出啊。
如果你要非扯什么武器与武器的较量，那我请你类比下火枪和弓箭的较量，是不是研制
火枪比研制原子弹难度更大？
基础上的人与人的较量。 |
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L***6
发帖数: 8307 | 14 矢量有个逼用，也不是航空飞行表演，机动性再好有导弹好？ 关键就是要隐身，还要
发动机猛，能飞的快，能超巡，应对突发事件能最快赶到战场拿到制空权，掌握主动。
USAF的优势还是非常大的，不会因为其他国家效仿出来的东西受到本质威胁。这些照片
只会增加f22的订单，加快美国下一代隐形战机，很可能是无人战机的研制速度。无人
隐形战机可以有更长的巡航时间和航速，而且可以大量装备，使空军的规模变态的大，
因为不用培训相关的飞行员，不用担心俘虏的问题。试飞的时候也可以更变态更大胆的
试飞，不用担心试飞员的安全。中俄在教育上比不过美国，产品上就不可能超越美国。
一个国家是系统性的培养人才，并且对全世界人才敞开双臂。其他都是不重视本国人才
，成立几个所，闭门造车，投再多钱闭门造车也比不过美国这种系统性的大量培养人才
的模式，吹的再厉害一打起来什么都明白了。就像当年海湾战争苏联的武器被美国虐一
个道理，吹的巨神的t74给m1和a10疯狂强奸，吓的tg一身冷汗要开始山寨欧美军队。。
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I********n
发帖数: 1468 | 16 就是整个这个模样的风筝也能飞啊？ 不就是一个壳吗？超巡一下才知道是真货吧？ |
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N****w
发帖数: 21578 | 17 总要先能飞，然后再飞得快嘛
又不是飞行表演，一上天就超巡阿 |
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I********n
发帖数: 1468 | 18 那现在就二锅头猪头肉有点早了吧， 等超巡了再说， 现在这样rpg就打下来乐。。。。 |
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i****h
发帖数: 644 | 20 隐身和超巡是在设计气动外形的时候就考虑到的。首飞的目的就是一个四代机的平台的
实现，然后逐步达到设计目的。 |
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g*******d
发帖数: 5873 | 22 说明发动机牛叉啊
据说是国产发动机?
看来超巡有可能了 |
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s*****e
发帖数: 16824 | 24 有后发优势，能省很多时间。再加上老美对隐身飞机太hype了，其实没那么难。F22最
强的是它的发动机，这点J20还追不上，其他的相控阵，外形，隐身涂料等等中国也搞
好多年了，拿来用就行了。F22其实就一暴发户攒机，把所有的好东西堆一块就成了，
性价比太低。我记得我几年前在这版上还说，如果对手也搞一隐身飞机，但是其他性能
差点，F22也没多大用，如果你发现不了对方，你那些超巡，相控阵之类的玩艺有啥用
？太浪费了。 |
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f********k
发帖数: 90 | 25 j20的意义对我来说，j20的出现是确立了中国四代机的发展方向， 为四代机的建立了
基础。 我
相信军方的意图是， 不管造不造得出四代机， 先给我造出一台双发加隐身的战斗机再
说， 有了
比什么都重要。 总之，j20满不满得足四代机的标准还是个未知数。
本人是学气动的， 、对什么隐身性能，航电系统，发动机什么的就不班门弄斧了。对
于气动性，
其实我不知道为什么这么多人说j20气动性好。 还说拿风洞吹。 能吹j20的风洞只能是
低速风
洞， 而关键的跨音速， 超音速风洞， 试验段尺寸就几十公分，只能拿小模型吹。这
些数据可谓
大大的不完整。你亚音速气动好不意味着你超音速气动就好。超音速时， 激波反射和
干涉是无法
预知的。这些实验数据获得非常困难的。降低激波阻力的方法就是改变机身设计， 比
如长细比，
边条机翼，提高临界马赫数等。但你气动数据还不完整， 这些设计现阶段也是定性的
设计， 有
些说难听点有些就是靠经验和蒙。j20的气动性， 必须等试验后才能得知。
美国就不同了， 它建立大量的实验数据，甚至可以查表。 四代机真的很难设计。 为
什么f22的
单价成本这么高，为什么有些部件必须... 阅读全帖 |
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i*****T
发帖数: 1855 | 26 lz科普一下，这个超巡那么nb么？不早就已经民用了么？
協和式客機在1969年首飛、1976年投入服務，主要用于执行从倫敦希斯路機場（英國航
空）和巴黎戴高樂國際機場（法國航空）往返于紐約甘迺迪國際機場的跨大西洋定期航
线。飞机能够在15000米的高空以2.02倍音速巡航，从巴黎飞到纽约只需约3小时20分钟 |
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B********d
发帖数: 24 | 27
超巡的时候不会做大机动。你说说的“经验”，实际上就是一个机理问题，这点国内的
积累也不少。
你对湍流问题的阐述，我没看明白。实验和计算模拟不都是解决湍流的办法么，经验并
