z*****n
发帖数: 633 | |
O*********9
发帖数: 552 | 2 道是一物即不中
那时是那时
现在也是 道是一物即不中 么？ |
r**m
发帖数: 1825 | 3 二麻子是大乘佛教里的佼佼者，跑日应该多看看经过正规科学训练的人是怎么表述佛法
问题的，
举个例子
http://blog.sina.com.cn/s/blog_5213ae930100l1gc.html
==================
人类认识事物只能从局部相开始，我们对法界显现不能直接认识，这是人类认识能力的
局限。由于对无量无界无限的事物不能直接认识，故而割裂法界为一一诸法。例如，可
以认识一个或数个苹果，但不能直接认识“全体苹果”；能认识个人，但不能直接认识
“中国人民”。用佛教语言说则是：可以认识别相，但不能直接认识总相。龙树时代尤
其如此。千五百年后，人类认识能力已经获得相当增长，对总体、无限、无界之类的问
题有所认识，但其认识能力仍然非常局限。面对一个无限的问题，典型的处理过程是先
将无限问题截断成有限问题，再对有限问题获取结果，然后设法寻找有没有可以不受截
断限制的规律，把局部获得的结果延伸到无限去。如果成功地延伸到无限上去了，则是
认识了这个无限、无界问题。数学上的无穷积分就是应用这套处理过程的一个典型例子
。但是现实世界里能做无限延伸的事情非常少，对于无法延伸的情况，人类只能是将无
限问题截断为有限，并尽可能地把被截断在外的部分对截取部分的作用保留下来。至于
截断点的选取，具有相当的任意性，只是在维持截取部分仍旧可被认识的前提下，希望
能将截断带来的不准确性尽量降低。这样的认识方式在日常生活里屡见不鲜，比如，故
事都是从“头”讲起，但对一个无尽过去的故事从哪里讲起？只能选个地方——“有一
天……”作为开始。
跟讲故事类似，十二支因缘讲心的活动，但心的活动无有止境。反溯十二支因缘，从粗
到细，特别是到了行支，心念已经很细微，早就超过未经特别禅定训练的人所能观察的
范围。但对深入禅定的人来说，行支无底，心念细微了可以再细微，更细微，如此反溯
过程无有止境。这是个无限无界的问题，为了表述，只能截断。佛经中将行蕴极细微处
截而断之通称无明，作为十二支因缘之“开始”。这样截断出来的无明，只是作为十二
支因缘的开始来用，但并不是个真实的开始，故称“无始无明”；又因为截断是受限于
人类认识和观察能力而被迫添加上去的虚拟观念，所以又称“无始幻无明”。可见佛教
经典里为说明无明性质，在名称上做过相当细致的选择。
当我们说出“无明”二字时，虽然我们想要表达的是无尽无限，实际却只是两字，已经
将无尽无限截断在这两字之中。既然是截断，被截断在外的部分对被截断后 “行”、
“识”等诸支的影响不能忽略。基本上，从截断处留下的影响有两部分，一部分是心行
上留下极细微的心与外境的对立，也就是能所对立、自他对立，这部分也被称为“无明
”；另一部分则是截断外的因缘相续及其相续的惯性，这部分的表达通常非常艰涩。例
如唯识学讨论八识种子时涉及的“无始本有种子”，正是表达被一句“无明”截断掉的
因缘相续对截取部分的影响。既然无法对截断掉的再说什么，只好叫做“本有种子”；
又因截断毕竟不是真的开始，而试图寻找开始的努力注定不能成功，所以称“无始无明
”。后人对截断问题了解不足，才导致对“无始”、“本有”大量的误解与争论。虽然
无明是对内心活动的二元对立从粗重到细微反溯过程的截断，但“无始”很容易被望文
生义地理解成时间上的无尽久远，这样的理解不完全错，但不够全面。例如梦，对正做
梦的人来说，此梦“无始”，但此无始并不意味着时间的无尽久远。
上述讨论实际已经回答了“无明是怎么形成”、“如何是无始无明”两问题。而且明显
可见，截断并安立无明这样一个概念确实是缘起法，是人类认识能力局限性的表现，但
人类认识能力的局限性本身也必须随顺名言划归“无明”概念之内，不能更说别有原因
，否则无法完成截断，故佛经于述及十二支因缘法处说“无明无缘”。
=================================
但是他有大乘学人的一个通病，就是在毗婆舍那修行时如何“观”才能对“空性”有直
观体验方面没有清楚的描述，他推崇禅门公案，因为这是大乘佛教近代唯一在“悟入空
性”方面有实践结果的方法，但最后还是无奈的强调“福报”，究其根本还是大乘佛教
没有内观的传承加之近代汉传佛教在实修传承方面的中断。
http://www.jcedu.org/edu/ddfs/yc/index.htm
============
基础既备，观时如何？毗婆舍那的关键在于对粗细妄念追其错误并体会校正之。这部分
属宗下，除非行人已能开始了解禅门公案，几乎无书讲解。但懂公案的行人已初摸门径
