m****a
发帖数: 9485 | 1
你拿不出来死人可以悔改的经文，你就是自己往圣经里加东西。如果死人可以悔改，传
福音有必要
吗？死人的灵都尝过地狱，也知道真有神，不用传都巴不得赶紧被赦免，个个都怕的要
死，想跑出地
狱。没有一个会不悔改的。那除了撒旦不会有人下火湖。
》》》》》》我已经拿出经文了，您没有拿出死人的灵不可以悔改的经文。
您说的其实对，恶人悔改是好事，只要是千禧年还没有结束，就有机会。因为最后的大
审判是在千禧年结束才开始的。得救的人，越多，岂不是更好？
看看神怎么说：
马太福音
7:22 当那日，必有许多人对我说：‘主啊，主啊，我们不是奉你的名传道，奉你的名
赶鬼，奉你的
名行许多异能吗？’
7:23 我就明明地告诉他们说：‘我从来不认识你们，你们这些作恶的人，离开我去吧
！’
》》》》》》您在这里引用这段经文，是什么意思呢？这里说作恶的人，知道福音已经
领受了，跟上帝立了约了，还继续作恶，就是虚假的相信耶稣，当然您不是这样的人。
是谁，只有上帝知道。
这些假冒神的名做恶的人，按你的说法他们也有机会在死后悔改，他们死了到过阴间，
能不悔改吗？
肯定要悔改，肯定不要在地狱里。可是审判日到来的时候，神怎... 阅读全帖 |
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m****a
发帖数: 9485 | 2
在天父那里要求是非常高的，圣经说他是完全圣洁的，不能允许任何不洁的事物。基督
徒最高的目标是要像上帝那样圣洁，杜绝再犯罪。做不到的，在千禧年之后的大审判中
，不能进入高荣国度---就是可以回到上帝的家。
耶稣作为指定的千禧年的君王，他是可以跟高荣和中荣同在的。当然耶稣以及将来由于
行为正义而圣洁的基督徒--无论是什么教派的，都可以回到上帝天上的家，与天父同在
，也可以与中荣的人同在。但是中荣的人由于不能也不愿意按照高荣律法而生活，所以
不能进入高荣的国度，但是他们可以按照中荣律法，进入中荣的国度。这些都是在生以
及灵的世界接受了耶稣的赎价的人们，也是愿意悔改而行正义的人们。
http://lds.org/ldsorg/v/index.jsp?hideNav=1&locale=265&sourceId |
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m****a
发帖数: 9485 | 3 耶稣基督后期圣徒教会的教义是完全的公平公正的。
1）救恩是上帝通过耶稣的赎价给全人类的礼物，跟参加我们教会没有关系，参加我们
教会，成为教友，也不能保证就一定上天堂，还是要看能否真心的悔改，努力遵守诫命
，不断洁净自己，做到爱人如己，不论断别人，因为本身我们也可能有这样和那样的缺
点，我们有什么资格和能力论断别人呢？信了耶稣，行为也要彻底改变，因为我们跟耶
稣立了高荣的约，立了约，就要守住这个约，持守信仰到底，不能这样做的，即便是教
友，也不能得到最高的奖赏--既高荣荣耀的国度，跟天父同在。
2）所有愿意遵守主耶稣诫命的人立的约，这个约面向所有人，不论是什么时代的人，
也包括生前没有机会听到福音的人--耶稣说，永恒的生命是水，白白的赐给世人，只要
伸手取来喝。在历史上，有多少人是一心一意爱神，敬畏上帝，行善的人呢？即便不完
美也愿意悔改的人呢，这样的人有，但或许是少数，这样的路难走，但是奖赏是最大的
，就是所说的走窄路。这样的人，可以生活在任何时代，任何国家，地区，由于有了千
禧年这个安排，就给所有人公平的机会，继续学习和实践的机会，学习怎样彼此相爱。
所以，信耶稣的人有福了，他们会在... 阅读全帖 |
