f*******c
发帖数: 607 | 501 哈哈，我身上的肉不是白长的
**
【在 d**y 的大作中提到】
: 如果你也要参加蛙泳比赛，除了建议你娃注意的几点之外，你还需要练一下触壁之后**
: 侧身**和水上挥臂。这个动作跟你娃学。
: 触壁后团身的动作比你娃还要更好一点，可以跟他讲讲团身的发力感觉。将来他的核心
: 力量上来后说不定可以把蛙泳的转身搞到0.8。
|
f*******c
发帖数: 607 | 502 高手backflip的视频不好找，我自己都没有概念。这个作业有点难！
【在 d**y 的大作中提到】
: 蛙泳慢是因为手腿在水下向前动作造成的速度valley，valley之外的其他阶段是一点也
: 不慢。蛙泳到边练熟，手在水面全速利剑般的最后一次前插触壁比蝶泳触壁快。蛙和蝶
: 随后的团身和反转需要时间则差不多。
: 按照先前的转身定义，仰泳touch turn最快，其次是蛙，蝶，自，仰。
: 但是如果从仰泳flip turn最后一次手入水处开始算（这样和仰泳touch turn比才公平
: ），仰泳touch turn又比不上flip turn。
: 你可以再比较一下为什么im的仰接蛙用back flip往往比touch+crossover更快一点。
|
f*******c
发帖数: 607 | 503 蛙泳速度的valley有没有经验数字？我一直没好好看您转给我的G大叔的视频集锦，我
跟他学学。
【在 d**y 的大作中提到】
: 蛙泳慢是因为手腿在水下向前动作造成的速度valley，valley之外的其他阶段是一点也
: 不慢。蛙泳到边练熟，手在水面全速利剑般的最后一次前插触壁比蝶泳触壁快。蛙和蝶
: 随后的团身和反转需要时间则差不多。
: 按照先前的转身定义，仰泳touch turn最快，其次是蛙，蝶，自，仰。
: 但是如果从仰泳flip turn最后一次手入水处开始算（这样和仰泳touch turn比才公平
: ），仰泳touch turn又比不上flip turn。
: 你可以再比较一下为什么im的仰接蛙用back flip往往比touch+crossover更快一点。
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f*******c
发帖数: 607 | 504 给我儿子讲了这个帖子，他觉得很有希望。这个周末我想让他冲一冲仰泳。他特别怕接
力位置坐不稳，所以一定要冲接力，争取完成教练交给的cut半秒的任务。个人项目也
优先冲击仰泳，争取先突破一种姿势。其他的有体力也尽力。
200fly
上。
【在 d**y 的大作中提到】
: 编辑的很牛，我要好好学习。我不会缩放时间轴，只能用土办法，数帧数然后根据帧率
: 算时间。
: 你娃要把蛙蝶都练到1秒以下。青春期发育的女孩子力量一时没跟上会显著变慢，但是
: 10几岁的小男孩达到这个目标不难。可以在游泳池的短边，或者跳水池反复练。200fly
: 或者br，可以白捡7*0.3=2.1秒。他的主要问题一是加速到边推，二是双手推壁之后水
: 下手的动作，要穿针迅速向前送，三是腿发力要干脆一些，陆上做做快速负重练习。
: 以他现在的身高不难做到1秒以下，但是蹿个以后，要勤练着点，不然又会回到1秒以上。
|
f*******c
发帖数: 607 | 505 视频相关的领域是我的专业，任何这方面的问题我都能帮您搞定，没有现成工具我临时
做一个也很容易
200fly
上。
【在 d**y 的大作中提到】
: 编辑的很牛，我要好好学习。我不会缩放时间轴，只能用土办法，数帧数然后根据帧率
: 算时间。
: 你娃要把蛙蝶都练到1秒以下。青春期发育的女孩子力量一时没跟上会显著变慢，但是
: 10几岁的小男孩达到这个目标不难。可以在游泳池的短边，或者跳水池反复练。200fly
: 或者br，可以白捡7*0.3=2.1秒。他的主要问题一是加速到边推，二是双手推壁之后水
: 下手的动作，要穿针迅速向前送，三是腿发力要干脆一些，陆上做做快速负重练习。
: 以他现在的身高不难做到1秒以下，但是蹿个以后，要勤练着点，不然又会回到1秒以上。
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d**y
发帖数: 18174 | 506 前后，左右，绕长轴旋转
【在 f*******c 的大作中提到】
: 三个方向是指哪三个方向？
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d**y
发帖数: 18174 | 507 uphill：提高频率，加强摆臂。你的特殊情况，半月板切除，要特别注意做到dorsi
extension。
downhill：大腿要略延长hold时间，减轻触地冲击。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 时间改了黑的早，我只好在小区跑了一段，有段小上坡，发现提高频率跑上坡挺有帮助
: ，但是跟腱能感觉到拉力。上坡、下坡时应该注意哪些要点呢？
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f*******c
发帖数: 607 | 508 交作业！
olympian级别的：女子0.31到0.43秒，男子0.28到0.56秒。不太清楚水下摄像机怎么放
的，可能误差很大。但是女子比男子短一点是肯定的。为什么呢？
我：0.82秒。游累了以后0.77秒。我一直认为累了之后手脚脱节，腿想省点力气，没想
到弯却小了。
我儿子：0.67秒
G大叔：0.31秒。您给的G的水下录像是平行的，所以这个数很准。很可能他比很多男子
olympian都短。
我简单地用角度做判断条件，没考虑蹬水的时候角度也肯定比较大但是速度不慢之类的
因素。因此我理解不能说这段时间内全都是drag？我是不是应该再把这段时间分两段，
蹬之前大角度和蹬之后大角度？
backflip翻转速度那个作业真没找着特别清楚的。还有，看见手的看不见脚，全看见的
找不到，所以也没办法准确定位最后一下的开始时间。
”。
【在 d**y 的大作中提到】
: 故意沉当然不对。但是“一停一停”是难免的，手的贡献越大，就越显得“一停一停”。
: 顶尖的蛙泳好手无一例外采用delayed hip flexion。你可以看视频比较一下，他们比
: 你delay了多长时间？
: 有功夫做蛙腿kick drill，竭尽所能delay hip flexion（即使两膝打开宽一些！），
: 看你的极限能不能接近他们的delay时间。
: 如果你必须把两膝打开得非常宽才可以延迟flexion，那么再把两膝宽度调回来，比较
: 一下速度有什么变化。
: 为了方便你看视频学习，这里把躯干和大腿成150度定义成flexion吧。160度大概也可
: 以，看你方便。
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f*******c
发帖数: 607 | 509 周末找个上下坡多的meetup我就试试！
【在 d**y 的大作中提到】
: uphill：提高频率，加强摆臂。你的特殊情况，半月板切除，要特别注意做到dorsi
: extension。
: downhill：大腿要略延长hold时间，减轻触地冲击。
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d**y
发帖数: 18174 | 510 meetup如果熟人多就算了，否则试试这个小trick，比赛也可以用，以赛代练：
平时多练练高频小步，前面提到的要领，特别是蹬地时膝保持刚性不要忘记，频率再高
，膝也不要着急前摆，不要损失蹬力。比赛时每次见到上坡弯道，快跑几步超过一个比
你略快的人，然后压住他。他快你也快，他慢你也慢。
如果这个人水平比你只高一点点，他如果从外侧强行超你，几个弯道下来他就废了。你
追赶下一个。
如果这是个高人开始故意跑慢，你没什么办法，但是这几下“较量”，是极其难得的高
手带跑。不是你自己跑田径跑道或者路跑能练得出来的。
当然你自己也可能这几下“较量”之后自己跑废。这正是以赛代练的价值所在。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 周末找个上下坡多的meetup我就试试！
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d**y
发帖数: 18174 | 511 这就是所谓的一力降十会。效率再高，drag再小，蛙泳最长就200米，你得把所有力气
在这200米用出去。
这是因为你游累了之后两膝分开的幅度大了，小腿也收的晚了一点。
不用再分解。
现在你知道G大叔stroke的秘密了吧。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 交作业！
: olympian级别的：女子0.31到0.43秒，男子0.28到0.56秒。不太清楚水下摄像机怎么放
: 的，可能误差很大。但是女子比男子短一点是肯定的。为什么呢？
: 我：0.82秒。游累了以后0.77秒。我一直认为累了之后手脚脱节，腿想省点力气，没想
: 到弯却小了。
: 我儿子：0.67秒
: G大叔：0.31秒。您给的G的水下录像是平行的，所以这个数很准。很可能他比很多男子
: olympian都短。
: 我简单地用角度做判断条件，没考虑蹬水的时候角度也肯定比较大但是速度不慢之类的
: 因素。因此我理解不能说这段时间内全都是drag？我是不是应该再把这段时间分两段，
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d**y
发帖数: 18174 | 512 多谢。视频专业，看那些视频估计角度，应该很靠谱。以后我就引用你的数字了。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 视频相关的领域是我的专业，任何这方面的问题我都能帮您搞定，没有现成工具我临时
: 做一个也很容易
:
: 200fly
: 上。
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d**y
发帖数: 18174 | 513 很聪明，接力坐稳非常有用。
一专多长有道理，不过我总觉得他还未到偏科的时候。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 给我儿子讲了这个帖子，他觉得很有希望。这个周末我想让他冲一冲仰泳。他特别怕接
: 力位置坐不稳，所以一定要冲接力，争取完成教练交给的cut半秒的任务。个人项目也
: 优先冲击仰泳，争取先突破一种姿势。其他的有体力也尽力。
:
: 200fly
: 上。
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d**y
发帖数: 18174 | 514 健身房里模拟头手相对位置，用滑轮牵引测
eccentric:lengthening
concentric:contraction
如果柔韧性允许，并且手高肩略低发力下降不大，这是相当理想的
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我看您关于蝶泳跟phelps学的帖子，想起个问题，是不是游蛙泳的时候也是手在头上面
: 报水最理想？我怎么测这个拉力呢？这和体育课投实心球不是差不多嘛？eccentric和
: concentric是什么意思，是不是要测两组？抱歉问题太多，要学的太多了。
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f*******c
发帖数: 607 | 515 今早热身后花了20分钟只练这两招：尽可能晚曲髋，尽可能窄分膝。我夹了浮子。真是
力气活，从来没这么累过。尽我最大可能晚曲髋，腰很难受。一边练一边想反弓练腰可
能不够。
我去掉浮子，腰不那么难受了，但是肯定膝盖又分开了，没了浮子帮助，髋大概又沉下
去。为了把髋和腿再拉上来，手要加力。这下从上到下全都很累。
这时又来了一个人，一条道四个人有点拥挤，没办法再游蛙泳，我只能换自由泳。
慢慢游了几下，开始练打水。打水感觉很好。刚才练蛙腿不曲髋弄的小肚子酸胀，突然
觉得可以抖开了。我一般打水频率偏慢，但是今天好像腿可以自己不停动。也不知道是
我抱着板子浮力大还是腿真的可以自己动，好像踮着脚尖在水里小跑一样。我上岸找了
一个最小的三角形板子，打水走起来感觉却更好了，似乎有点下山小跑。我突然想起
press chest这个要领，就把板子尽量向前放，胳膊夹住耳朵，尽可能使劲挺胸。我心
里想的是向下挺，但是感觉好像有点向前挺，是不是我的脖子肩到胸这一块柔韧性还是
不行？看旁边慢道正常游full stroke freestyle的人，竟然渐渐被我超了。心里很兴
奋，我这个新手菜鸟也有用打水超人的时候？
于是立刻决定今天只练打水，总算让我找到感觉了。press chest打水做了200x3=600码
，休息。再出发，感觉却找不到了。到那头之后我立刻停下来，不能乱练，不然又打回
原形。脑子里过小纸条。是不是因为屁股肚子和腿上的肌肉歇过来了，反而又用原来的
习惯打？D老师说的hip extension对我可能最重要。接着过小纸条。“假装没有小腿和
脚，注意力放在膝，不等脚到底就向相反方向上抬”。接着打，没有脚没有小腿，当然
只有一个hip joint能动了，这和跑步的核心发力要领不是差不多嘛！一边打一边回忆
这几周练的高频打直后腿跑的发力，手不能摆，就左右轻轻快速地压小板子，一个转身
后，大概35码，下山小跑的感觉又一次找到。这轮做200x5=1000码。怕每次休息造成感
觉丢失，最后25码减速，慢慢到边休息10秒又开始。每次休息喘口气，喝口水，不敢多