，非初学者所马上能办到的。这种矛盾局面并非源于明眼人不慈悲不肯讲，乃因细微能
所执着之深，非语言文字能说得清，能说得准。与其令人误会错会，不如不要讲得太多
太死。人人俱都执着，人人执着表现不同，如何有个统一办法？禅宗祖师们老婆心切，
接人之余倒是留下许多泥水，让后人有点踪迹可寻，因为很大一部分公案都是讲堂头和
尚如何随方解缚令学人体会到根本错误在哪里，从而悟入。那么现代行人怎么办？如果
福报够，自然以有明眼人相助为最好，但多少有点可遇不可求。
【在 z*****n 的大作中提到】
: 《越尘集》 在线阅读http://www.jcedu.org/edu/ddfs/yc/index.htm
:
: 下载（佛典宝库）http://www.fodian.net/doc/YCJ.CHM
: 《花出青嶂》 （部分章节） http://blog.sina.com.cn/s/blog_5213ae9301008zl7.html
: 《道是一物即不中——七十空性论今诠》（全文）
: 首发博客 http://blog.sina.com.cn/s/blog_5213ae930100kzdk.html
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S**U
发帖数: 7025 | 4 现在的汉传不懂如何修解脱观╱如实观，是事实。
汉传不懂如何解脱，就该向有修观传承的学习。南传是有的，藏传我不确定。
汉传空谈ㄧ些好听、深奥的理论，只是增长我慢，迷惑别人，还不如老实修福业。
汉传看不起能解脱的解脱道就可笑了，自己没法解脱，还要看不起能解脱的？连随喜功\德都作不到。
【在 r**m 的大作中提到】
: 二麻子是大乘佛教里的佼佼者，跑日应该多看看经过正规科学训练的人是怎么表述佛法
: 问题的，
: 举个例子
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_5213ae930100l1gc.html
: ==================
: 人类认识事物只能从局部相开始，我们对法界显现不能直接认识，这是人类认识能力的
: 局限。由于对无量无界无限的事物不能直接认识，故而割裂法界为一一诸法。例如，可
: 以认识一个或数个苹果，但不能直接认识“全体苹果”；能认识个人，但不能直接认识
: “中国人民”。用佛教语言说则是：可以认识别相，但不能直接认识总相。龙树时代尤
: 其如此。千五百年后，人类认识能力已经获得相当增长，对总体、无限、无界之类的问
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g***t
发帖数: 2278 | 5 藏传的止观传承是完备的，汉传的止观传承也还是有的。
不同宗派的见地可以学习讨论，但是学大乘的人本身就不应该轻视包括在南传在内的佛
法的不同宗派。
功\德都作不到。
【在 S**U 的大作中提到】
: 现在的汉传不懂如何修解脱观╱如实观，是事实。
: 汉传不懂如何解脱，就该向有修观传承的学习。南传是有的，藏传我不确定。
: 汉传空谈ㄧ些好听、深奥的理论，只是增长我慢，迷惑别人，还不如老实修福业。
: 汉传看不起能解脱的解脱道就可笑了，自己没法解脱，还要看不起能解脱的？连随喜功\德都作不到。
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S**U
发帖数: 7025 | 6 不谈假想观。
汉传的现观传承哪些人有代表性？我想了解。
藏传的现观传承，有如来藏的（大圆满，大手印等)，没有唯识的，不知道有没有中观的。
修止大家都还有传承。
【在 g***t 的大作中提到】
: 藏传的止观传承是完备的，汉传的止观传承也还是有的。
: 不同宗派的见地可以学习讨论，但是学大乘的人本身就不应该轻视包括在南传在内的佛
: 法的不同宗派。
:
: 功\德都作不到。
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S**U
发帖数: 7025 | 7 应该是如此。
不过大乘经对声闻的态度并不一致。哪种态度大多可以找到大乘经的支持！
【在 O*********9 的大作中提到】
: 道是一物即不中
: 那时是那时
: 现在也是 道是一物即不中 么？
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r*****d
发帖数: 922 | 8 止观是方法.这个方法需要应用到一定的见解和内容上.禅宗"明心见性",参话头;净土宗
念佛其实都用到止观双运.净土宗的理论基础是非常深的,不明白第三转法轮没法说清楚
净土宗的修法.
