L***i
发帖数: 334 | 1 1941年6月22日，在西欧取得了巨大军事成功的纳粹德国通过“巴巴罗萨计划”入
侵苏联。很多人都认为，这是希特勒100多年后重蹈拿破仑的覆辙，苏联再次经由寒冷
天气的帮助，将纳粹德国击败，事实真的是这样吗？
在朱可夫的回忆录中，他对此有所描写，他说1941年上半年，斯大林还是不太相信德
军敢在当年发动战争，虽然苏德之战必然要到来，但现在德国人显然还没有准备好，苏
军还是具有威慑力的。
斯大林认为：苏军刚刚在诺门坎地区教训了德国人的盟友日本关东军，苏军的战斗
力有目共睹，远超在波兰时候的表现；德国在1941年下半年才进行战争，而不久后苏联
将进入极寒的冬天，明显德军准备时间已经不足。斯大林和他的情报机关认为希特勒和
他的将军们不会蠢到不准备充足的过冬补给就妄图开战。
战场东道主苏联将“寒冬”作为出发点，从而误判情报，在战争前期险遭致灭顶之
灾；德军盲目自信，忽视了“寒冬”的存在，却让他们出其不意、连撞大运。要说苏联
的鬼天气帮了谁？当然是德国，要不是因为“天气”欺骗了苏联，德国人连苏联的大门
也未必踹得开。 |
m*****o
发帖数: 854 | 2 斯大林几乎把红军所有主力集结在德苏边境上。 这是元首促成巴巴罗莎计划的几个因
素之一。意图在战争初期就能全歼苏军主力。元首分析过拿破仑失败的原因，俄军坚壁
清野。不断后撤，没有歼灭俄军主力， 光占领莫斯科没有用。
确实刚开始是大范围的围歼。 达到了元首的战略意图。元首计划3，4 个月搞定俄国，
对冬季作战准备不充分。低估了俄国人熊一般的顽强精神。和。巨大的国力。
【在 L***i 的大作中提到】
: 1941年6月22日，在西欧取得了巨大军事成功的纳粹德国通过“巴巴罗萨计划”入
: 侵苏联。很多人都认为，这是希特勒100多年后重蹈拿破仑的覆辙，苏联再次经由寒冷
: 天气的帮助，将纳粹德国击败，事实真的是这样吗？
: 在朱可夫的回忆录中，他对此有所描写，他说1941年上半年，斯大林还是不太相信德
: 军敢在当年发动战争，虽然苏德之战必然要到来，但现在德国人显然还没有准备好，苏
: 军还是具有威慑力的。
: 斯大林认为：苏军刚刚在诺门坎地区教训了德国人的盟友日本关东军，苏军的战斗
: 力有目共睹，远超在波兰时候的表现；德国在1941年下半年才进行战争，而不久后苏联
: 将进入极寒的冬天，明显德军准备时间已经不足。斯大林和他的情报机关认为希特勒和
: 他的将军们不会蠢到不准备充足的过冬补给就妄图开战。
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m*****o
发帖数: 854 | 3 随着苏联在强大的工业化和军备增加，也让元首下决心早日搞定俄国， 因为德国短期
还能保持技术的领先。元首希望 这时搞俄国就像当年美国白人搞印第安人那样，阻力
不大而拓展了极大的生存空间。 在过几年， 俄国工业化了。就不好弄了。
本来是4月份进攻的。但意大利在巴尔干和北非猪一样的表现。德国分兵并推迟到6月底。
大规模屠杀犹太人是1942年底开始的。一开始是把犹太人隔离分离出来， 元首一度希
望把犹太人移到非洲或中东去。但成本太大 。 德国败相一露，打输了怕将来犹太
人对德国的报复 干脆全杀了事。 有人在回忆录讲了 元首说每天都有上万名德国人战
死。 会改变欧洲人口构成。 但现在为止。没有找到元首下达屠杀的任何书面指令。
都是历史频道听到的。 感觉还是蛮客观的。
【在 L***i 的大作中提到】
: 1941年6月22日，在西欧取得了巨大军事成功的纳粹德国通过“巴巴罗萨计划”入
: 侵苏联。很多人都认为，这是希特勒100多年后重蹈拿破仑的覆辙，苏联再次经由寒冷
: 天气的帮助，将纳粹德国击败，事实真的是这样吗？
: 在朱可夫的回忆录中，他对此有所描写，他说1941年上半年，斯大林还是不太相信德
: 军敢在当年发动战争，虽然苏德之战必然要到来，但现在德国人显然还没有准备好，苏
: 军还是具有威慑力的。
: 斯大林认为：苏军刚刚在诺门坎地区教训了德国人的盟友日本关东军，苏军的战斗
: 力有目共睹，远超在波兰时候的表现；德国在1941年下半年才进行战争，而不久后苏联
: 将进入极寒的冬天，明显德军准备时间已经不足。斯大林和他的情报机关认为希特勒和
: 他的将军们不会蠢到不准备充足的过冬补给就妄图开战。
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m*****o
发帖数: 854 | 4 历史频道讲了元首一个性格特点。 不会丢下任何一个盟友。也不会让任何一个盟友丢
下他。 不知是褒还是贬