停，练脉搏都没来得及测。
有人要上班起水，我这条道就两个人。决定一鼓作气，冲个100码试试。冲出去全力划
，游15码左右觉得不对，身体开始乱扭，看来心太急了。我立刻停下来，用蛙泳返回出
发点，再次开始过小纸条。sprint前要穿fins和paddles！穿戴整齐，这条道就剩我一
个人，快道还有几个专业的。我瞄着他们，他们出发我就出发。我这几天跟着这个
master队游，发现这些pro们都没表，全都看墙上的表，搞的我一按garmin swim的按键
滴滴响都觉得不好意思。指针到12，他们一起出发，我也全力蹬壁出发。有了fins和
paddles帮助，快！但从第三次换气开始，还是被人家甩下了。我开始集中精力游自己
的，体会手肩臂肚子屁股和腿。肯定都是问题，比刚才乱扑腾应该要好一点。50码快速
游完，赶快脱fins paddles，深呼吸几次，扩胸几次，把要领在脑子里过了几次，按下
我的garmin，蹬壁出发。我只会蛙泳转身，每次转身前自我提醒要快不能歇不能慢要侧
身！自我感觉到边转身速度已经达到我的极限。越游越累，真想立刻转成蛙泳，再也没
能力一边游一边过小纸条，完全是凭感觉。现在回忆早上的感觉，靠肌肉记忆这个说法
太准确了。最后10几码我心想老子不换气了，拼！总算到了边赶快按暂停键，狂喘，看
表，1:24！我的自由泳从来没游进过95秒，冲100码从来都没有蛙泳快。
剩下几个人开始收线，我也不好意思再游。帮忙收了线，算是cooldown。
我尽可能详细写了这些乱七八糟的体会，麻烦D老师指点哪些是偶然碰上的，哪些应该
继续坚持。多谢！
【在 d**y 的大作中提到】
: 这就是所谓的一力降十会。效率再高，drag再小，蛙泳最长就200米，你得把所有力气
: 在这200米用出去。
: 这是因为你游累了之后两膝分开的幅度大了，小腿也收的晚了一点。
: 不用再分解。
: 现在你知道G大叔stroke的秘密了吧。
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d**y
发帖数: 18174 | 516 写的真好，恭喜有突破。100码比蛙泳快了没有？
下山小跑说的很好。觉得向前挺是因为速度快了一些，下挺有个迎水小角度的错觉。
蛙腿延迟屈髋drill当然对打水有帮助，iliopsoas和glutes得到了锻炼，initiate打水
更好了。
下一步建议练练提高小幅打水频率。数不清没关系，尽量快就可以了。周末能录像的时
候录下来回家数。150次每分钟算合格。
打水的时候不要走神和临道比速度，总想着超人，膝会不自觉下拉加力。找一找你长跑
小步练高频的感觉，后蹬力发挥之前膝不要过早前拉。
到边全速推几次墙肩有感觉没有？
【在 f*******c 的大作中提到】
: 今早热身后花了20分钟只练这两招：尽可能晚曲髋，尽可能窄分膝。我夹了浮子。真是
: 力气活，从来没这么累过。尽我最大可能晚曲髋，腰很难受。一边练一边想反弓练腰可
: 能不够。
: 我去掉浮子，腰不那么难受了，但是肯定膝盖又分开了，没了浮子帮助，髋大概又沉下
: 去。为了把髋和腿再拉上来，手要加力。这下从上到下全都很累。
: 这时又来了一个人，一条道四个人有点拥挤，没办法再游蛙泳，我只能换自由泳。
: 慢慢游了几下，开始练打水。打水感觉很好。刚才练蛙腿不曲髋弄的小肚子酸胀，突然
: 觉得可以抖开了。我一般打水频率偏慢，但是今天好像腿可以自己不停动。也不知道是
: 我抱着板子浮力大还是腿真的可以自己动，好像踮着脚尖在水里小跑一样。我上岸找了
: 一个最小的三角形板子，打水走起来感觉却更好了，似乎有点下山小跑。我突然想起
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f*******c
发帖数: 607 | 517 50蛙42秒，100蛙92秒。我今早特别注意尽可能频率高，发现好像过了一个threshold突
然又不太费劲，再高又会很累。好像和跑步差不多有个intrinsic freq。
今天没特别用力推墙，昨天搞了几次很酸。我准备每天增加几个您建议的俯卧撑推地拍
掌。
【在 d**y 的大作中提到】
: 写的真好，恭喜有突破。100码比蛙泳快了没有？
: 下山小跑说的很好。觉得向前挺是因为速度快了一些，下挺有个迎水小角度的错觉。
: 蛙腿延迟屈髋drill当然对打水有帮助，iliopsoas和glutes得到了锻炼，initiate打水
: 更好了。
: 下一步建议练练提高小幅打水频率。数不清没关系，尽量快就可以了。周末能录像的时
: 候录下来回家数。150次每分钟算合格。
: 打水的时候不要走神和临道比速度，总想着超人，膝会不自觉下拉加力。找一找你长跑
: 小步练高频的感觉，后蹬力发挥之前膝不要过早前拉。
: 到边全速推几次墙肩有感觉没有？
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f*******c
发帖数: 607 | 518 想做到flat curve很难啊，大部分人应该是天生的吧
【在 d**y 的大作中提到】
: 健身房里模拟头手相对位置，用滑轮牵引测
: eccentric:lengthening
: concentric:contraction
: 如果柔韧性允许，并且手高肩略低发力下降不大，这是相当理想的
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f*******c
发帖数: 607 | 519 我看泳娃版上讨论大学录取，也觉得我可能太心急了，美国这边出成绩偏晚
【在 d**y 的大作中提到】
: 很聪明，接力坐稳非常有用。
: 一专多长有道理，不过我总觉得他还未到偏科的时候。
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f*******c
发帖数: 607 | 520 比赛视频和演示视频的差别大不大？特别清楚的比赛水下还是比较少有时候也分不清谁
是谁
【在 d**y 的大作中提到】
: 多谢。视频专业，看那些视频估计角度，应该很靠谱。以后我就引用你的数字了。
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f*******c
发帖数: 607 | 521 我经常听说这种战术，是不是叫关门。我一直没信心，变速跑实力不行。找到水平高，
但不是高太多的人不太容易。参加酱油比赛是个好主意。
【在 d**y 的大作中提到】
: meetup如果熟人多就算了，否则试试这个小trick，比赛也可以用，以赛代练：
: 平时多练练高频小步，前面提到的要领，特别是蹬地时膝保持刚性不要忘记，频率再高
: ，膝也不要着急前摆，不要损失蹬力。比赛时每次见到上坡弯道，快跑几步超过一个比
: 你略快的人，然后压住他。他快你也快，他慢你也慢。
: 如果这个人水平比你只高一点点，他如果从外侧强行超你，几个弯道下来他就废了。你
: 追赶下一个。
: 如果这是个高人开始故意跑慢，你没什么办法，但是这几下“较量”，是极其难得的高
: 手带跑。不是你自己跑田径跑道或者路跑能练得出来的。
: 当然你自己也可能这几下“较量”之后自己跑废。这正是以赛代练的价值所在。
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d**y
发帖数: 18174 | 522 考虑你是蹬壁出发，50到100蛙的scaling非常好！
你说的threshold是多少？周末录下来数数
【在 f*******c 的大作中提到】
: 50蛙42秒，100蛙92秒。我今早特别注意尽可能频率高，发现好像过了一个threshold突
: 然又不太费劲，再高又会很累。好像和跑步差不多有个intrinsic freq。
: 今天没特别用力推墙，昨天搞了几次很酸。我准备每天增加几个您建议的俯卧撑推地拍
: 掌。
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d**y
发帖数: 18174 | 523 弯道关门容易一点，当然关门的人必须好好练练弯道保持速度和加速。直道关门通常有
两个人配合。你已经有望破40分，正是以赛代练提高实战水平的时候。这比自己孤独地
跑圈更有效率。省下来的时间练游泳。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我经常听说这种战术，是不是叫关门。我一直没信心，变速跑实力不行。找到水平高，
: 但不是高太多的人不太容易。参加酱油比赛是个好主意。
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d**y
发帖数: 18174 | 524 任何肘高于肩和肩后的动作，要有耐心慢慢练，从徒手或者一瓶矿泉水的重量开始练
【在 f*******c 的大作中提到】
: 想做到flat curve很难啊，大部分人应该是天生的吧
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d**y
发帖数: 18174 | 525 演示视频用处不大
【在 f*******c 的大作中提到】
: 比赛视频和演示视频的差别大不大？特别清楚的比赛水下还是比较少有时候也分不清谁
: 是谁
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d**y
发帖数: 18174 | 526 我认为还是机会相对更多一点，所以早出成绩的有早出成绩的去处，晚出一点也关系不
大。adrian刚开始在我们这里上大学，经济危机校队完蛋，去了加州就出成绩了。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我看泳娃版上讨论大学录取，也觉得我可能太心急了，美国这边出成绩偏晚
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f*******c
发帖数: 607 | 527 我虽然push我儿子有点厉害，但是心里很清楚，我们家的遗传条件还是以健身为主，顺
便锻炼意志品质和做事情细心全面一点的习惯。成绩也不行，人家真有前途的13岁没有
不是4a的。
【在 d**y 的大作中提到】
: 我认为还是机会相对更多一点，所以早出成绩的有早出成绩的去处，晚出一点也关系不
: 大。adrian刚开始在我们这里上大学，经济危机校队完蛋，去了加州就出成绩了。
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f*******c
发帖数: 607 | 528 前几天我说的朋友孩子在德国的游泳队积累的老视频我翻了翻，找到了很清楚的
backflip。但是比现在慢的多，还不如demo的快。再老的视频都找不到backflip。奇怪。
【在 d**y 的大作中提到】
: 演示视频用处不大
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f*******c
发帖数: 607 | 529 蛙泳比赛视频看着也很不一样
【在 d**y 的大作中提到】
: 演示视频用处不大
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f*******c
发帖数: 607 | 530 多谢提醒！我最轻的哑铃是5磅的。周末再搞几个1磅2磅的。
【在 d**y 的大作中提到】
: 任何肘高于肩和肩后的动作，要有耐心慢慢练，从徒手或者一瓶矿泉水的重量开始练
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f*******c
发帖数: 607 | 531 我现在的目标您说的100秒！40分也许永远也达不到了，时间不在我这边哪，老了！
【在 d**y 的大作中提到】
: 弯道关门容易一点，当然关门的人必须好好练练弯道保持速度和加速。直道关门通常有
: 两个人配合。你已经有望破40分，正是以赛代练提高实战水平的时候。这比自己孤独地
: 跑圈更有效率。省下来的时间练游泳。
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f*******c
发帖数: 607 | 532 D老师给个提示，我应该看谁的视频学这个factor和打水的threshold？
【在 d**y 的大作中提到】
: 考虑你是蹬壁出发，50到100蛙的scaling非常好！
: 你说的threshold是多少？周末录下来数数
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f*******c
发帖数: 607 | 533 135 to 160 / min
手脚配合顾不上，赶上顺的时候觉得好像手能伸的长一点
fist pull drill配合尽力高频打水比伸手好像更顺
【在 d**y 的大作中提到】
: 考虑你是蹬壁出发，50到100蛙的scaling非常好！
: 你说的threshold是多少？周末录下来数数
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f*******c
发帖数: 607 | 534 我一般算慢热，昨天meetup试着出发就领跑，后边跑的快的催命一样，三个弯道我就被
超了。巡航100秒和90秒水平差这么多！我这跑步算平台了。胡思乱想更累，又被两个
人超。后面没人了，剩下的人更慢。我还在第一集团。脑子里过小纸条，离地脚背绷直
，一次循环一次加力，左右转体矫正了一下……。这口气缓过来，竟然能跟住了！慢慢
觉得大腿正面好像绷一下把小腿弹出去，很爽。膝也不疼，我从第三mile还能加速！
【在 d**y 的大作中提到】
: 弯道关门容易一点，当然关门的人必须好好练练弯道保持速度和加速。直道关门通常有