另外,藏传佛教认为佛一共转了四次法轮.唯实和如来藏都是第三转法轮的内容.第四转
法轮是传秘密金刚乘.显宗中没有续部的经论,当然也就不会有第四转法轮的说法.小乘
中没有大乘经论,所以也没有第二和第三转法轮的说法.
功\德都作不到。
【在 S**U 的大作中提到】
: 现在的汉传不懂如何修解脱观╱如实观，是事实。
: 汉传不懂如何解脱，就该向有修观传承的学习。南传是有的，藏传我不确定。
: 汉传空谈ㄧ些好听、深奥的理论，只是增长我慢，迷惑别人，还不如老实修福业。
: 汉传看不起能解脱的解脱道就可笑了，自己没法解脱，还要看不起能解脱的？连随喜功\德都作不到。
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S**U
发帖数: 7025 | 9 你说的汉传现观，都是基于如来藏见解吧。
【在 r*****d 的大作中提到】
: 止观是方法.这个方法需要应用到一定的见解和内容上.禅宗"明心见性",参话头;净土宗
: 念佛其实都用到止观双运.净土宗的理论基础是非常深的,不明白第三转法轮没法说清楚
: 净土宗的修法.
: 另外,藏传佛教认为佛一共转了四次法轮.唯实和如来藏都是第三转法轮的内容.第四转
: 法轮是传秘密金刚乘.显宗中没有续部的经论,当然也就不会有第四转法轮的说法.小乘
: 中没有大乘经论,所以也没有第二和第三转法轮的说法.
:
: 功\德都作不到。
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O*********9
发帖数: 552 | 10 老毛要人家上山下乡，
当然说 上山下乡 比城市小资产阶级强。
确实，有的人 上山下乡，是为心理感受
不一定真喜欢上山下乡
却喜欢说上山下乡比城市小资产阶级强。
当然，你也可以说老毛诓人玩。--------比喻大乘经片人玩。
真实情况是，说喜欢小资的，也不一定小资的起来
说喜欢上山下乡，也不一定真的决定上山下乡
大概是：
驻在城里的如果已经发了， 欢迎和大家交流经验
上山下乡的如果已经做大了，也欢迎和大家交流经验
这样比较好。
吵来吵去，
很重要么？
【在 S**U 的大作中提到】
: 应该是如此。
: 不过大乘经对声闻的态度并不一致。哪种态度大多可以找到大乘经的支持！
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r*****d
发帖数: 922 | 11 禅宗六祖大师传的修法硬分的话属于大中观.
【在 S**U 的大作中提到】
: 你说的汉传现观，都是基于如来藏见解吧。
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S**U
发帖数: 7025 | 12 藏传的「大中观」是如来藏结合中观，最后还是如来藏。
从见解看，大圆满、大手印、坛经是类似的，彼此同意。这话别人也说过。
【在 r*****d 的大作中提到】
: 禅宗六祖大师传的修法硬分的话属于大中观.