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m****a
发帖数: 9485 | 4 俺还是信耶稣，因为不光圣经记载了，摩门经也记载了他的诞生，为人类的罪而死，和
复活。两本书相互呼应，更让我坚信耶稣的存在，他不光存在，而且现在就活着，他还
要再回来，建立千禧年，他将是千禧年的君王--和平的君王。 |
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m****a
发帖数: 9485 | 5
“明知自杀会下地狱，还选择上吊”，这句话一听就不是我们教友说的，因为根本没有
这样的说法。可能是制作这个片子的人，以为是我们教会教导的。
原因就是，现在真的不能审判任何死去的人，不管什么愿意死的，在灵监的人，还有传
道的工作进行。就连千禧年在灵监的传道工作还会进行，别说现在了，现在千禧年都没
到。如果别的教派这样相信，这样想是有可能的。
http://scriptures.lds.org/zh/dc/138 |
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m****a
发帖数: 9485 | 6 上帝的启示，从圣经，到摩门经和其他先知的启示，揭示给我们，人死后的灵有两个去
除，一个是乐园，一个是灵监。那些生前已经接受主耶稣救恩的人，死后的灵到乐园安
息。那些还没有接受耶稣救恩的人，死后到灵监里面，有传道工作继续在灵监里面进行
。在灵监也接受耶稣救恩的灵，就会转到乐园去安息。
所有在乐园的灵，会分期分批在千禧年首先复活过来，继续学习上帝的道，这些人都是
愿意悔改自己的一切罪，愿意遵行上帝的诫命的人。他们就是得救的人。在耶稣基督和
被拣选的圣民的政府的帮助下，世界将有一千年的和平时期。这个时期，福音会继续在
灵监里面传播，直到所有人的灵都听到福音，都有机会做自己的决定是接受与否，愿意
悔改罪与否。这是非常公平的。
立志悔改罪，接受耶稣的赎价救恩，早接受，早平安，早得救，并持守到底，就能够在
千禧年里面早复活。 |
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m****a
发帖数: 9485 | 7
耶稣还要回来，不管人相信不相信，这是即将发生的事实--在信耶稣的人看来。
我知道你现在还不信，没关系，我们的教义不会因为你现在不信，就能把你怎样。人类
所要经历的最后的审判，是发生在千禧年之后的，是看你行为上，是行善，还是作恶，
是爱人，还是恨人，是愿意悔改一切的罪，还是不愿意悔改。你要是一心行善，从不伤
害别人，你真的没有什么可担心的。
耶稣说，我来是救罪人，不是救义人。生病的才需要医生。
如果婴儿死亡了，耶稣说了，进天国的，就像那样的人，--意思是婴儿直接得救了。直
接在千禧年中首先复活。 |
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m****a
发帖数: 9485 | 8
你要问我，我当然要说异教也能得救，因为还有千禧年，最后的大审判要等千禧年完了才决定谁得救，谁不得救，见启示录20章。
我很同意你说教会不能救人，只有耶稣基督才是救主。这跟我们教会所讲是一致的，就
是说如果你今生不加入我们教会，也有得救的可能。
再次请问犹太人诚信犹太教的，能否得救？
还有，上帝应许以色列全家都要重聚，是什么意思？在什么时候重聚？
promise is promise,你知道神说话不会落空的。 |
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m****a
发帖数: 9485 | 9
我信约翰福音11：26.