底。
【在 m*****o 的大作中提到】
: 随着苏联在强大的工业化和军备增加，也让元首下决心早日搞定俄国， 因为德国短期
: 还能保持技术的领先。元首希望 这时搞俄国就像当年美国白人搞印第安人那样，阻力
: 不大而拓展了极大的生存空间。 在过几年， 俄国工业化了。就不好弄了。
: 本来是4月份进攻的。但意大利在巴尔干和北非猪一样的表现。德国分兵并推迟到6月底。
: 大规模屠杀犹太人是1942年底开始的。一开始是把犹太人隔离分离出来， 元首一度希
: 望把犹太人移到非洲或中东去。但成本太大 。 德国败相一露，打输了怕将来犹太
: 人对德国的报复 干脆全杀了事。 有人在回忆录讲了 元首说每天都有上万名德国人战
: 死。 会改变欧洲人口构成。 但现在为止。没有找到元首下达屠杀的任何书面指令。
: 都是历史频道听到的。 感觉还是蛮客观的。
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z**********3
发帖数: 11979 | 5 不该对苏宣战 通过贸易获得需要的资源
巩固发展已经掌握的领土 整合人口和资源 发展潜力肯定比美苏要强 |
c****g
发帖数: 37081 | 6 为了迷惑大叔，没有储备足够防冻液、润滑油、小羊皮，没有开发四发重轰；最后自己
傻逼了。 |
m*****o
发帖数: 854 | 7 英美给了俄国大量军事和物质援助。 以达到苏俄和纳粹德国不和谈， 死扛。历史频道
讲斯大林在初期感觉扛不住的时候 ， 好像要和德国和谈。 割让俄国欧洲领土。 丘吉
尔8月份去莫斯科， 下了大承诺。给予一切物质资源。绝密的英国密码破译机都给了俄
国。库尔斯克会战时德国进攻日期和突击方向都破译了。
元首在意识形态上就希望把苏俄干掉， 在他心目中， 苏俄就是犹太人操控的。向东扩
展生存空间。就像英国在海外建立如此庞大殖民地和美国清掉印第安人一样。 在我的
奋斗里， 元首还表扬了美国， 说日尔曼人牛逼， 把美国建设的如何如何好。
在西欧， 法国人也是日尔曼的一支。没法拓展空间。 一战一后， 法国把德国逼到墙
角上去了。 啤酒馆政变起因也是德国还不起债务，法国占了鲁尔工业区。 元首作为热
血爱国青年。认为政府无能。一味妥协投降。政变想推翻政府。 即使这样，元首在法
国没有大屠杀。
在俄国 也没报道大规模屠杀斯拉夫人。 除战俘 （大部分饿死）和共产党政委（立马
枪决）。 但杀犹太人毫不手软。 如恶魔般。
历史频道还是蛮客观的，就历史说历史。
【在 c****g 的大作中提到】
: 为了迷惑大叔，没有储备足够防冻液、润滑油、小羊皮，没有开发四发重轰；最后自己
: 傻逼了。
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B*Z
发帖数: 7062 | 8 既然德国没有资源，为什么当初不直接向俄国在巴尔干的油田冲锋？
【在 m*****o 的大作中提到】
: 英美给了俄国大量军事和物质援助。 以达到苏俄和纳粹德国不和谈， 死扛。历史频道
: 讲斯大林在初期感觉扛不住的时候 ， 好像要和德国和谈。 割让俄国欧洲领土。 丘吉
: 尔8月份去莫斯科， 下了大承诺。给予一切物质资源。绝密的英国密码破译机都给了俄
: 国。库尔斯克会战时德国进攻日期和突击方向都破译了。
: 元首在意识形态上就希望把苏俄干掉， 在他心目中， 苏俄就是犹太人操控的。向东扩
: 展生存空间。就像英国在海外建立如此庞大殖民地和美国清掉印第安人一样。 在我的
: 奋斗里， 元首还表扬了美国， 说日尔曼人牛逼， 把美国建设的如何如何好。
: 在西欧， 法国人也是日尔曼的一支。没法拓展空间。 一战一后， 法国把德国逼到墙
: 角上去了。 啤酒馆政变起因也是德国还不起债务，法国占了鲁尔工业区。 元首作为热
: 血爱国青年。认为政府无能。一味妥协投降。政变想推翻政府。 即使这样，元首在法
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m*****o
发帖数: 854 | 9 1941年的时候， 3路大军起头并进。北路 列宁格勒围而不打。中路希望拿下莫斯科，
南路拿下乌克兰。1942年兵力不足，在扫平克里米亚后， 集中搞定南路的外高加索的
油田。 进攻斯大林格勒是保护高加索北方侧翼， 但兵力不足， 要分兵。 元首对
莫斯科兴趣不大。
辛亏俄国人挡住了德国。 元首在我的奋斗里说， 优秀种族不是灭绝劣等民族， 而是
统治奴役。才能建立次序的社会 他观察到 在人类发展历史上， 是先奴役人早于奴役
牛马。 如俄国抗不住， 我大中华就遭殃了。