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w*********r
发帖数: 2192 | 13 "但对深入禅定的人来说，行支无底，心念细微了可以再细微，更细微，如此反溯
过程无有止境。这是个无限无界的问题，为了表述，只能截断"
这段我就不同意。现在很多科学发展都没有SUGGEST 这个事物的无限可分性。
相反，我认同RUNSUN的VISION,宇宙是离散的，而且是可以用数学法则来表示。
举一个例子， 人体基因携带的编码，就是数学表示， 很多物理现象，
也都是用数学法则来表示和定义的。
【在 r**m 的大作中提到】
: 二麻子是大乘佛教里的佼佼者，跑日应该多看看经过正规科学训练的人是怎么表述佛法
: 问题的，
: 举个例子
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_5213ae930100l1gc.html
: ==================
: 人类认识事物只能从局部相开始，我们对法界显现不能直接认识，这是人类认识能力的
: 局限。由于对无量无界无限的事物不能直接认识，故而割裂法界为一一诸法。例如，可
: 以认识一个或数个苹果，但不能直接认识“全体苹果”；能认识个人，但不能直接认识
: “中国人民”。用佛教语言说则是：可以认识别相，但不能直接认识总相。龙树时代尤
: 其如此。千五百年后，人类认识能力已经获得相当增长，对总体、无限、无界之类的问
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r*****d
发帖数: 922 | 14
你可以建议「大中观」改名叫"大如来藏".
【在 S**U 的大作中提到】
: 藏传的「大中观」是如来藏结合中观，最后还是如来藏。
: 从见解看，大圆满、大手印、坛经是类似的，彼此同意。这话别人也说过。
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S**U
发帖数: 7025 | 15 我不清楚藏传叫大中观的历史背景。或许\跟格鲁派以中观为了义有关。
宗喀巴＜广论＞里被批的很惨（禅宗）大乘和尚，恐怕是如来藏见。
【在 r*****d 的大作中提到】
:
: 你可以建议「大中观」改名叫"大如来藏".
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r****n
发帖数: 8253 | 16
我很不喜欢这个人，当年他在这里和waichi辩论，我就不喜欢他，甚至有点厌恶，到现
在还是如此。
他的文章，我也基本都看过。我认为错误很多。
【在 r**m 的大作中提到】
: 二麻子是大乘佛教里的佼佼者，跑日应该多看看经过正规科学训练的人是怎么表述佛法
: 问题的，
: 举个例子
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_5213ae930100l1gc.html
: ==================
: 人类认识事物只能从局部相开始，我们对法界显现不能直接认识，这是人类认识能力的
: 局限。由于对无量无界无限的事物不能直接认识，故而割裂法界为一一诸法。例如，可
: 以认识一个或数个苹果，但不能直接认识“全体苹果”；能认识个人，但不能直接认识
: “中国人民”。用佛教语言说则是：可以认识别相，但不能直接认识总相。龙树时代尤
: 其如此。千五百年后，人类认识能力已经获得相当增长，对总体、无限、无界之类的问
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r****n
发帖数: 8253 | 17
是的，无限可分从来没有被证明过，相反量子力学则是建立在物理量不能无限可分，而
是有最小的不可分割单位基础上的。这一点和小乘的认识论非常接近。
说无限可分，本身就是相当不严谨的。
无限可分，还是不能无限可分，也是大小乘的一个根本分歧，也涉及到了非常深的一些
东西。
【在 w*********r 的大作中提到】
: "但对深入禅定的人来说，行支无底，心念细微了可以再细微，更细微，如此反溯
: 过程无有止境。这是个无限无界的问题，为了表述，只能截断"
: 这段我就不同意。现在很多科学发展都没有SUGGEST 这个事物的无限可分性。
: 相反，我认同RUNSUN的VISION,宇宙是离散的，而且是可以用数学法则来表示。
: 举一个例子， 人体基因携带的编码，就是数学表示， 很多物理现象，
: 也都是用数学法则来表示和定义的。
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r****r
发帖数: 755 | 18 他据说是红教圆觉宗弟子，香港圆觉宗智敏慧华座下开悟了的。
原先跟随汉传某位师父修行多年，定修的很好，应该是很典型的汉传弟子。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 是的，无限可分从来没有被证明过，相反量子力学则是建立在物理量不能无限可分，而