: 两个人配合。你已经有望破40分，正是以赛代练提高实战水平的时候。这比自己孤独地
: 跑圈更有效率。省下来的时间练游泳。
|
d**y
发帖数: 18174 | 535 长距离巡航100到90是很多爱好者永远也无法逾越的鸿沟。和100秒以上不同，sub 100
之后，3-5秒就是一个档次。你现在差不多是100秒，后面有个97秒的人跟着，几圈下来
就足够“催命”。
耐心地试验最佳的跑姿、频率、落地和蹬地时各个关节和肌肉发力最经济的方式、不管
频率多快每个周期必须有休息时间哪怕只是瞬间、上坡和弯道先减幅后减频、超人并压
住先加频、不要对鞋子过度依赖、不要看任何神器而要凭身体感觉精确锁定节奏、全程
集中注意力（no music, no talk, no win, no lose, just run)。
比如前几个月在100+巡航，一直强调胸以上保持upright。现在提高频率之后，你要试
验一下轻微改变一下髋的前倾角度。略减小角度，将会帮助你一直感觉到“大腿正面好
像绷一下把小腿弹出去”。也有顶尖好手采用相反的姿势，髋角度不改，但是略增大胸
以上的角度。这两种截然不同的姿势，glutes、knee、ankle甚至脚趾发力也不同，哪
一种对你更好一些，对你受伤的膝关节更友好一些，你都要试跑一下。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我一般算慢热，昨天meetup试着出发就领跑，后边跑的快的催命一样，三个弯道我就被
: 超了。巡航100秒和90秒水平差这么多！我这跑步算平台了。胡思乱想更累，又被两个
: 人超。后面没人了，剩下的人更慢。我还在第一集团。脑子里过小纸条，离地脚背绷直
: ，一次循环一次加力，左右转体矫正了一下……。这口气缓过来，竟然能跟住了！慢慢
: 觉得大腿正面好像绷一下把小腿弹出去，很爽。膝也不疼，我从第三mile还能加速！
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d**y
发帖数: 18174 | 536 频率不错，继续提高频率
re“赶上顺的时候觉得好像手能伸的长一点”：先skip水下细节，集中注意力在水上。
想象拳击的动作，为了出拳最远，最有力，你需要同侧手和同侧髋转的幅度差不多，转
的角度不能太大不能太小，在你的range of motion内有个最适合你的角度。你可以模
拟拳击的动作，异侧脚（后脚）蹬地，大致相对于异侧脚打水和手入水前伸同步。
比较一下fist pull drill和正常的pull drill。重点看从前面拍的视频。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 135 to 160 / min
: 手脚配合顾不上，赶上顺的时候觉得好像手能伸的长一点
: fist pull drill配合尽力高频打水比伸手好像更顺
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d**y
发帖数: 18174 | 537 MA！多关注，他一旦有大的调整，就比比他以前的动作，看效果。
【在 f*******c 的大作中提到】
: D老师给个提示，我应该看谁的视频学这个factor和打水的threshold？
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d**y
发帖数: 18174 | 538 量力而行，不要把fitness变成adventure
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我现在的目标您说的100秒！40分也许永远也达不到了，时间不在我这边哪，老了！
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d**y
发帖数: 18174 | 539 这是因为1992年以前仰泳必须用touch turn
怪。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 前几天我说的朋友孩子在德国的游泳队积累的老视频我翻了翻，找到了很清楚的
: backflip。但是比现在慢的多，还不如demo的快。再老的视频都找不到backflip。奇怪。
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d**y
发帖数: 18174 | 540 “锻炼意志品质和做事情细心全面一点的习惯”说的太好了
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我虽然push我儿子有点厉害，但是心里很清楚，我们家的遗传条件还是以健身为主，顺
: 便锻炼意志品质和做事情细心全面一点的习惯。成绩也不行，人家真有前途的13岁没有
: 不是4a的。
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f*******c
发帖数: 607 | 541 周末的比赛视频剪辑好了。接力拼的最狠，超额完成总教头交给的任务，第一棒的位置
应该算是坐稳了。100仰拿到了升组后第一个AAA，57.71。200仰体力下降，前几个heat
判得又严，他转身全用的touch turn，离AAA还差1.33秒。100 free 53.88，只砍掉0.
47秒。蛙泳还是拖后腿，不过总算100码游进了70秒，进步0.72秒。再次感谢D老师悉心
指教！
【在 d**y 的大作中提到】
: “锻炼意志品质和做事情细心全面一点的习惯”说的太好了
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f*******c
发帖数: 607 | 542 原来如此！我在折返点附近拍到的几次比较清楚的我儿子touch turn转身，时间是0.73
-- 0.82秒
【在 d**y 的大作中提到】
: 这是因为1992年以前仰泳必须用touch turn
:
: 怪。
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f*******c
发帖数: 607 | 543 我这个周末再拍视频。
今天早上做hip-shoulder-head drill，发现摸肩膀的时候我的胳膊抬不了太高，只能
从侧面摸。要是髋早点转过来侧对着墙还好一点，要是髋只转一点，不管怎么转肩都抬
肘抬不了太高。
换气的一边手入水好像手掌心朝外侧，不是90度，大概45度吧，更舒服一点。不换气的
一边是手掌心向下入水比较舒服。
第三个体会是手尽量向前够和不太用力前送，但是转体的时候顺势向前送速度没区别，
但是第二种方法省力。
【在 d**y 的大作中提到】
: 频率不错，继续提高频率
: re“赶上顺的时候觉得好像手能伸的长一点”：先skip水下细节，集中注意力在水上。
: 想象拳击的动作，为了出拳最远，最有力，你需要同侧手和同侧髋转的幅度差不多，转
: 的角度不能太大不能太小，在你的range of motion内有个最适合你的角度。你可以模
: 拟拳击的动作，异侧脚（后脚）蹬地，大致相对于异侧脚打水和手入水前伸同步。
: 比较一下fist pull drill和正常的pull drill。重点看从前面拍的视频。
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f*******c
发帖数: 607 | 544 异测腿和手同步，注意力应该放在腿上还是手上？如果我真能每分钟打200次，估计腿
顾不过来。
【在 d**y 的大作中提到】
: 频率不错，继续提高频率
: re“赶上顺的时候觉得好像手能伸的长一点”：先skip水下细节，集中注意力在水上。
: 想象拳击的动作，为了出拳最远，最有力，你需要同侧手和同侧髋转的幅度差不多，转
: 的角度不能太大不能太小，在你的range of motion内有个最适合你的角度。你可以模
: 拟拳击的动作，异侧脚（后脚）蹬地，大致相对于异侧脚打水和手入水前伸同步。
: 比较一下fist pull drill和正常的pull drill。重点看从前面拍的视频。
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f*******c
发帖数: 607 | 545 我出差的时候在跑步机上可以看到镜子，我体会着upright非常合理，摆臂很省劲，我
过去没有注意可谓是巨大的错误。如果上半身全前倾，主要好处在哪里？
我戴表不看表，开始的时候有点像戒毒，现在感觉好多了，跑的时候除了看时间接孩子
都不看表。对速度的感觉能力大大提高。
还有光脚跑，跑步机上都觉得疼。这个练习怎样开始呢？
100
【在 d**y 的大作中提到】
: 长距离巡航100到90是很多爱好者永远也无法逾越的鸿沟。和100秒以上不同，sub 100
: 之后，3-5秒就是一个档次。你现在差不多是100秒，后面有个97秒的人跟着，几圈下来
: 就足够“催命”。
: 耐心地试验最佳的跑姿、频率、落地和蹬地时各个关节和肌肉发力最经济的方式、不管
: 频率多快每个周期必须有休息时间哪怕只是瞬间、上坡和弯道先减幅后减频、超人并压
: 住先加频、不要对鞋子过度依赖、不要看任何神器而要凭身体感觉精确锁定节奏、全程
: 集中注意力（no music, no talk, no win, no lose, just run)。
: 比如前几个月在100+巡航，一直强调胸以上保持upright。现在提高频率之后，你要试
: 验一下轻微改变一下髋的前倾角度。略减小角度，将会帮助你一直感觉到“大腿正面好
: 像绷一下把小腿弹出去”。也有顶尖好手采用相反的姿势，髋角度不改，但是略增大胸
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f*******c
发帖数: 607 | 546 swimswam说他训练时间不长，不知道可信度多高。self coaching怎样学他的训练？
【在 d**y 的大作中提到】
: MA！多关注，他一旦有大的调整，就比比他以前的动作，看效果。
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f*******c
发帖数: 607 | 547 教练在白板上写im训练计划，除了我所有其他人都能游四种，和我一条道的大姐蝶泳尤
其漂亮。我只能自蛙两种来回换。我会游侧泳，不比蛙泳慢，但是在游泳池里有点扎眼
。我把另外一个帖子里D老师的初学蝶泳路线paste过来，每天花20分钟到半小时学学是
不是可行？
-------------------
有自蛙基础，可以从脚开始，先别管腰臀胸手，蝶腿能走50到100。疲劳之后，你不得
不加腰和臀。能走200到400，你不得不加胸。这个时候去掉腿，只练胸腰臀。所谓
short axis drill。加腿，手前伸，体会俯仰侧的dolphin kick。
再去掉腰臀腿，夹浮子，只练手和呼吸和头的位置（四次pull一次吸，逐渐做到两次
pull一次呼吸）。手的线路不必讲究。
然后仍夹浮子，但加上小腿，一定注意下打小腿同时头往水里扎，只有上打时可以抬头
呼吸。手的线路可以同时优化。
最后把浮子去掉，加胸腰腹臀。
【在 d**y 的大作中提到】
: MA！多关注，他一旦有大的调整，就比比他以前的动作，看效果。
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f*******c
发帖数: 607 | 548 butterfly drill有个问题不太懂，也是您在泳娃上刚讲的，身体下面滚水球，要保证
一直向前滚……之类。泳娃上的牛娃游的很好，应该改进，我儿子每周加练也跟进了。
对我蝶泳一穷二白的这个要领有多重要？
泳娃上提到的另外一个改进要领，两膝开合打腿，听起来好像不难，我练腿时候会多留
意。打开宽度和蛙泳比怎么样？
您说到的metaxxxxx关节都要应该参与。我google了一下，我肯定是不可能了，脚底板
非得骨折不可。我儿子应该怎么练呢？
【在 f*******c 的大作中提到】
: 教练在白板上写im训练计划，除了我所有其他人都能游四种，和我一条道的大姐蝶泳尤
: 其漂亮。我只能自蛙两种来回换。我会游侧泳，不比蛙泳慢，但是在游泳池里有点扎眼
: 。我把另外一个帖子里D老师的初学蝶泳路线paste过来，每天花20分钟到半小时学学是
: 不是可行？
: -------------------
: 有自蛙基础，可以从脚开始，先别管腰臀胸手，蝶腿能走50到100。疲劳之后，你不得
: 不加腰和臀。能走200到400，你不得不加胸。这个时候去掉腿，只练胸腰臀。所谓
: short axis drill。加腿，手前伸，体会俯仰侧的dolphin kick。
: 再去掉腰臀腿，夹浮子，只练手和呼吸和头的位置（四次pull一次吸，逐渐做到两次
: pull一次呼吸）。手的线路不必讲究。
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d**y
发帖数: 18174 | 549 几个清楚的strokes，出发，转身，到边，水下都放在最前面，看起来非常方便。真是
专业水准的视频。家长这么尽心小孩成绩要是不好就没有天理了。
非常感谢帮忙录了很多别的孩子的视频。
13-14岁游仰泳的孩子看起来都是高高大大，但是一个略显瘦弱的华裔孩子首先完成第
一棒，非常出彩。
heat
【在 f*******c 的大作中提到】
: 周末的比赛视频剪辑好了。接力拼的最狠，超额完成总教头交给的任务，第一棒的位置
: 应该算是坐稳了。100仰拿到了升组后第一个AAA，57.71。200仰体力下降，前几个heat
: 判得又严，他转身全用的touch turn，离AAA还差1.33秒。100 free 53.88，只砍掉0.