不只从验证机得
来。 |
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f********k
发帖数: 90 | 28 1.我问个问题。 静态模型的气动布局跟装了发动机后的气动布局会一样吗？ 你能不能
有保证的
回答我。F22在超巡的状态下可以做6G的机动。
2.关于湍流问题， 我不知道你是学什么的。 世界上还没有人能精确描述湍流运动。
现在所有的
努力都是不断修正不断近似的去描述湍流运动。譬如修正后的那位斯托克斯公式，几分
之几
scale，都只能近似的描述。 牛哄哄的劳伦斯曲线，蝴蝶效应，也不能精确地描述。现
在天气报
道能预测到2周。 2周后的， 就越难越预测了。计算模拟是建立在数值运算的基础上，
诚然，现
在的计算能力可以越来越精确地描述湍流运动， 但始终还是个近似描述。 实验是最直
观的表
现， 我不反对他。当然， 我始终不认为湍流是个大问题。 现在的经验和计算能力应
该可以解决
大部分问题 |
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t**********n
发帖数: 283 | 29 http://tieba.baidu.com/f?kz=1010257777
潜心修行三十载，练得六丈金钢身，展翅翱游六千里，匿踪超巡显威能
这四句诗表地是耶元两尅年，西牛贺洲有一神明，唤**抚娘娘。这娘娘经三
十年潜心修练，西天也甚花力气度它，终成正果，飞升时少不得香花遍地，众神相赞。
这爱抚娘娘自飞升仙界，授得九天巡检之职，派驻仙岛名关者，却一直显不得神通，吃
不得快活。原来西牛贺洲近来常闹饥荒，下界香火供奉减少，对天庭祀奉微薄，西天诸
神尚吃得不痛快。这爱抚娘娘却是个食肠大的，又是新上天界，天庭不几年便停了她的
供奉，只让她享受下界西牛贺洲爱抚娘娘庙香火度口过活。可怜这娘娘上界时日方短，
神名不显，下界又有几个娘娘庙供她香火果供，故而度日甚苦。
这日，这爱抚娘娘饿得肚子乱响，便使个法力，把那相控阵天眼往那西天下
界爱抚娘娘庙一观。只见洛马爱抚娘娘总庙内烟火凋零，连庙祝都无一个，供桌上灰土
怕有指厚。娘娘不由得垂泪道：“当日度我上天时何等风光，不想今天如此凄凉”。又
道：“近闻东胜神洲亦新封得一九天巡检，不知是男是... 阅读全帖 |
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x****u
发帖数: 44466 | 30 F22谁敢打？一架顶一艘军舰了，打沉了美国是要用核蛋报复的。
什么隐形超巡都是为了骗钱。 |
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d*********e
发帖数: 1194 | 31
恩应该是加力状态，要是3马赫超巡的话也太外星人了
当然，想想F35加力才1.6马赫，加力3马赫也很好阿 |
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m*t
发帖数: 7490 | 34 超巡+50多小时飞行时间
才1600公里的半径？ 这是怎么飞的 |
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t**x
发帖数: 20965 | 35 中国的假大空你以为真能出好的战斗机？！ Ｊ２０页就护佑ｓｂ青年的。你仔细看看
ｆ２２和Ｊ２０的录像就知道区别了。
中国农民也能造飞机，打仗还是实在点好。
看看这个帖子：
低空大迎角机动时鸭翼偏转角度这么大，几乎在失速边缘， 而且是强烈的低头力矩，
说明气动中心很靠前。
高速时气动中心后移达到平衡。要做到高低速兼顾还是要f22, T50的传统布局。美帝，
俄毛也不傻。
看来J20主要是为超巡超音速机动优化的。鸭翼， 全动垂尾主要是为了保证超音速机动
的气动效率， 而不是中低空的机动性。发动机我看涡喷就可以了。 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 36 中国搭载的舰载机是隐形超巡四代机，请问1920年的美国航母搭载的是什么飞机
你们家比较航母，看得不是航空编队，而是航母的模样？ |
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r*****g
发帖数: 9999 | 37 没那么简单，像f22的后机身是因为它有二元矢量喷口才搞成那样的，但它那样的矢量
喷口动力损耗大，你要没牛逼的发动机搞成那样就没法超巡了。 |
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l***r
发帖数: 463 | 38 感觉拿J20对比F22有点夸大，从机动性到隐身性到超巡，J20应该都不是对手
但是J20对抗周围的其他主力，比如F15J F18E/F F35J 应该是完全够用了
王师真出动F22，把关岛跑道炸了就行了 |
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l**********n
发帖数: 1742 | 39 20应该算3.5代，没有超巡，好像还是用啊乐三夭。
什么就是什么
自爱不等于自大。
比较罕见。从这个角度可看到鸭翼的面积并不小，而且机身整体还是偏向细长，想必能
获得较好的高速巡航能力。 |
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l*****i
发帖数: 20533 | 41 这哪一年的？现在中国自己也有j20，自己打脸有趣么？
隐身飞机空战中不仅是发现难度大，而且导弹锁定难度也随之很大。换言之，就算你其