: 是有最小的不可分割单位基础上的。这一点和小乘的认识论非常接近。
: 说无限可分，本身就是相当不严谨的。
: 无限可分，还是不能无限可分，也是大小乘的一个根本分歧，也涉及到了非常深的一些
: 东西。
|
r****n
发帖数: 8253 | 19
我知道，他好像是圆觉宗纽约精舍的负责人。
我十多年前也曾经在佛教聊天室和他聊过，但是当时我什么都不懂。
二麻子十多年前，是网上学佛当中最有名的。和他经常在一起的有成军，Zs等。
我也不知道当时的金顶三世和他什么关系，这个人后来出问题了，大大影响了网海莲舟
的形象。
二麻子在这里和waichi交过手，最后不欢而散。以后他好像偶尔还来看看。
他的“嘻嘻”的语言风格，我确实也有点受不了。
当时网上还有很多人跟着他一起嘻嘻，去某些佛教论坛，满篇的“嘻嘻”。
【在 r****r 的大作中提到】
: 他据说是红教圆觉宗弟子，香港圆觉宗智敏慧华座下开悟了的。
: 原先跟随汉传某位师父修行多年，定修的很好，应该是很典型的汉传弟子。
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S**U
发帖数: 7025 | 20 红教见解是如来藏融合中观，他这篇所谓的观，也是用一些中观方法，后来还是如来藏
见。
【在 r****r 的大作中提到】
: 他据说是红教圆觉宗弟子，香港圆觉宗智敏慧华座下开悟了的。
: 原先跟随汉传某位师父修行多年，定修的很好，应该是很典型的汉传弟子。
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w*********r
发帖数: 2192 | 21 请问你认为如来藏见的局限是什麽？是如来藏见就不对吗？
【在 S**U 的大作中提到】
: 红教见解是如来藏融合中观，他这篇所谓的观，也是用一些中观方法，后来还是如来藏
: 见。
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r****n
发帖数: 8253 | 22
红教相当于藏传里面的禅宗。很多观念和禅宗非常一致。
它实际是以如来藏思想为基础的。
这个麻子之所以在网络上出名，受到很多人的追捧，也是和红教的融合特征有关。
【在 S**U 的大作中提到】
: 红教见解是如来藏融合中观，他这篇所谓的观，也是用一些中观方法，后来还是如来藏
: 见。
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r****n
发帖数: 8253 | 23 关于是否存在极微，是否存在不可分割的色法和名法，大乘唯识的创立者为世亲为了建
立自宗，在他的《唯识三十颂》里面批判了很多。
针对有人认为存在最小的有体积大小的极微，他是这样批判的
“极微与六合，一应分成六，若与六同处，聚应如极微”
这段的意思大意是这样的，极微如果存在体积，那就可以分割（分成六个），但是既然
可以分了，那么就还是聚合的，不应该是极微。
这个辨破表面看起来挺有道理，挺有逻辑，但实际它是错误的。
他强行加入了一个前提，就是“既然有体积大小，就一定可以分割下去”，对于古人来
说，他们不明白那些深刻复杂的物理法则和数学公式，他就认为只要有体积大小就肯定
可以再分。但实际上当被分割到普朗克长度以后，就确实没有办法再分割下去了，这里
面有一些很深刻的物理法则。量子力学的这种发现，也已经被很多实验所证实，也有自己
严格的数学基础。而如果无限可分，则会导致很多物理现象无法解释。
当然这种论证方式，起码要比某些人用所谓的胜义谛不可思议来掩盖要好，起码世亲提
出了自己的看法和逻辑，而今天我们再重新看这些逻辑和观点，那么结论就未必一样了。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 红教相当于藏传里面的禅宗。很多观念和禅宗非常一致。
: 它实际是以如来藏思想为基础的。
: 这个麻子之所以在网络上出名，受到很多人的追捧，也是和红教的融合特征有关。
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S**U
发帖数: 7025 | 24 我发了个帖关于什么现观才能解脱。佛陀在鹿野苑第一次说法就说的很明白，现观必然肯定四圣谛，成佛也是见四圣谛。
阿含经主张，无明是对四圣谛没有现观。主张如来藏见的，要说明∶见佛性如何肯定四圣谛，断除对四圣谛的无明。没有能所，就能肯定四圣谛是真理吗？
【在 w*********r 的大作中提到】
: 请问你认为如来藏见的局限是什麽？是如来藏见就不对吗？
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z*****n
发帖数: 633 | 25 二麻子爱嘻嘻,相当于嘿嘿.好象谁都知道,哈哈
我跟麻老做了十五年的网友, 其中得益非浅,
对于他的嘻嘻倒从没感到过什么不适.