: 47秒。蛙泳还是拖后腿，不过总算100码游进了70秒，进步0.72秒。再次感谢D老师悉心
: 指教！
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d**y
发帖数: 18174 | 550 视觉上感觉他这两个月并没有长壮，这一轮我们可以把重点放在stroke改进上。
backstroke：右手从头到胸是力量最大的一段，但是他的手走这一小段的时候，左腿略
早向右上踢。方向很好，帮助转体也很好，但就是早了一点点。这一小段腿必须是**直
**的。之前的右手抱水屈肘向右上踢右脚要迅速完成，之后的向右上踢左脚不要开始！
因为划水匆忙了一点点，他的右手末段动作不到位，借左腿向右上踢的力量提右臂。正
确的时序是：左腿右上踢时右手不要离开水，应该尚在最后的轻微下压阶段。接下来的
右腿正上踢和右手出水同步，当然也和左手入水同步。此时右手到左手连成一条笔直的
尽量长的线，右手推，左手送，划水线路达到最长。仰泳的pull drill他是怎么练的？
不要像自由泳一样，仰泳pull drill要用后交叉。
因为手发力不大，backstroke对身体下面的水流有近乎偏执的严格要求。手和腿尽可能
少地扰动下面的水流，如果不得不扰动要尽量快，蜻蜓点水。控制好腿下打的幅度。正
踢之后不错，但是侧踢之后他的小腿拉的略靠下了一点。想象在一个管子里侧踢，反射
回来尽量回到靠近管子中心，而不是更下面的管壁。他要加强侧身kick，练习的时候用
每周期8次踢水。
他有点提大腿过分。我记得你说过他有意识地跟irie学。因为耐力有限，我认为他还不
到学这招的时候，把基本功再磨磨。
heat
【在 f*******c 的大作中提到】
: 周末的比赛视频剪辑好了。接力拼的最狠，超额完成总教头交给的任务，第一棒的位置
: 应该算是坐稳了。100仰拿到了升组后第一个AAA，57.71。200仰体力下降，前几个heat
: 判得又严，他转身全用的touch turn，离AAA还差1.33秒。100 free 53.88，只砍掉0.
: 47秒。蛙泳还是拖后腿，不过总算100码游进了70秒，进步0.72秒。再次感谢D老师悉心
: 指教！
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d**y
发帖数: 18174 | 551 你用的是不是hand2foot的延迟？这个时间顶尖好手是0.5，不超过0.6。13岁的孩子虽
然推力略差，但是身高也矮，团身快，所以应该以这个时间为目标。200仰7次转身，能
砍掉的时间算下来0.13x7=0.91s，0.23x7=1.61s。
即使还用touch turn，磨一磨转身，200仰也3A了。
73
【在 f*******c 的大作中提到】
: 原来如此！我在折返点附近拍到的几次比较清楚的我儿子touch turn转身，时间是0.73
: -- 0.82秒
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d**y
发帖数: 18174 | 552 freestyle：问题和仰泳差不多，侧身打水时膝弯得略多，腿掉的也太多。游自由泳对
身体下面的水流的扰动不可避免，但是踢腿也一样要争取少弯快打，想象在管子里打水
，发力后向中心做恢复。
练一下每周期8-10次打水。俯卧，左侧，右侧各占1/3。tempo不变，打水从6次提到8-
10次。大大提高的频率要求会push他做到少弯快打。
为了做到向管子中心恢复，要增加速度要求。提醒他恢复的要领，然后计时。和6次打
水一样的速度，然后drop 0.5秒，dop 1秒……如果他的腿耷拉，就算频率能达标（8-
10次打水/周期），速度也一定无法达标。
另外，你有没有给他做目标速度分段训练？13岁的孩子100码freestyle可以分两段，
200码freestyle分四段。按目标速度游误差要尽量小。
heat
【在 f*******c 的大作中提到】
: 周末的比赛视频剪辑好了。接力拼的最狠，超额完成总教头交给的任务，第一棒的位置
: 应该算是坐稳了。100仰拿到了升组后第一个AAA，57.71。200仰体力下降，前几个heat
: 判得又严，他转身全用的touch turn，离AAA还差1.33秒。100 free 53.88，只砍掉0.
: 47秒。蛙泳还是拖后腿，不过总算100码游进了70秒，进步0.72秒。再次感谢D老师悉心
: 指教！
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d**y
发帖数: 18174 | 553 breaststroke：
从你拍的角度可以发现一个以前忽视的问题，手前送（shoot）这个动作，他的手腕有
点扭曲，向外侧，大概是心急想和后面的分水衔接的紧一点。
他可以练一下palm-fist-palm drill，做个对比实验。insweep时从掌转成拳，shoot伸
直之后再转成掌。以他目前的动作，全掌肯定游不过palm-fist-palm。这样他就能对前
送的阻力有个更直观的感觉，希望能帮助他找到利剑般前刺的感觉。
他的蛙、蝶转身引导手掌穿针前送是否也有手腕扭曲的问题？
根据前面的“作业”，你已经清楚腿要延迟下拉，把速度valley变的浅一点，窄一点。
他的腿回收不错，但是最后压弹簧那一下还差点功夫。大腿正面肌肉要感觉拉的更紧一
些，再接最后压弹簧。从最后一步压弹簧就要用上爆发力。他用爆发力还是晚了一点点。
heat
【在 f*******c 的大作中提到】
: 周末的比赛视频剪辑好了。接力拼的最狠，超额完成总教头交给的任务，第一棒的位置
: 应该算是坐稳了。100仰拿到了升组后第一个AAA，57.71。200仰体力下降，前几个heat
: 判得又严，他转身全用的touch turn，离AAA还差1.33秒。100 free 53.88，只砍掉0.
: 47秒。蛙泳还是拖后腿，不过总算100码游进了70秒，进步0.72秒。再次感谢D老师悉心
: 指教！
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d**y
发帖数: 18174 | 554 你儿子这次没比蝶泳？正好借这个帖子说说蝶泳改进要点。参考上次比蝶泳的视频。
他的打水够深，但是也存在先压胸后打腿抬臀的问题。你需要让他把蝶腿的节奏先
regulate好，比任何其他姿势要求都要高，要非常精准，不能忽快忽慢。
然后把重点放在入水压胸上。任何一次打蝶腿，不要分大小，赶上哪次是哪次，打完抬
臀之后再压胸。这样一个length他可以练很多次压胸，每两次压胸之间间隔打水数不必
一致。手不要按蝶泳动作划水和恢复，慢慢从胸下送到前面就行。等单次腿-臀-胸波动
搞好之后，做等间距打水练习。打水压胸--4次打水--打水压胸……，慢慢变成3次，再
变成2次，然后是1次。最后加手。
做这个练习的时候要经常检查punch时的手腿同步。一点点地把这两个动作揉成一体。
你应该指的是metatarsal。他没这个问题，脚的柔韧性非常好，上翻下打半只脚掌已经
能做到。最好避免踢足球开大脚、跑trail之类。一般跑步没问题。
【在 f*******c 的大作中提到】
: butterfly drill有个问题不太懂，也是您在泳娃上刚讲的，身体下面滚水球，要保证
: 一直向前滚……之类。泳娃上的牛娃游的很好，应该改进，我儿子每周加练也跟进了。
: 对我蝶泳一穷二白的这个要领有多重要？
: 泳娃上提到的另外一个改进要领，两膝开合打腿，听起来好像不难，我练腿时候会多留
: 意。打开宽度和蛙泳比怎么样？
: 您说到的metaxxxxx关节都要应该参与。我google了一下，我肯定是不可能了，脚底板
: 非得骨折不可。我儿子应该怎么练呢？
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d**y
发帖数: 18174 | 555 在你的range of motion内练，不要心急。40+的成年人改善肩胛骨--肱骨的柔韧性很难
，和肌肉力量关系不大。两个mitigation，一个你提到了，适当增加转体幅度；另一个
就干脆从侧面做recovery。james magnussen way。perfectly fine。
略向外也没问题。只要你入水之后调整朝向，向下向后。这是ledecky的右手入水方式
，also perfectly fine。
我理解你说的尽量向前够是水上直臂的意思。把水下动作练好之前最好不要练水上直臂。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我这个周末再拍视频。
: 今天早上做hip-shoulder-head drill，发现摸肩膀的时候我的胳膊抬不了太高，只能
: 从侧面摸。要是髋早点转过来侧对着墙还好一点，要是髋只转一点，不管怎么转肩都抬
: 肘抬不了太高。
: 换气的一边手入水好像手掌心朝外侧，不是90度，大概45度吧，更舒服一点。不换气的
: 一边是手掌心向下入水比较舒服。
: 第三个体会是手尽量向前够和不太用力前送，但是转体的时候顺势向前送速度没区别，
: 但是第二种方法省力。
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d**y
发帖数: 18174 | 556 抱小板，你以前说的三角形的板子就可以，腿不停打水，做到间距大致均匀。抓住一次
左脚下打，右腋窝同时下压。不要右手或者右臂发力，而是右肩下压下沉。逐渐减小中
间的打水次数，最后做到每6次打水压一次右肩。同理，练右脚和左肩。然后左右混在
一起，每6次打水，左压一次，右压一次。
如果你打水wiggle髋部幅度过大，在你能比较好地同步之前会干扰你压肩。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 异测腿和手同步，注意力应该放在腿上还是手上？如果我真能每分钟打200次，估计腿
: 顾不过来。
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d**y
发帖数: 18174 | 557 你的上下起伏幅度将更小。配合hip abductors & hip adductors力量和耐力练习，你
的trace左右方向的分散度也将大大下降，可以更好地体会到拧成一股绳发力，向后有
效分量增加。当然付出的代价是上半身负担将增加，而且小腿、跟腱和脚趾肌腱负担也
会增加。大腿和小腿的concentric strength & flexibility要特别加强。
光脚跑可以从光脚走开始。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我出差的时候在跑步机上可以看到镜子，我体会着upright非常合理，摆臂很省劲，我
: 过去没有注意可谓是巨大的错误。如果上半身全前倾，主要好处在哪里？
: 我戴表不看表，开始的时候有点像戒毒，现在感觉好多了，跑的时候除了看时间接孩子
: 都不看表。对速度的感觉能力大大提高。
: 还有光脚跑，跑步机上都觉得疼。这个练习怎样开始呢？
:
: 100
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d**y
发帖数: 18174 | 558 被问倒，我也非常好奇想知道他的训练细节。如果你将来可以找到这类信息请分享。
【在 f*******c 的大作中提到】
: swimswam说他训练时间不长，不知道可信度多高。self coaching怎样学他的训练？
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d**y
发帖数: 18174 | 559 你一周游几次masters？总的原则是：躯干-->腿-->手，undulation first，cosmetic
last。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 教练在白板上写im训练计划，除了我所有其他人都能游四种，和我一条道的大姐蝶泳尤
: 其漂亮。我只能自蛙两种来回换。我会游侧泳，不比蛙泳慢，但是在游泳池里有点扎眼
: 。我把另外一个帖子里D老师的初学蝶泳路线paste过来，每天花20分钟到半小时学学是
: 不是可行？
: -------------------
: 有自蛙基础，可以从脚开始，先别管腰臀胸手，蝶腿能走50到100。疲劳之后，你不得
: 不加腰和臀。能走200到400，你不得不加胸。这个时候去掉腿，只练胸腰臀。所谓
: short axis drill。加腿，手前伸，体会俯仰侧的dolphin kick。
: 再去掉腰臀腿，夹浮子，只练手和呼吸和头的位置（四次pull一次吸，逐渐做到两次
: pull一次呼吸）。手的线路不必讲究。
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d**y
发帖数: 18174 | 560 你最好不要练跖关节，年龄加上这么大的跑步量，基本上练不出来，因为这个受伤更不
值得。
两膝开合打水是可以练好的。蛙泳后蹬时打开同肩宽，或者更宽一点，但是蝶腿打开宽
度比两肩略窄。
你练了这么长时间的hip extension和flexion，有很好的基础。练蝶腿也要体会从上到
下发力。
【在 f*******c 的大作中提到】
: butterfly drill有个问题不太懂，也是您在泳娃上刚讲的，身体下面滚水球，要保证
: 一直向前滚……之类。泳娃上的牛娃游的很好，应该改进，我儿子每周加练也跟进了。
: 对我蝶泳一穷二白的这个要领有多重要？
: 泳娃上提到的另外一个改进要领，两膝开合打腿，听起来好像不难，我练腿时候会多留
: 意。打开宽度和蛙泳比怎么样？
: 您说到的metaxxxxx关节都要应该参与。我google了一下，我肯定是不可能了，脚底板
: 非得骨折不可。我儿子应该怎么练呢？
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f*******c
发帖数: 607 | 561 多谢肯定！他其实也能游蛙泳这一棒，他们队蛙泳太差。好在大老板比较尊重我们的意