【在 B*Z 的大作中提到】
: 既然德国没有资源，为什么当初不直接向俄国在巴尔干的油田冲锋？
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d******a
发帖数: 32122 | 10 法国人里日尔曼血统有多少？
【在 m*****o 的大作中提到】
: 英美给了俄国大量军事和物质援助。 以达到苏俄和纳粹德国不和谈， 死扛。历史频道
: 讲斯大林在初期感觉扛不住的时候 ， 好像要和德国和谈。 割让俄国欧洲领土。 丘吉
: 尔8月份去莫斯科， 下了大承诺。给予一切物质资源。绝密的英国密码破译机都给了俄
: 国。库尔斯克会战时德国进攻日期和突击方向都破译了。
: 元首在意识形态上就希望把苏俄干掉， 在他心目中， 苏俄就是犹太人操控的。向东扩
: 展生存空间。就像英国在海外建立如此庞大殖民地和美国清掉印第安人一样。 在我的
: 奋斗里， 元首还表扬了美国， 说日尔曼人牛逼， 把美国建设的如何如何好。
: 在西欧， 法国人也是日尔曼的一支。没法拓展空间。 一战一后， 法国把德国逼到墙
: 角上去了。 啤酒馆政变起因也是德国还不起债务，法国占了鲁尔工业区。 元首作为热
: 血爱国青年。认为政府无能。一味妥协投降。政变想推翻政府。 即使这样，元首在法
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m***n
发帖数: 12188 | 11 至少是多数。
法兰克，勃艮地，卢森堡，洛林，诺曼，都是日尔曼。
【在 d******a 的大作中提到】
: 法国人里日尔曼血统有多少？
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w*********4
发帖数: 1769 | 12 俄国国力并不强大，只是战争潜力巨大。毕竟有大片的领土可以回旋，而且俄国远东部
分也有丰富的战争资源。
另外，俄国的计划经济制度，也为俄国翻身提供了物质基础。
【在 m*****o 的大作中提到】
: 斯大林几乎把红军所有主力集结在德苏边境上。 这是元首促成巴巴罗莎计划的几个因
: 素之一。意图在战争初期就能全歼苏军主力。元首分析过拿破仑失败的原因，俄军坚壁
: 清野。不断后撤，没有歼灭俄军主力， 光占领莫斯科没有用。
: 确实刚开始是大范围的围歼。 达到了元首的战略意图。元首计划3，4 个月搞定俄国，
: 对冬季作战准备不充分。低估了俄国人熊一般的顽强精神。和。巨大的国力。
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w**p
发帖数: 4080 | 13 德国六月才出兵太晚了。4月就应该出兵的。这样就能早两个月攻到莫斯科附近，不至
于冻死饿死那么多。 |
z**********i
发帖数: 9546 | 14 苏军（的指挥层）在芬兰得到了严寒状况下准备不足的痛苦教训。
有些事不亲身经历，再算计也是差之毫厘，谬以千里的。 |
r***e
发帖数: 10135 | 15 贝当也没有坐牢吧
【在 m*****o 的大作中提到】
: 英美给了俄国大量军事和物质援助。 以达到苏俄和纳粹德国不和谈， 死扛。历史频道
: 讲斯大林在初期感觉扛不住的时候 ， 好像要和德国和谈。 割让俄国欧洲领土。 丘吉
: 尔8月份去莫斯科， 下了大承诺。给予一切物质资源。绝密的英国密码破译机都给了俄
: 国。库尔斯克会战时德国进攻日期和突击方向都破译了。
: 元首在意识形态上就希望把苏俄干掉， 在他心目中， 苏俄就是犹太人操控的。向东扩
: 展生存空间。就像英国在海外建立如此庞大殖民地和美国清掉印第安人一样。 在我的
: 奋斗里， 元首还表扬了美国， 说日尔曼人牛逼， 把美国建设的如何如何好。
: 在西欧， 法国人也是日尔曼的一支。没法拓展空间。 一战一后， 法国把德国逼到墙
: 角上去了。 啤酒馆政变起因也是德国还不起债务，法国占了鲁尔工业区。 元首作为热
: 血爱国青年。认为政府无能。一味妥协投降。政变想推翻政府。 即使这样，元首在法
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m*****o
发帖数: 854 | 16 戴高乐赦免了贝当。 法国扛不住。 城下之盟。 贝当也没办法。 否则死的人更多。中
国和小日本还能扛。汪精卫就是汉奸。
【在 r***e 的大作中提到】
: 贝当也没有坐牢吧
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