我觉得是不是你个人太敏感?
【在 r****n 的大作中提到】
: 关于是否存在极微，是否存在不可分割的色法和名法，大乘唯识的创立者为世亲为了建
: 立自宗，在他的《唯识三十颂》里面批判了很多。
: 针对有人认为存在最小的有体积大小的极微，他是这样批判的
: “极微与六合，一应分成六，若与六同处，聚应如极微”
: 这段的意思大意是这样的，极微如果存在体积，那就可以分割（分成六个），但是既然
: 可以分了，那么就还是聚合的，不应该是极微。
: 这个辨破表面看起来挺有道理，挺有逻辑，但实际它是错误的。
: 他强行加入了一个前提，就是“既然有体积大小，就一定可以分割下去”，对于古人来
: 说，他们不明白那些深刻复杂的物理法则和数学公式，他就认为只要有体积大小就肯定
: 可以再分。但实际上当被分割到普朗克长度以后，就确实没有办法再分割下去了，这里
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r****n
发帖数: 8253 | 26
一个人的语言习惯，也一定程度反映了他的内心。
如果仔细读二麻子的一些文章，会发现他的文章有点“飘”。
嘻嘻，给人一种轻浮的感觉，二麻子说不上轻浮，但是他确实有点“飘”。
另外，我真不觉得他是高手。过去不觉得，现在更不觉得。
我建议你可以请二麻子过来，我们可以好好交流。
我不像waichi那样骂他，就正常讨论问题。
另外，你也可以告诉我二麻子现在在哪里活动，我去找他。
我不是要和他找茬，就是想看看他到底怎样。我是不是看错了。
【在 z*****n 的大作中提到】
: 二麻子爱嘻嘻,相当于嘿嘿.好象谁都知道,哈哈
: 我跟麻老做了十五年的网友, 其中得益非浅,
: 对于他的嘻嘻倒从没感到过什么不适.
: 我觉得是不是你个人太敏感?
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z*****n
发帖数: 633 | 27 你要是觉得自己比他厉害，那你大可enjoy。你说的这些已经和讨论本身无关。你看人
家什么时候到处追着和你辩论，什么时候在那扯这个经那个论不好,那个人又不咋地等
等，就到此为止吧。
有些道理很简单，真想学点东西的人，个人所谓的正常那都是站在个人的角度来看问题
。我觉得你还是比较合适和JeanIris讨论
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 一个人的语言习惯，也一定程度反映了他的内心。
: 如果仔细读二麻子的一些文章，会发现他的文章有点“飘”。
: 嘻嘻，给人一种轻浮的感觉，二麻子说不上轻浮，但是他确实有点“飘”。
: 另外，我真不觉得他是高手。过去不觉得，现在更不觉得。
: 我建议你可以请二麻子过来，我们可以好好交流。
: 我不像waichi那样骂他，就正常讨论问题。
: 另外，你也可以告诉我二麻子现在在哪里活动，我去找他。
: 我不是要和他找茬，就是想看看他到底怎样。我是不是看错了。
|
J******s
发帖数: 7538 | 28 why was I involved in this post?
actually I learned sth here from runsun's posts, not even discussions.
I am a beginner, he gave me some information. Most of the time not to me,
to all people coming here who want to learn sth honestly and openly.
I just got some information, and I accepted some.
That is it. I supported him in my way. I like doing this. Why can't I do
this here?
I cannot understand you, are u learning Buddhism? How long? More than ten
years? But u are so funny actually.