他雷达发现它，你的普通战机也得靠上去而且从侧后方才能攻击他。可他对普通战机不
用靠这么近，也不用非得绕到你背后，扔完导弹进入导弹自己的锁定区人家就跑了。所
以说隐身加超巡很重要。
当然如果雷达和导弹技术提高的话，理论上j8也能攻击f22，尤其如果对方客场作战情
况下侦测能力不如主场一方。可是即便如此，对付隐身飞机也比对付一般飞机难的多。 |
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c****3
发帖数: 6038 | 43 要能把蔡国庆升级成超巡也行啊
几分钟的超音速冲刺不错 |
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m**********g
发帖数: 919 | 44 B-2为毛不能来？真TM傻缺。知道B-2的设计初衷吗？人家就是设计穿透中俄这种级别的
防空体系冲进来轰那些移动ICBM发射架的。扯淡什么不敢来，那玩意造了干嘛？摆拍吗
？大陆的陆基飞机掩护？送人肉BBQ吗？F-22可以以1.5到1.6马赫超巡。目前米鬼自己
的防空雷达的侦察乏味大概是100公里。F-22即便不用对地攻击消灭这些雷达，光冲进
来的时间都不用3-4分钟。你连呼叫待命机起飞的时间都没有。还掩护，掩护卵啊。AIM
-120D的射程接近180公里。嫩擦擦的干掉土狗一票预警机。你玩什么?在未来至少20年
里，土狗对F-22+B-2组合无解。该干嘛干嘛去。挑战米国空军的结果就是一个死字。 |
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s**********e
发帖数: 18 | 45 J-20还在试飞，最后水平如何我不知道，被你猜成多烂都没问题，随便猜呗。F-35达不
到美国当年用F-22炫耀出的5代机特征却是人人知道的事实。wiki里早有所谓F-35俯冲
后不开加力也能在M1.2挺两百公里，这是F-14早八百辈子干过的事，夸还是恶心是人都
懂，你不懂没人怪你。
有机会求饲养员把你装飞机里从高大上的同温层往外扔，你试着俯冲一下然后靠前爪拉
平，看看就算没发动机是不是也能超巡一下？估计凭你乳前背后的硬甲，坠地后有可能
存活。如果不幸王8壳摔碎了，也不错，你就可以眼镜蛇机动着回animal shelter了，
要恭喜你从此跨入五代鳖。
say hi to your mother, no need for you to "分分秒秒教你做人", I've learned
it very well from her. |
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n**********5
发帖数: 1707 | 46 俺非常担心奸20激动的时候会散架。目前为止奸20算是在平静空气中成功起飞降落过了。
。超巡，眼镜蛇，F-35都玩过了。而且是有有效载荷的情况下。你家里贱-20那陀垃圾
完成了哪项啊？按照同样标准，F-35不算5代鸡，那贱-20这种垃圾算几代啊？ |
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a******o
发帖数: 16625 | 48 鹅毛搞不出，土鳖有什么祖传秘方能搞出来吗？
J20没有超巡，说明冻鸡还是不行。 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 49 2016-03-12 12:22 PM
此前，中纪委第一巡视组向中共社会科学院反馈专项巡视情况。有消息说，该院被发现
群体腐败，习近平对社科院、中央编译局等颇为不满。而社科院、党史研究室和文联隶
属江派常委刘云山主管的文宣系统。
去年10月31日至12月31日，中纪委第一巡视组对中共社科院进行了专项巡视。2016年1
月31日，该巡视组向社科院反馈专项巡视情况。中央巡视工作领导小组成员、办公室主
任黎晓宏向该院转达习近平的讲话。
该巡视组反馈，中共社科院顶风违反“习八条”，禁而不止；有领导干部“搞团团伙伙
”；中共共青团中央“机关化、行政化、贵族化、娱乐化”；文联贯彻习近平文艺讲话
精神不到位，有官员以权谋私、“借艺生财”，等等。
港媒《明报》3月12日的评论文章表示，习近平对社科院、中央编译局等颇为不满。消
息人士指，据中巡组审查，社科院3000余人中，有1000多名学者存在套取科研经费、违
反八项规定及以权谋私等问题。这逾千名违规的人员已受到惩处。
中纪委此轮巡视中还包括中共党史研究室和中国文联，它们连同社科院皆涉及刘云山掌
控的宣传系统。
刘云山作为江派利益代言人和台面上实权人物... 阅读全帖 |
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a******o
发帖数: 16625 | 50 机器人，F35是可以超巡滴。
于有的人来说，这些战斗机中也有一些比较好看，不少战机的造型就算是在今天也是比
较的不错。
斗机 造价又低 还是不错的。当然了 被大改以后还是贵起来了。 目前该机已经在很多
国家 服役。 上榜理由 机身紧凑 外观优美，并且 多面手，颇受很多国家 欢迎。
款战斗机 炸弹卡车，暴力支援。加上变后掠翼 整体颜值 狂风还是不错的。
了 这款战斗机。 但是廉颇老矣 尚能饭否? 印度 目前已经坠毁好几架了。。。上榜理
由：比起阵风 虽然工艺水平差点 但是布局的整体性 加上受欢迎程度 还是不错滴。
之处的，双发加上 独特的气动外形 乍一看 还是颇有几分威猛。 |
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