不管别人争论什么，你的观点呢？我的属于后千，就是说千禧年还没来到，耶稣回来就
建立千禧年王国。他要做这个王国的君王，在地上统治一千年。 |
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m****a
发帖数: 9485 | 10 说了半天，你说信耶稣啊，我也同意啊。
问题是：死了的人怎么信？见我上述三个大问题，你的经文没有解决我的问题。
人死就立即审判了吗？还是要等千禧年过了才审判？耶稣回来建立千禧年做什么？ |
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m****a
发帖数: 9485 | 11
你想说明什么？
讨论问题引用经文很好。但是福音是整个一幅图画，里面不光关乎今生，还有千禧年，
复活，来生。
你总拿最后审判标准的经文，想要审判现在的人，这是不对的。
1）圣经警告不要人审判人，说你怎样审判别人，你将来就要以同样的方式被审判。你
我是人，不能拿经文去衡量现在的任何人。耶稣教导我们只要听从他的诫命，爱人如己
，做好自己的本分，服从诫命。
2）你那最后适用于大审判的经文，衡量现在的人，是不恰当的。你这样做不给人悔改
的机会，不是仁慈，怜悯的做法。耶稣可不是这样的主。耶稣说他第一次来，是赦免人
的罪的。他现在还没有再次来到，任何人都没有权利去审判我们的弟兄姐妹。无论如何，
现在是福音的恩典时期。审判还没有到来。
3）福音还包括千禧年，复活，还分第一次，第二次复活，不了解这些经文的含义，整
天见人就说不信的下地狱，这不是福音，这是恐吓。
福音--就是好消息，是给人机会悔改，仁慈的福音，是宽恕人的罪的福音，只要你愿意
悔改，把耶稣的赎价运用在自己身上，你就会通过耶稣的赎价，跟天父和好的福音。也
是快乐的福音，因为悔改能使人远离罪，使人快乐，洁净。
宣传福音，不讲前因后果，不回答这... 阅读全帖 |
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m****a
发帖数: 9485 | 12
建议弟兄，（我永远都会叫你弟兄的）你好好祷告，多看圣经吧。多问问我们的天父，
以耶稣基督的名字问他，看看圣经到底说些什么。千禧年到底会发生些什么事情。
你还没有准备好接受更多的经文，我不怪你。等你准备好的那一天吧。我几年前跟你基
本一样的状态，就是拒绝神还会启示更多的话。但是我开放了我的头脑，我准备好接受
更多的关于耶稣基督救恩的经文了，我很快乐，我感受到神的怜悯和祝福，他的千禧年
建立的用心良苦。
就算你不承认摩门经，在你根本不看的情况下就拒绝，也没什么。圣经里已经有很多经
文回答我的三大问题了。这是很多人的共有的问题。你也早晚都要面临这样的问题的。
在你还没有准备好的情况下，我愿意只用圣经跟你讨论。别担心。我没有加入LDS之前
就已经这样看经文，这样理解了，你要是在这个版上待久的话，你就知道的。 |
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m****a
发帖数: 9485 | 13
弟兄说的盗版是抄袭，不经原作者同意就发表的那种盗版呢？还是什么？
旧约，新约，摩门经，都是神经过若干先知启示的，是命令他们记载下来的。比如旧约
是通过以色列人的先知们，主要记载以色列人的历史和他们跟神交往的过程，其中预言
了弥赛亚的来临。
新约是弥赛亚来了之后，记载他的生平和教导，以及他的门徒在第一世纪的活动，也记