【在 z*****n 的大作中提到】
: 你要是觉得自己比他厉害，那你大可enjoy。你说的这些已经和讨论本身无关。你看人
: 家什么时候到处追着和你辩论，什么时候在那扯这个经那个论不好,那个人又不咋地等
: 等，就到此为止吧。
: 有些道理很简单，真想学点东西的人，个人所谓的正常那都是站在个人的角度来看问题
: 。我觉得你还是比较合适和JeanIris讨论
|
S**U
发帖数: 7025 | 29 There is no room for water for a glass that's full.
【在 J******s 的大作中提到】
: why was I involved in this post?
: actually I learned sth here from runsun's posts, not even discussions.
: I am a beginner, he gave me some information. Most of the time not to me,
: to all people coming here who want to learn sth honestly and openly.
: I just got some information, and I accepted some.
: That is it. I supported him in my way. I like doing this. Why can't I do
: this here?
: I cannot understand you, are u learning Buddhism? How long? More than ten
: years? But u are so funny actually.
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r****n
发帖数: 8253 | 30
麻子是圆融的高手，这个我清楚，那他套东西，就是啥都圆融，典型的汉传特色。这种
作风，又特迎合某些人的需求。
【在 z*****n 的大作中提到】
: 你要是觉得自己比他厉害，那你大可enjoy。你说的这些已经和讨论本身无关。你看人
: 家什么时候到处追着和你辩论，什么时候在那扯这个经那个论不好,那个人又不咋地等
: 等，就到此为止吧。
: 有些道理很简单，真想学点东西的人，个人所谓的正常那都是站在个人的角度来看问题
: 。我觉得你还是比较合适和JeanIris讨论
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O*********9
发帖数: 552 | 31 应该严谨一点
说：现在的汉传不懂如何修解脱观╱如实观，是事实。
是 说话不严谨+我慢 可能性大 |
S**U
发帖数: 7025 | 32 我说的不严谨，这是假设。不过目前还没有被证伪。
这是问过一些大德之后的了解。
这就像要知道中国足球水平，看国家队、省队踢几场，就大概知道，不需要每场都看，更不必看每个中国人踢球，否则中国足球水平就是不能谈的问题。
懂如何修解脱观，就是靠证果来证明。佛法是以实践经验来检验。
懂如何修解脱观的传承，就不是一两个人开悟，而是可重复性的多人证果。我没听说汉传现在有这样的传承，谁听过？汉传自称大乘，以成佛为目标，也不会证往返七次的初果。
与佛法说的我慢无关。建议读一下论，了解我慢的定义。我贴过。
【在 O*********9 的大作中提到】
: 应该严谨一点
: 说：现在的汉传不懂如何修解脱观╱如实观，是事实。
: 是 说话不严谨+我慢 可能性大
|
O*********9
发帖数: 552 | 33 【我慢】
（術語）梵語Asmima%na，恃我而自貢高，慢他也。唯識論四曰：「我慢者，謂倨傲恃
所執我。令心高舉，故名我慢。」法華經方便品曰：「我慢自矜高，諂曲心不實。」
是一种不正确的心态，包括“我优慢”，觉得自己比别人强, 但不是事实；“我劣慢”
，觉得自己比别人差，但也不是事实；“我等慢”，觉得自己和别人一样强，但也不是
事实。
=====================
不是旱船的听说谁证初果？
证初果，怎么鉴定？
为啥 旱船的 一定要 让你知道 谁证初果？
鸡竹山 是不是还 有那谁躲着，你也没见过不是？ |
S**U
发帖数: 7025 | 34 汉传是大乘，怎么会证声闻的初果？修大乘，应该证大乘的圣位菩萨、佛果。
大乘是要成佛度众生，怎么会躲在山里？
汉传修声闻的，你举几个？我听到的都是修大乘。
汉传是指中国佛教的传承，如八宗，不是中国人学佛就算汉传。例如中国人学南传，就不算汉传。
【在 O*********9 的大作中提到】
: 【我慢】
: （術語）梵語Asmima%na，恃我而自貢高，慢他也。唯識論四曰：「我慢者，謂倨傲恃