见。
【在 d**y 的大作中提到】
: 几个清楚的strokes，出发，转身，到边，水下都放在最前面，看起来非常方便。真是
: 专业水准的视频。家长这么尽心小孩成绩要是不好就没有天理了。
: 非常感谢帮忙录了很多别的孩子的视频。
: 13-14岁游仰泳的孩子看起来都是高高大大，但是一个略显瘦弱的华裔孩子首先完成第
: 一棒，非常出彩。
:
: heat
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f*******c
发帖数: 607 | 562 这周天天晚上我都加班，一直没顾上让他加练。周末我一定让他按这个建议纠正。
【在 d**y 的大作中提到】
: 视觉上感觉他这两个月并没有长壮，这一轮我们可以把重点放在stroke改进上。
: backstroke：右手从头到胸是力量最大的一段，但是他的手走这一小段的时候，左腿略
: 早向右上踢。方向很好，帮助转体也很好，但就是早了一点点。这一小段腿必须是**直
: **的。之前的右手抱水屈肘向右上踢右脚要迅速完成，之后的向右上踢左脚不要开始！
: 因为划水匆忙了一点点，他的右手末段动作不到位，借左腿向右上踢的力量提右臂。正
: 确的时序是：左腿右上踢时右手不要离开水，应该尚在最后的轻微下压阶段。接下来的
: 右腿正上踢和右手出水同步，当然也和左手入水同步。此时右手到左手连成一条笔直的
: 尽量长的线，右手推，左手送，划水线路达到最长。仰泳的pull drill他是怎么练的？
: 不要像自由泳一样，仰泳pull drill要用后交叉。
: 因为手发力不大，backstroke对身体下面的水流有近乎偏执的严格要求。手和腿尽可能
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f*******c
发帖数: 607 | 563 8-10次打水和手怎么配合？
他晚上练完游目标速度估计效果不好，太累了。我计划让他周末试试。
【在 d**y 的大作中提到】
: freestyle：问题和仰泳差不多，侧身打水时膝弯得略多，腿掉的也太多。游自由泳对
: 身体下面的水流的扰动不可避免，但是踢腿也一样要争取少弯快打，想象在管子里打水
: ，发力后向中心做恢复。
: 练一下每周期8-10次打水。俯卧，左侧，右侧各占1/3。tempo不变，打水从6次提到8-
: 10次。大大提高的频率要求会push他做到少弯快打。
: 为了做到向管子中心恢复，要增加速度要求。提醒他恢复的要领，然后计时。和6次打
: 水一样的速度，然后drop 0.5秒，dop 1秒……如果他的腿耷拉，就算频率能达标（8-
: 10次打水/周期），速度也一定无法达标。
: 另外，你有没有给他做目标速度分段训练？13岁的孩子100码freestyle可以分两段，
: 200码freestyle分四段。按目标速度游误差要尽量小。
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f*******c
发帖数: 607 | 564 对，就是用的这个标准测的转身时间。我儿子听了好高兴，很受鼓舞！
【在 d**y 的大作中提到】
: 你用的是不是hand2foot的延迟？这个时间顶尖好手是0.5，不超过0.6。13岁的孩子虽
: 然推力略差，但是身高也矮，团身快，所以应该以这个时间为目标。200仰7次转身，能
: 砍掉的时间算下来0.13x7=0.91s，0.23x7=1.61s。
: 即使还用touch turn，磨一磨转身，200仰也3A了。
:
: 73
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f*******c
发帖数: 607 | 565 看我的理解对不对：用掌应该感觉比用拳头向前送阻力小，用拳头虽然阻力大，但是比
较好发力，容易找感觉。
点。
【在 d**y 的大作中提到】
: breaststroke：
: 从你拍的角度可以发现一个以前忽视的问题，手前送（shoot）这个动作，他的手腕有
: 点扭曲，向外侧，大概是心急想和后面的分水衔接的紧一点。
: 他可以练一下palm-fist-palm drill，做个对比实验。insweep时从掌转成拳，shoot伸
: 直之后再转成掌。以他目前的动作，全掌肯定游不过palm-fist-palm。这样他就能对前
: 送的阻力有个更直观的感觉，希望能帮助他找到利剑般前刺的感觉。
: 他的蛙、蝶转身引导手掌穿针前送是否也有手腕扭曲的问题？
: 根据前面的“作业”，你已经清楚腿要延迟下拉，把速度valley变的浅一点，窄一点。
: 他的腿回收不错，但是最后压弹簧那一下还差点功夫。大腿正面肌肉要感觉拉的更紧一
: 些，再接最后压弹簧。从最后一步压弹簧就要用上爆发力。他用爆发力还是晚了一点点。
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f*******c
发帖数: 607 | 566 这次想优先冲仰泳，想省点力气，没报蝶泳。
多谢，又多一个drill！
我一直觉得他的脚比我多抖一下，说不出来哪里特别软，原来是脚掌中间的关节！
【在 d**y 的大作中提到】
: 你儿子这次没比蝶泳？正好借这个帖子说说蝶泳改进要点。参考上次比蝶泳的视频。
: 他的打水够深，但是也存在先压胸后打腿抬臀的问题。你需要让他把蝶腿的节奏先
: regulate好，比任何其他姿势要求都要高，要非常精准，不能忽快忽慢。
: 然后把重点放在入水压胸上。任何一次打蝶腿，不要分大小，赶上哪次是哪次，打完抬
: 臀之后再压胸。这样一个length他可以练很多次压胸，每两次压胸之间间隔打水数不必
: 一致。手不要按蝶泳动作划水和恢复，慢慢从胸下送到前面就行。等单次腿-臀-胸波动
: 搞好之后，做等间距打水练习。打水压胸--4次打水--打水压胸……，慢慢变成3次，再
: 变成2次，然后是1次。最后加手。
: 做这个练习的时候要经常检查punch时的手腿同步。一点点地把这两个动作揉成一体。
: 你应该指的是metatarsal。他没这个问题，脚的柔韧性非常好，上翻下打半只脚掌已经
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f*******c
发帖数: 607 | 567 明白了所以我可以从侧面抡过去。我以前这么游过，但是很快胳膊很累。哪些肌肉应该
特别锻炼？
臂。
【在 d**y 的大作中提到】
: 在你的range of motion内练，不要心急。40+的成年人改善肩胛骨--肱骨的柔韧性很难
: ，和肌肉力量关系不大。两个mitigation，一个你提到了，适当增加转体幅度；另一个
: 就干脆从侧面做recovery。james magnussen way。perfectly fine。
: 略向外也没问题。只要你入水之后调整朝向，向下向后。这是ledecky的右手入水方式
: ，also perfectly fine。
: 我理解你说的尽量向前够是水上直臂的意思。把水下动作练好之前最好不要练水上直臂。
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f*******c
发帖数: 607 | 568 前几天您讲过的水下直臂是不是也用同样的肌肉？我想能练就一起练了
臂。
【在 d**y 的大作中提到】
: 在你的range of motion内练，不要心急。40+的成年人改善肩胛骨--肱骨的柔韧性很难
: ，和肌肉力量关系不大。两个mitigation，一个你提到了，适当增加转体幅度；另一个
: 就干脆从侧面做recovery。james magnussen way。perfectly fine。
: 略向外也没问题。只要你入水之后调整朝向，向下向后。这是ledecky的右手入水方式
: ，also perfectly fine。
: 我理解你说的尽量向前够是水上直臂的意思。把水下动作练好之前最好不要练水上直臂。
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f*******c
发帖数: 607 | 569 perfect！明早就试试。我现在一周三次master训练。上班路上还有另一个master
swimming club，据说可以drop in。要是真的可以，我计划冬天一周游5次。
【在 d**y 的大作中提到】
: 抱小板，你以前说的三角形的板子就可以，腿不停打水，做到间距大致均匀。抓住一次
: 左脚下打，右腋窝同时下压。不要右手或者右臂发力，而是右肩下压下沉。逐渐减小中
: 间的打水次数，最后做到每6次打水压一次右肩。同理，练右脚和左肩。然后左右混在
: 一起，每6次打水，左压一次，右压一次。
: 如果你打水wiggle髋部幅度过大，在你能比较好地同步之前会干扰你压肩。
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f*******c
发帖数: 607 | 570 有没有家里就可以练这两块鸡肉的方法？我不想再加入个fitness club了，花钱太多！
【在 d**y 的大作中提到】
: 你的上下起伏幅度将更小。配合hip abductors & hip adductors力量和耐力练习，你
: 的trace左右方向的分散度也将大大下降，可以更好地体会到拧成一股绳发力，向后有
: 效分量增加。当然付出的代价是上半身负担将增加，而且小腿、跟腱和脚趾肌腱负担也
: 会增加。大腿和小腿的concentric strength & flexibility要特别加强。
: 光脚跑可以从光脚走开始。
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f*******c
发帖数: 607 | 571 我们泳娃家长的力量是无穷的。我儿子虽然水平不高，但是有的大孩子很不错，一旦有
幸碰上高水平明星级别的，家长一般会录下来，我到时候上载。
【在 d**y 的大作中提到】
: 被问倒，我也非常好奇想知道他的训练细节。如果你将来可以找到这类信息请分享。
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f*******c
发帖数: 607 | 572 没问题，我耐得住慢功夫，不着急！
cosmetic
【在 d**y 的大作中提到】
: 你一周游几次masters？总的原则是：躯干-->腿-->手，undulation first，cosmetic
: last。
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f*******c
发帖数: 607 | 573 原来如此，是不是所有的动作都要从核心开始发力？
【在 d**y 的大作中提到】
: 你最好不要练跖关节，年龄加上这么大的跑步量，基本上练不出来，因为这个受伤更不
: 值得。
: 两膝开合打水是可以练好的。蛙泳后蹬时打开同肩宽，或者更宽一点，但是蝶腿打开宽
: 度比两肩略窄。
: 你练了这么长时间的hip extension和flexion，有很好的基础。练蝶腿也要体会从上到
: 下发力。
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f*******c
发帖数: 607 | 574 今早初试butterfly drill。一大难题：经常打空，频率也上不去。有什么办法可以破？
cosmetic
【在 d**y 的大作中提到】
: 你一周游几次masters？总的原则是：躯干-->腿-->手，undulation first，cosmetic
: last。
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f*******c
发帖数: 607 | 575 今早我发现我和要求正好相反，膝盖弯曲的时候反而腿并拢了。有什么纠正的好办法？
【在 d**y 的大作中提到】
: 你最好不要练跖关节，年龄加上这么大的跑步量，基本上练不出来，因为这个受伤更不
: 值得。
: 两膝开合打水是可以练好的。蛙泳后蹬时打开同肩宽，或者更宽一点，但是蝶腿打开宽
: 度比两肩略窄。
: 你练了这么长时间的hip extension和flexion，有很好的基础。练蝶腿也要体会从上到
: 下发力。
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f*******c
发帖数: 607 | 576 今早做这个练习感觉极好，总算明白shoulder rubbing cheek是什么意思了！可能是我
小时候没注意坐姿，写作业的桌子高度也不合适，造成我的肩外侧有点翘，要特别注意
压胳肢窝才行。
最后剩我一个人，做这个drill的时候试了一下闭眼。25码没碰线。
最后快速游，又出了状况。出水的手扬起来，刚入水的手调整好像有点来不及，觉得来
不及的一般是刚完成换气这一边的手。这是什么原因？
【在 d**y 的大作中提到】
: 抱小板，你以前说的三角形的板子就可以，腿不停打水，做到间距大致均匀。抓住一次
: 左脚下打，右腋窝同时下压。不要右手或者右臂发力，而是右肩下压下沉。逐渐减小中
: 间的打水次数，最后做到每6次打水压一次右肩。同理，练右脚和左肩。然后左右混在
: 一起，每6次打水，左压一次，右压一次。
: 如果你打水wiggle髋部幅度过大，在你能比较好地同步之前会干扰你压肩。
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f*******c
发帖数: 607 | 577 今天的主菜是自蛙200码轮换一次。游蛙的时候我亲自试了这个drill，发现对我特别好
使。原来我以前的shoot动作是不对的！改成拳头之后才知道我原来是从手腕子先发力
的。练一会儿拳头再伸开手掌，感觉手向前快多了。
第二个问题：做蛙泳的pull drill和scull drill是不是都夹浮子？pull drill夹浮子
很难受啊，是我的腰不够软还是应该手回收的更靠前一点？