载了对未来的预言，他还要再次回来做千禧年的君王。
值得注意的是，旧约和新约都是从犹太民族保存和传出的，写新约的基督徒也是犹太人。
摩门经并非如此，而是从另外一个民族--就是约瑟一支传出来的。摩门经的出版证明了
从犹太一支传出的圣经的确是真实的，摩门经也证实了失散的十支派，至少属于约瑟的
一支的去向在哪里。神在经文中多次保证将来以色列的十二支派要重聚。
圣经和摩门经互相印证，证明神说话是信实的，比如在旧约以西结37章，就预言了圣经
和摩门经将来--就是在我们的时代要同时出现，在千禧年时期，合二为一。
15耶和华的话又临到我说，
16人子阿，你要取一根木杖，在其上写为犹大和他的同伴以色列人。又取一根木杖，在
其上写为约瑟，就是为以法莲，又为他的同伴以色列全家。
17你要使这两... 阅读全帖 |
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m****a
发帖数: 9485 | 14 问：得救的人中，还没死的，（已经）成圣的有哪些？
我认为成圣从得救就开始了，是一个过程，直到死之前都无法完全成圣。
答： 我同意你的理解。成圣是基督徒的终极目标。我理解这一过程从今生开始，确切
的说是从基督徒的重生开始，到耶稣再次降临的千禧年，然后到千禧年之后的大审判之
后结束---就是说对有些人来说，成圣不仅仅看今生，还有更长久的一段时间。有没有
人在死的时候就已经成圣，很可能有，只是我们不知道都是谁，因为只有耶稣是审判的
主，他是大能的审判者。
成圣的过程不能是个人的行为，得完全依靠神的圣灵的大能和恩典。成圣是从思想和行
为上洁净自己，变得像耶稣基督一样的完全，完美---就像天父那样完美的过程。
既然我们是在一个过程里面，就不能现在判断谁已经成圣，只能说大家都应该朝着成圣
的方向努力--在上帝的帮助下。
成圣跟圣灵密切相关。当一个人愿意悔改罪，谦卑顺服，圣灵愿意住在这个人的心里，
帮助这个人成圣。当一个人愿意遵守神的诫命，努力按照诫命去做，圣灵看出这个人的
心意和努力，尽管这个人不完美，还是无声的替这个人祈求，帮助这个人不断改进--就
是彻底悔改各式各样的罪。
但是，当一个人以各种... 阅读全帖 |
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m****a
发帖数: 9485 | 15
怎么会没有区别？
是你说圣灵会离开，你又说“订立圣约的人，圣灵常住信徒心里”。你还说必须要什么
“有权柄的弟兄”做“浸礼”，才算是“订立圣约”。
>>>人人都有选择权的，跟神订立圣约的人，需要按照神的要求来做，有的人根本不想
跟神订立圣约的，也不能强求是吗？什么是圣约，造人的神和人之间的约定，神有一定
的祝福，条件是人的顺服和守约。圣约是面向所有人的，但是不是人人都想定的，是人
的自由。不在圣约之下的人，不受约的制约，却靠良心制约。订立圣约的人有额外的祝
福，没有订立圣约的人有其他的祝福，总之是按照人行为审判的。
订立圣约会继续在千禧年进行，有人选择定，有的选择不定，这是人的自由。
我说的是，圣灵--the loving and positive energy in the universe，原本、并永远
都在每个人心里，永不离开。因为你所谓的“圣约”，只是宗教仪式而已，根本不是必
须的。人类是一个整体，所有人都血肉相连，“神”岂会只与某些人立约？不，我们原
本都由神--Mother Nature--宇宙能量的源头而生，“神”岂会有什么chosen people?