: 所執我。令心高舉，故名我慢。」法華經方便品曰：「我慢自矜高，諂曲心不實。」
: 是一种不正确的心态，包括“我优慢”，觉得自己比别人强, 但不是事实；“我劣慢”
: ，觉得自己比别人差，但也不是事实；“我等慢”，觉得自己和别人一样强，但也不是
: 事实。
: =====================
: 不是旱船的听说谁证初果？
: 证初果，怎么鉴定？
: 为啥 旱船的 一定要 让你知道 谁证初果？
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g***t
发帖数: 2278 | 35 证的是声闻还是菩萨乘的果位，要看行者的见地和发心，而不是光看汉传还是南传，
汉传的人一样可以出现证初果的情况，而学过南传的人一样可以取证菩萨地。 |
S**U
发帖数: 7025 | 36 汉传有声闻的见地和发心嘛？举几个修汉传的人证初果的例子吧。
南传的菩萨道与北传不同，不清楚有没有人证。
【在 g***t 的大作中提到】
: 证的是声闻还是菩萨乘的果位，要看行者的见地和发心，而不是光看汉传还是南传，
: 汉传的人一样可以出现证初果的情况，而学过南传的人一样可以取证菩萨地。
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O*********9
发帖数: 552 | 37 有没搞错？
应该 证大乘的圣位菩萨、佛果
不是一上来就 证大乘的圣位菩萨、佛果
人家 发心要 成佛度众生
难道不能 躲在山里先度自己
佛 都 修过外道苦行呢
那时是 大乘 还是 小乘 ？
形式主义害死人
就不算汉传。
【在 S**U 的大作中提到】
: 汉传是大乘，怎么会证声闻的初果？修大乘，应该证大乘的圣位菩萨、佛果。
: 大乘是要成佛度众生，怎么会躲在山里？
: 汉传修声闻的，你举几个？我听到的都是修大乘。
: 汉传是指中国佛教的传承，如八宗，不是中国人学佛就算汉传。例如中国人学南传，就不算汉传。
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S**U
发帖数: 7025 | 38 大乘要躲在山里先度自己，声闻倒是证了果出来度众生。
嗯。
【在 O*********9 的大作中提到】
: 有没搞错？
: 应该 证大乘的圣位菩萨、佛果
: 不是一上来就 证大乘的圣位菩萨、佛果
: 人家 发心要 成佛度众生
: 难道不能 躲在山里先度自己
: 佛 都 修过外道苦行呢
: 那时是 大乘 还是 小乘 ？
: 形式主义害死人
:
: 就不算汉传。
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O*********9
发帖数: 552 | 39 哇，不会吧
055竟然说
做佛 要 先修外道
嗯
055什么理解力呀
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【在 O*********9 的大作中提到】
: 有没搞错？
: 应该 证大乘的圣位菩萨、佛果
: 不是一上来就 证大乘的圣位菩萨、佛果
: 人家 发心要 成佛度众生
: 难道不能 躲在山里先度自己
: 佛 都 修过外道苦行呢
: 那时是 大乘 还是 小乘 ？
: 形式主义害死人
:
: 就不算汉传。
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S**U
发帖数: 7025 | 40 做佛要先修外道是你说的，我没说。
大智度论在说禅定波罗密的时候，倒有辩解，菩萨要先自度才能度人。如果大乘总在自
修，没见到修成圣位出来度众的，不大对头吧。大乘流传一千多年了，是要等到弥勒佛
下生才有入圣位的吗？
如果汉传现在圣位菩萨，是哪几位？我是一个都不知道。你认识？
【在 O*********9 的大作中提到】
: 哇，不会吧
: 055竟然说
: 做佛 要 先修外道
: 嗯
: 055什么理解力呀
: ====================
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O*********9
发帖数: 552 | 41 切
稻子也不是一年到头都有收割的
你如实观一下吧
【在 S**U 的大作中提到】
: 做佛要先修外道是你说的，我没说。
: 大智度论在说禅定波罗密的时候，倒有辩解，菩萨要先自度才能度人。如果大乘总在自
: 修，没见到修成圣位出来度众的，不大对头吧。大乘流传一千多年了，是要等到弥勒佛
: 下生才有入圣位的吗？
: 如果汉传现在圣位菩萨，是哪几位？我是一个都不知道。你认识？
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