点。
【在 d**y 的大作中提到】
: breaststroke：
: 从你拍的角度可以发现一个以前忽视的问题，手前送（shoot）这个动作，他的手腕有
: 点扭曲，向外侧，大概是心急想和后面的分水衔接的紧一点。
: 他可以练一下palm-fist-palm drill，做个对比实验。insweep时从掌转成拳，shoot伸
: 直之后再转成掌。以他目前的动作，全掌肯定游不过palm-fist-palm。这样他就能对前
: 送的阻力有个更直观的感觉，希望能帮助他找到利剑般前刺的感觉。
: 他的蛙、蝶转身引导手掌穿针前送是否也有手腕扭曲的问题？
: 根据前面的“作业”，你已经清楚腿要延迟下拉，把速度valley变的浅一点，窄一点。
: 他的腿回收不错，但是最后压弹簧那一下还差点功夫。大腿正面肌肉要感觉拉的更紧一
: 些，再接最后压弹簧。从最后一步压弹簧就要用上爆发力。他用爆发力还是晚了一点点。
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f*******c
发帖数: 607 | 578 还有，这样游还有个新问题，200码蛙泳比我以前400码蛙泳还累。心跳腾腾地就上来了
。这样正常吗？
最后一组200蛙我试验着outsweep窄了一点，好像又轻松了一点。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 今天的主菜是自蛙200码轮换一次。游蛙的时候我亲自试了这个drill，发现对我特别好
: 使。原来我以前的shoot动作是不对的！改成拳头之后才知道我原来是从手腕子先发力
: 的。练一会儿拳头再伸开手掌，感觉手向前快多了。
: 第二个问题：做蛙泳的pull drill和scull drill是不是都夹浮子？pull drill夹浮子
: 很难受啊，是我的腰不够软还是应该手回收的更靠前一点？
:
: 点。
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d**y
发帖数: 18174 | 579 他们队的帽子很鲜艳，蛙泳比赛基本上都落在后面，最后一个heat就没有他们队的。你
们总教头没让这位starfish蛙泳教练下课？
【在 f*******c 的大作中提到】
: 多谢肯定！他其实也能游蛙泳这一棒，他们队蛙泳太差。好在大老板比较尊重我们的意
: 见。
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d**y
发帖数: 18174 | 580 不配合。
这个drill的目的是让练习者学会快速打腿，膝尽可能少弯，尽可能快打直，水里的动
态流线型更好一些，并且略提高腿的驱动力。
你儿子练俯卧姿势不难做到。
侧身8-10次，iso tempo，对他是个挑战。我估计他现在可能做不到。
达标之后，侧身8-10次，iso speed，iso tempo，是个更大的挑战。50码下来应该就
exhausted。
keep on working on it. it is a shortcut to 100Y 3A
【在 f*******c 的大作中提到】
: 8-10次打水和手怎么配合？
: 他晚上练完游目标速度估计效果不好，太累了。我计划让他周末试试。
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|
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d**y
发帖数: 18174 | 581 他flip turn被判DQ过么？
【在 f*******c 的大作中提到】
: 对，就是用的这个标准测的转身时间。我儿子听了好高兴，很受鼓舞！
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d**y
发帖数: 18174 | 582 you got it
【在 f*******c 的大作中提到】
: 看我的理解对不对：用掌应该感觉比用拳头向前送阻力小，用拳头虽然阻力大，但是比
: 较好发力，容易找感觉。
:
: 点。
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d**y
发帖数: 18174 | 583 所以说hip-to-toe，不说hip-to-ankle。
你玩泳跑两项，脚底板会越来越硬，这个关节的柔韧性不要指望了。但要坚持压脚踝。
能做到hip-to-ankle就足够好！
【在 f*******c 的大作中提到】
: 这次想优先冲仰泳，想省点力气，没报蝶泳。
: 多谢，又多一个drill！
: 我一直觉得他的脚比我多抖一下，说不出来哪里特别软，原来是脚掌中间的关节！
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d**y
发帖数: 18174 | 584 三角肌前束
【在 f*******c 的大作中提到】
: 明白了所以我可以从侧面抡过去。我以前这么游过，但是很快胳膊很累。哪些肌肉应该
: 特别锻炼？
:
: 臂。
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d**y
发帖数: 18174 | 585 侧面做arm recovery用到的三角肌前束和仰泳对这块肌肉的要求差不多。仰泳arm
recovery全程都需要这块肌肉发力。
水下直臂仍然要用到背阔肌，并且加强rotator cuff，还要额外加强三角肌后束。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 前几天您讲过的水下直臂是不是也用同样的肌肉？我想能练就一起练了
:
: 臂。
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d**y
发帖数: 18174 | 586 crazy you! affinitized to 2 clubs? sounds very good
【在 f*******c 的大作中提到】
: perfect！明早就试试。我现在一周三次master训练。上班路上还有另一个master
: swimming club，据说可以drop in。要是真的可以，我计划冬天一周游5次。
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d**y
发帖数: 18174 | 587 跟coughlin练
http://www.mitbbs.com/article0/Swimming/31370823_0.html
或者google一下bulgarian split squat。
这些练习要求hip abductor & adductor同步，以稳定股骨和膝。对你跑步也极有好处！
【在 f*******c 的大作中提到】
: 有没有家里就可以练这两块鸡肉的方法？我不想再加入个fitness club了，花钱太多！
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d**y
发帖数: 18174 | 588 提前感谢分享
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我们泳娃家长的力量是无穷的。我儿子虽然水平不高，但是有的大孩子很不错，一旦有
: 幸碰上高水平明星级别的，家长一般会录下来，我到时候上载。
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d**y
发帖数: 18174 | 589 有氧运动的大部分动作都是这样的
例外情况要单独加强练。比如scull drill
【在 f*******c 的大作中提到】
: 原来如此，是不是所有的动作都要从核心开始发力？
|
d**y
发帖数: 18174 | 590 仰打
或者深水垂直打，可以借助漂浮物
破？
【在 f*******c 的大作中提到】
: 今早初试butterfly drill。一大难题：经常打空，频率也上不去。有什么办法可以破？
:
: cosmetic
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d**y
发帖数: 18174 | 591 用mono fin。
或者用平蛙蛙腿，但是脚背绷平（plantar flexion），两膝幅度略小一点。这个办法
上手很快，但是以后要用mono fin矫正一下，不然两脚有上有下，容易DQ。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 今早我发现我和要求正好相反，膝盖弯曲的时候反而腿并拢了。有什么纠正的好办法？
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d**y
发帖数: 18174 | 592 大概是因为你的拇指先入水。如果拇指先入水，入水点要靠中线一点。
关于闭眼游，再提高一点难度，攥拳头闭眼游，或者做fist pull drill。你的划水数
会增加，不要追求速度，找左右方向完全不用力就不会偏离前进方向，所有力量都用在
前后的感觉。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 今早做这个练习感觉极好，总算明白shoulder rubbing cheek是什么意思了！可能是我
: 小时候没注意坐姿，写作业的桌子高度也不合适，造成我的肩外侧有点翘，要特别注意
: 压胳肢窝才行。
: 最后剩我一个人，做这个drill的时候试了一下闭眼。25码没碰线。
: 最后快速游，又出了状况。出水的手扬起来，刚入水的手调整好像有点来不及，觉得来
: 不及的一般是刚完成换气这一边的手。这是什么原因？
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d**y
发帖数: 18174 | 593 蛙泳scull drill要夹浮子，pull drill要用蝶腿。如果蝶腿还打不好，把浮子咔嚓，
剩1/3到1/2。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 今天的主菜是自蛙200码轮换一次。游蛙的时候我亲自试了这个drill，发现对我特别好
: 使。原来我以前的shoot动作是不对的！改成拳头之后才知道我原来是从手腕子先发力
: 的。练一会儿拳头再伸开手掌，感觉手向前快多了。
: 第二个问题：做蛙泳的pull drill和scull drill是不是都夹浮子？pull drill夹浮子
: 很难受啊，是我的腰不够软还是应该手回收的更靠前一点？
:
: 点。
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d**y
发帖数: 18174 | 594 恭喜，你有希望在200y/m内把全部体力都用掉。蛙泳最长就200，要是到边的时候心跳
还没上来你就要后悔了。
为了把全部体力都用出来，wave br的趋势是宽划窄蹬。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 还有，这样游还有个新问题，200码蛙泳比我以前400码蛙泳还累。心跳腾腾地就上来了
: 。这样正常吗？
: 最后一组200蛙我试验着outsweep窄了一点，好像又轻松了一点。
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f*******c
发帖数: 607 | 595 肯定要换了，好几个家长很不满意
【在 d**y 的大作中提到】
: 他们队的帽子很鲜艳，蛙泳比赛基本上都落在后面，最后一个heat就没有他们队的。你
: 们总教头没让这位starfish蛙泳教练下课？
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f*******c
发帖数: 607 | 596 我今天早上的体会，tempo不变的话，腿根本忙不过来，除非故意放慢节奏。达到速度
要求更不可能了。周末challenge我儿子。
【在 d**y 的大作中提到】
: 不配合。
: 这个drill的目的是让练习者学会快速打腿，膝尽可能少弯，尽可能快打直，水里的动
: 态流线型更好一些，并且略提高腿的驱动力。
: 你儿子练俯卧姿势不难做到。
: 侧身8-10次，iso tempo，对他是个挑战。我估计他现在可能做不到。
: 达标之后，侧身8-10次，iso speed，iso tempo，是个更大的挑战。50码下来应该就
: exhausted。
: keep on working on it. it is a shortcut to 100Y 3A
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f*******c
发帖数: 607 | 597 只有一次
不用flip turn的时候触壁被判过两次
【在 d**y 的大作中提到】
: 他flip turn被判DQ过么？
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f*******c
发帖数: 607 | 598 今天早上游蛙泳我怎么觉得中间换成拳头反而比全程用手掌的时候手的动作可以更快一
点呢？人多没办法全速测速度。感觉很好。
【在 d**y 的大作中提到】
: you got it
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f*******c
发帖数: 607 | 599 我体会着不但自由泳，而且蛙泳脚踝能不费劲伸直很重要。我看自拍的视频，原来要费
力绷，游长了大腿前面的肌肉很酸。跪着压，躺着抖，半年折腾下来，现在蹬水之后并
腿放松，脚踝和原来主动费力看起来差不多。
【在 d**y 的大作中提到】
: 所以说hip-to-toe，不说hip-to-ankle。
: 你玩泳跑两项，脚底板会越来越硬，这个关节的柔韧性不要指望了。但要坚持压脚踝。
: 能做到hip-to-ankle就足够好！
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f*******c
发帖数: 607 | 600 健身房里左右抬两肩的器械练三角肌怎么样？
【在 d**y 的大作中提到】
: 侧面做arm recovery用到的三角肌前束和仰泳对这块肌肉的要求差不多。仰泳arm
: recovery全程都需要这块肌肉发力。
: 水下直臂仍然要用到背阔肌，并且加强rotator cuff，还要额外加强三角肌后束。
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f*******c
发帖数: 607 | 601 今天早上就在这个drop in的地方练的，人太多。教练是个女的，黑板上写了几行，她
自己游，没讲解。感觉有点不正规。不过我也是自己练为主，前几天的大师班别人看我
肯定也觉得不正规。
【在 d**y 的大作中提到】
: crazy you! affinitized to 2 clubs? sounds very good
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f*******c
发帖数: 607 | 602 我看有拿哑铃的一种姿势，这样对我的膝是不是负担太重了？
处！
【在 d**y 的大作中提到】
: 跟coughlin练
: http://www.mitbbs.com/article0/Swimming/31370823_0.html
: 或者google一下bulgarian split squat。
: 这些练习要求hip abductor & adductor同步，以稳定股骨和膝。对你跑步也极有好处！
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f*******c
发帖数: 607 | 603 大部分家长就是一股脑录，除了自家孩子和几个明星，别的道基本上是随机的
【在 d**y 的大作中提到】
: 提前感谢分享
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f*******c
发帖数: 607 | 604 加强核心大有好处，最近深有体会
【在 d**y 的大作中提到】
: 有氧运动的大部分动作都是这样的
: 例外情况要单独加强练。比如scull drill
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f*******c
发帖数: 607 | 605 是不是腿成A型？我要贴小纸条记得膝窄点
【在 d**y 的大作中提到】
: 用mono fin。
: 或者用平蛙蛙腿，但是脚背绷平（plantar flexion），两膝幅度略小一点。这个办法
: 上手很快，但是以后要用mono fin矫正一下，不然两脚有上有下，容易DQ。
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f*******c
发帖数: 607 | 606 周末我儿子加练我就上跳水池练深水垂直打
【在 d**y 的大作中提到】
: 仰打
: 或者深水垂直打，可以借助漂浮物
:
: 破？
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f*******c
发帖数: 607 | 607 现在我还差的远，争取慢慢做到。另外稍微有干扰的时候，我也容易左右方向乱动，比
如对面来人，或者游到喷水口附近感觉到喷进来的水
【在 d**y 的大作中提到】
: 大概是因为你的拇指先入水。如果拇指先入水，入水点要靠中线一点。
: 关于闭眼游，再提高一点难度，攥拳头闭眼游，或者做fist pull drill。你的划水数
: 会增加，不要追求速度，找左右方向完全不用力就不会偏离前进方向，所有力量都用在
: 前后的感觉。
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f*******c
发帖数: 607 | 608 我练反弓有效果，即使用浮子也不会撅的腰疼，但是有点不易掌握平衡。您推荐的蛙手
+自腿是不是也可以？
【在 d**y 的大作中提到】
: 蛙泳scull drill要夹浮子，pull drill要用蝶腿。如果蝶腿还打不好，把浮子咔嚓，
: 剩1/3到1/2。
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f*******c
发帖数: 607 | 609 明白了！我现在的状况是用蛙泳可以心跳到很快，速度达不到线性但是随着加力一直在
加快。自由泳还不行，到了一个程度，心跳再快也没用。除非突然找到下山小跑的感觉
，否则就是90几秒。
【在 d**y 的大作中提到】
: 恭喜，你有希望在200y/m内把全部体力都用掉。蛙泳最长就200，要是到边的时候心跳
: 还没上来你就要后悔了。
: 为了把全部体力都用出来，wave br的趋势是宽划窄蹬。
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d**y
发帖数: 18174 | 610 这个drill受到不少人的指责，除了极少数顶尖好手，大幅度转体只是一种非常短暂的
状态，练习这种状态下连续打水没有什么意义。我记得你前几天还转了个名教练的视频
，那里面反对太大幅度的转体。
不过我个人感觉这个练习很有必要。除非你儿子可以长的特别高，胳膊特别长，力量也
足够强，不然迟早要练。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我今天早上的体会，tempo不变的话，腿根本忙不过来，除非故意放慢节奏。达到速度
: 要求更不可能了。周末challenge我儿子。
|
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d**y
发帖数: 18174 | 611 touch turn触壁被判dq大概是因为疲劳划水变短，但是心里记的次数没有加1
【在 f*******c 的大作中提到】
: 只有一次
: 不用flip turn的时候触壁被判过两次
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d**y
发帖数: 18174 | 612 大概先前你的手腕和小臂过分紧张了
【在 f*******c 的大作中提到】
: 今天早上游蛙泳我怎么觉得中间换成拳头反而比全程用手掌的时候手的动作可以更快一
: 点呢？人多没办法全速测速度。感觉很好。
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d**y
发帖数: 18174 | 613 大腿高度紧张，hip到toe全直是没有必要的。膝以下藏在大腿背后，只要脚腕伸展，腿
并拢，脚不要犁水就可以了。膝以上是关键，腰腹臀不要有硬弯。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我体会着不但自由泳，而且蛙泳脚踝能不费劲伸直很重要。我看自拍的视频，原来要费
: 力绷，游长了大腿前面的肌肉很酸。跪着压，躺着抖，半年折腾下来，现在蹬水之后并
: 腿放松，脚踝和原来主动费力看起来差不多。
|
d**y
发帖数: 18174 | 614 lateral raise machine?练三角肌中束不错，游蝶泳必须要加强
但是前束和后束练不到。可以用牵引滑轮练。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 健身房里左右抬两肩的器械练三角肌怎么样？
|
d**y
发帖数: 18174 | 615 先平伸胳膊平衡，如果膝负重还ok的话，逐渐增加负重
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我看有拿哑铃的一种姿势，这样对我的膝是不是负担太重了？
:
: 处！
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f*******c
发帖数: 607 | 616 推墙打水有明显进步，推一下很快就打回来了。侧身还是老大难！
【在 d**y 的大作中提到】
: 这个drill受到不少人的指责，除了极少数顶尖好手，大幅度转体只是一种非常短暂的
: 状态，练习这种状态下连续打水没有什么意义。我记得你前几天还转了个名教练的视频
: ，那里面反对太大幅度的转体。
: 不过我个人感觉这个练习很有必要。除非你儿子可以长的特别高，胳膊特别长，力量也
: 足够强，不然迟早要练。
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f*******c
发帖数: 607 | 617 我看很多大小孩干脆不数，拼命游，游到胳膊打着墙为止。这样的转身好像比较慢，但
是到边是全速。如果计数的方法也能练到全速到边，还是计数的方法好。
【在 d**y 的大作中提到】
: touch turn触壁被判dq大概是因为疲劳划水变短，但是心里记的次数没有加1
|
f*******c
发帖数: 607 | 618 我昨天跑步好像有同样的感觉，如果手腕、肘放松，好像手摆动能跟上故意提高的频率
，不然腿要是玩命高频胳膊会有几次跟不上。明天游游蛙泳体会一下。
【在 d**y 的大作中提到】
: 大概先前你的手腕和小臂过分紧张了
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f*******c
发帖数: 607 | 619 我的脚踝还做不到放松状态下平直。要是我只是脚踝用劲，大腿不用劲，是不是可以？
【在 d**y 的大作中提到】
: 大腿高度紧张，hip到toe全直是没有必要的。膝以下藏在大腿背后，只要脚腕伸展，腿
: 并拢，脚不要犁水就可以了。膝以上是关键，腰腹臀不要有硬弯。
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f*******c
发帖数: 607 | 620 大学里体育健美课，老师说我的肌肉饱和度还可以，苦练就能练鼓起来。但是我的胳膊
横向抬不起来，会影响胳膊在比较高的位置练滑轮，这个怎么破？
【在 d**y 的大作中提到】
: lateral raise machine?练三角肌中束不错，游蝶泳必须要加强
: 但是前束和后束练不到。可以用牵引滑轮练。
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f*******c
发帖数: 607 | 621 我感觉现在拿瓶水比较合适
【在 d**y 的大作中提到】
: 先平伸胳膊平衡，如果膝负重还ok的话，逐渐增加负重
|
d**y
发帖数: 18174 | 622 侧身状态的时间比俯卧时间长一点，多练练侧打可以降低侧身姿态的drag
【在 f*******c 的大作中提到】
: 推墙打水有明显进步，推一下很快就打回来了。侧身还是老大难！
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d**y
发帖数: 18174 | 623 scull比摆臂时手腕和小臂要更加紧张一些
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我昨天跑步好像有同样的感觉，如果手腕、肘放松，好像手摆动能跟上故意提高的频率
: ，不然腿要是玩命高频胳膊会有几次跟不上。明天游游蛙泳体会一下。
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d**y
发帖数: 18174 | 624 如果是competitive br，脚踝用力绷直，小腿大腿放松，容易造成小腿上下轻微摆动，
可能被判dq。你游开水当然无所谓。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我的脚踝还做不到放松状态下平直。要是我只是脚踝用劲，大腿不用劲，是不是可以？
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d**y
发帖数: 18174 | 625 肌肉锻炼效果有限。韧带、软骨和肌腱对中年人运动关节灵活性限制很难改善，要耐心
一点。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 大学里体育健美课，老师说我的肌肉饱和度还可以，苦练就能练鼓起来。但是我的胳膊
: 横向抬不起来，会影响胳膊在比较高的位置练滑轮，这个怎么破？
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f*******c
发帖数: 607 | 626 这么说这关还是必过不可！练练深蹲管事吗？
【在 d**y 的大作中提到】
: 侧身状态的时间比俯卧时间长一点，多练练侧打可以降低侧身姿态的drag
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f*******c
发帖数: 607 | 627 手腕是否也和自由泳、蝶泳一样得向外旋转一点？
【在 d**y 的大作中提到】
: scull比摆臂时手腕和小臂要更加紧张一些
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f*******c
发帖数: 607 | 628 明白了，我要提醒我儿子一下。我看蛙泳的规则一直搞不懂flutter kick肯定没有蛙腿
强大，怎么还会有人故意用这种踢法。
【在 d**y 的大作中提到】
: 如果是competitive br，脚踝用力绷直，小腿大腿放松，容易造成小腿上下轻微摆动，
: 可能被判dq。你游开水当然无所谓。
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f*******c
发帖数: 607 | 629 我太悲剧了，运动范围小，这么小的范围内技术还不过关，力量也不够，难怪这么慢！
【在 d**y 的大作中提到】
: 肌肉锻炼效果有限。韧带、软骨和肌腱对中年人运动关节灵活性限制很难改善，要耐心
: 一点。
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d**y
发帖数: 18174 | 630 地上的深蹲比侧身打水用到的肌群数量少一些，强度大一些，最关键的是发力节奏不一
样。你提到过冬天在健身房里练的更多，可以用非常轻的杠铃，甚至不用负重，做**快
速**lateral lunge和diagonal lunge。屈膝幅度不用太大以保护膝关节，但是交替频
率要足够高，模拟侧身状态下肌肉发力。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 这么说这关还是必过不可！练练深蹲管事吗？
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d**y
发帖数: 18174 | 631 蛙泳的外展幅度是最小的
【在 f*******c 的大作中提到】
: 手腕是否也和自由泳、蝶泳一样得向外旋转一点？
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d**y
发帖数: 18174 | 632 flutter kick配合自由泳的手，显得不够强大，但是单独踢水也可以很强大，顶尖好手
可以达到1.3x full stroke时间。这已经大致相当于蛙泳速度。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 明白了，我要提醒我儿子一下。我看蛙泳的规则一直搞不懂flutter kick肯定没有蛙腿
: 强大，怎么还会有人故意用这种踢法。
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d**y
发帖数: 18174 | 633 practice and mitigate in your range of motion
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我太悲剧了，运动范围小，这么小的范围内技术还不过关，力量也不够，难怪这么慢！
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f*******c
发帖数: 607 | 634 任何运动只要手过头顶，我好像都不太行，投篮被体育老师说过很多次总也改不过来，
据说跟很多女生倒马桶的投篮动作差不多
【在 d**y 的大作中提到】
: practice and mitigate in your range of motion
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f*******c
发帖数: 607 | 635 我今天练习了蛙手pull drill和scull drill。scull drill夹着浮漂可以，腰觉得没什
么不适。但是pull drill就不舒服，倒不是疼，觉得容易失去平衡。这是不是说明腿太
靠近水面，夹的太紧，反而不一定是好事情？
接着去掉浮漂用所谓的蝶腿。我刚学，腿肯定不对，但是失衡感没有了。
还试验了蛙手加上自由泳腿。也不知道我自由泳打水进步了，还是蛙手更能用上劲，感
觉不比蛙泳慢多少。感觉有一点失去平衡，是不是正常？一段100码，游了4段，如果
200码一段估计会明显比蛙泳慢。
【在 d**y 的大作中提到】
: flutter kick配合自由泳的手，显得不够强大，但是单独踢水也可以很强大，顶尖好手
: 可以达到1.3x full stroke时间。这已经大致相当于蛙泳速度。
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f*******c
发帖数: 607 | 636 我还以为是我的手腕子太弱。如果手腕完全不外展是不是也可以？这几天练蛙手动作：
掌--拳--掌，感觉前臂到手保持笔直最省劲，手的动作最快。
【在 d**y 的大作中提到】
: 蛙泳的外展幅度是最小的
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f*******c
发帖数: 607 | 637 记下！我一大早游泳时间已经固定，跑步和健身房时间比较灵活，怎么安排比较好？我
比较倾向于一个星期跑两次，一短一长，时间看meetup的距离。健身房一次，每次半小
时。要是天气不好，跑步也挪到健身房，一次一个小时到一个半小时。
【在 d**y 的大作中提到】
: 地上的深蹲比侧身打水用到的肌群数量少一些，强度大一些，最关键的是发力节奏不一
: 样。你提到过冬天在健身房里练的更多，可以用非常轻的杠铃，甚至不用负重，做**快
: 速**lateral lunge和diagonal lunge。屈膝幅度不用太大以保护膝关节，但是交替频
: 率要足够高，模拟侧身状态下肌肉发力。
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d**y
发帖数: 18174 | 638 有很多对比试验，健身房里用半小时左右连续做中等强度的锻炼，效果和一到一个半小
时单一运动效果差不多。要点是器材在手边，中间休息时间尽量短。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 记下！我一大早游泳时间已经固定，跑步和健身房时间比较灵活，怎么安排比较好？我
: 比较倾向于一个星期跑两次，一短一长，时间看meetup的距离。健身房一次，每次半小
: 时。要是天气不好，跑步也挪到健身房，一次一个小时到一个半小时。
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d**y
发帖数: 18174 | 639 没问题
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我还以为是我的手腕子太弱。如果手腕完全不外展是不是也可以？这几天练蛙手动作：
: 掌--拳--掌，感觉前臂到手保持笔直最省劲，手的动作最快。
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d**y
发帖数: 18174 | 640 flutter kick腿有高有低，平衡不如两脚一起动是肯定的。
你说的没错，两腿不要分的太开，但是也不要夹的太紧。glide肩宽，catch胯宽。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我今天练习了蛙手pull drill和scull drill。scull drill夹着浮漂可以，腰觉得没什
: 么不适。但是pull drill就不舒服，倒不是疼，觉得容易失去平衡。这是不是说明腿太
: 靠近水面，夹的太紧，反而不一定是好事情？
: 接着去掉浮漂用所谓的蝶腿。我刚学，腿肯定不对，但是失衡感没有了。
: 还试验了蛙手加上自由泳腿。也不知道我自由泳打水进步了，还是蛙手更能用上劲，感
: 觉不比蛙泳慢多少。感觉有一点失去平衡，是不是正常？一段100码，游了4段，如果
: 200码一段估计会明显比蛙泳慢。
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f*******c
发帖数: 607 | 641 Catch是什么意思？是说手的宽度吗？
【在 d**y 的大作中提到】
: flutter kick腿有高有低，平衡不如两脚一起动是肯定的。
: 你说的没错，两腿不要分的太开，但是也不要夹的太紧。glide肩宽，catch胯宽。
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f*******c
发帖数: 607 | 642 我看您在泳娃上说的不要捧的太过分肘到水面就不要再捧了。我觉得很有道理。但100
码以上我还没体力一直保持肘到水面，我感觉手在下面捧减速更大。有什么办法去掉水
下捧水的动作呢？
【在 d**y 的大作中提到】
: 没问题
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f*******c
发帖数: 607 | 643 我玩了七八样今天起来有的地方酸，按说我锻炼不少。说明光跑步和游泳还是不够全面
【在 d**y 的大作中提到】
: 有很多对比试验，健身房里用半小时左右连续做中等强度的锻炼，效果和一到一个半小
: 时单一运动效果差不多。要点是器材在手边，中间休息时间尽量短。
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f*******c
发帖数: 607 | 644 现在可以增加到二十磅的哑铃了。gym还有一种从在肩加重量做lunge的机器，能加到70
磅。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我感觉现在拿瓶水比较合适
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f*******c
发帖数: 607 | 645 我儿子侧身速度又降了一秒，游起来看着轻松了一些，他说换气后觉得向下沉一点的感
觉没有了。视频整理好了，麻烦D老师看看他练对了没有。
【在 d**y 的大作中提到】
: 不配合。
: 这个drill的目的是让练习者学会快速打腿，膝尽可能少弯，尽可能快打直，水里的动
: 态流线型更好一些，并且略提高腿的驱动力。
: 你儿子练俯卧姿势不难做到。
: 侧身8-10次，iso tempo，对他是个挑战。我估计他现在可能做不到。
: 达标之后，侧身8-10次，iso speed，iso tempo，是个更大的挑战。50码下来应该就
: exhausted。
: keep on working on it. it is a shortcut to 100Y 3A
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f*******c
发帖数: 607 | 646 我给我儿子讲您关于irie的帖子，他问为什么irie arm recovery is a curve？
【在 d**y 的大作中提到】
: 侧面做arm recovery用到的三角肌前束和仰泳对这块肌肉的要求差不多。仰泳arm
: recovery全程都需要这块肌肉发力。
: 水下直臂仍然要用到背阔肌，并且加强rotator cuff，还要额外加强三角肌后束。
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d**y
发帖数: 18174 | 647 br是唯一一种腿有catch阶段的姿势。上面说的宽度都是两膝之间。
【在 f*******c 的大作中提到】
: Catch是什么意思？是说手的宽度吗？
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d**y
发帖数: 18174 | 648 上臂发力早一点，小臂和手保持恒定速度。outsweep转insweep要讲究技巧，做到比较
平滑，始终可以稳定抓住水
100
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我看您在泳娃上说的不要捧的太过分肘到水面就不要再捧了。我觉得很有道理。但100
: 码以上我还没体力一直保持肘到水面，我感觉手在下面捧减速更大。有什么办法去掉水
: 下捧水的动作呢？
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d**y
发帖数: 18174 | 649 都练了什么项目？
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我玩了七八样今天起来有的地方酸，按说我锻炼不少。说明光跑步和游泳还是不够全面
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d**y
发帖数: 18174 | 650 不错，应该比较安全
70
【在 f*******c 的大作中提到】
: 现在可以增加到二十磅的哑铃了。gym还有一种从在肩加重量做lunge的机器，能加到70
: 磅。
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d**y
发帖数: 18174 | 651 再加一点难度：穿着前几天练蝶腿的沾水变沉的鞋子（还是毛袜子？看不清楚）练8-8-
8 flutter kick
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我儿子侧身速度又降了一秒，游起来看着轻松了一些，他说换气后觉得向下沉一点的感
: 觉没有了。视频整理好了，麻烦D老师看看他练对了没有。
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d**y
发帖数: 18174 | 652 我相信irie的肩柔韧性不是问题。我认为走小弧度曲线更有利于三角肌前束和后束交替
休息。irie的200仰优势很大，动作善始善终，而别人多少有一些变形，或许和这个细
节有关。
give your son a big kudo for asking so excellent a question
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我给我儿子讲您关于irie的帖子，他问为什么irie arm recovery is a curve？
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