》》》》你可以有你... 阅读全帖 |
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m****a
发帖数: 9485 | 17 如果没有千禧年，基督徒需要回答这样的问题，以色列人，包括今天还在的犹太民族，
他们的前途怎样，他们能够得救吗？在圣经中，神已经应许了以色列民族的得救和重新
聚集。经文有很多，这里仅有几节：
罗马书11：1-2
1 我且说，神弃绝了他的百姓吗？断乎没有。因为我也是以色列人，亚伯拉罕的后裔，
属便雅悯支派的。2神并没有弃绝他预先所知道的百姓。
15若他们被丢弃，天下就得与神和好，他们被收纳，岂不是死而复生吗？
25-27
25弟兄们，我不愿意你们不知道这奥秘，（恐怕你们自以为聪明）就是以色列人有几分
是硬心的，等到外邦人的数目添满了。
26于是以色列全家都要得救，如经上所记，必有一位救主，从锡安出来，要消除雅各家
的一切罪恶。
27又说，我除去他们罪的时候，这就是我与他们所立的约。
在罗马书里面，将神的选民以色列比喻为一棵橄榄树，以色列各个支派比喻成枝条，是
暂时被砍下来的，好让外邦人能够“嫁接”上去，--外邦人比喻成“野橄榄枝条”，（
11：17）在将来，要同享肥美的橄榄根。17-24节，解释了作为外邦人的我们，应该怎
样看待以色列人，要感激神的安排，不要骄傲，不要觉得自己有机会得救，就... 阅读全帖 |
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m****a
发帖数: 9485 | 18 圣经里面有多起多妻的记载，尤其是神的先知们，从亚伯拉罕，雅各，大卫，所罗门，
到摩西等人。神为什么允许多妻在某些情况下实施，具体原因我们还不十分清楚，但我
们可以从神跟人交往过程中，可以看出，神在有些时候，有些特殊启示，针对特别的人。
比如，十戒之一就是不许杀人。（有人也翻译成不许谋杀，本人更同意这个翻译）这个
诫命是普遍启示，面向所有人的。但同时，神在某些情况下，却命令人杀人，参见旧约
很多这样的例子。能说神是自相矛盾吗？并非如此。神为了某些目的，往往是更大，更
长远，涉及更多人的福祉，能够不惜某些人—往往是恶人的性命，来保全他的子民，能
够使耶稣的救恩通过犹太一支来实施。神不公正吗？并非如此，神应许了所有人还要复
活，那些被神击杀的人也是一样，他们在灵监也有机会选择和接受耶稣的赎价救恩礼物
，愿意悔改而得救，在千禧年中首先复活。但是，要想如此，耶稣必须先在犹大家出生
，受难而牺牲而后复活，好为全人类的罪附上赎价。
神按照救恩的计划和目的，某些时候，必要的时候命令人去杀人。这个道理，在实行一
夫一妻制，和多妻制上，是同样的道理。
我们可以从摩门经上的记载来分析一下，在雅各书2：27-... 阅读全帖 |
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m****a
发帖数: 9485 | 19
我读圣经的看法，的确如此。
不信的人在“灵监”--圣经和摩门经也称为“地狱”，不是永恒的，因为这些人在千禧
年之后要被复活，按照他们生前的行为审判，他们的心意已经了解了，就是不肯悔改自
己的罪，给时间充分表达了，就是不想接受耶稣的救恩礼物，愿意自己承担自己所犯的
罪的责任。这些人就是不得救的人，但是他们也是神的儿女，神的恩典对他们也是临到
的，就是赐给一个低荣的国度，按照低荣律法去生活。--按照复活的角度看，他们也是
承受一定救恩的人。你想，神怎么会按照一个人短短一生所做的恶事，给他永远的惩罚
呢？这样的审判不是公正的。但是，他们错过了千禧年的复活，享受耶稣的和平统治，
所以，早信耶稣，早得救，早平安，因为耶稣的牺牲，遮盖了我们一生的所有罪。救恩
计划本来就是神安排好的，神既是仁慈的神，也是公平的神。他希望我们每个人都能接
受救恩，早早复活起来。这完全是根据人的心意来的，是否愿意悔改自己的罪，是否有
感恩的心。不想要礼物的，礼物给了，自己不接受，礼物就对自己没有用。
最后的大审判，只有亵渎圣灵的人，才是没有救恩的人，才是跟撒旦一个下场的。人数
多少也不是订好的，当然希望越少人越好。所... 阅读全帖 |
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m****a
发帖数: 9485 | 20
没有福音，没有复活，当然不公正。
但神不会忘记他们。他们在灵监也会被传福音，如果他们愿意悔改，接受福音，也会得
救，享受千禧年。千禧年和最后的审判过了，公正才会彻底彰显。 |
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m****a
发帖数: 9485 | 21
没有福音，没有复活，当然不公正。
但神不会忘记他们。他们在灵监也会被传福音，如果他们愿意悔改，接受福音，也会得
救，享受千禧年。千禧年和最后的审判过了，公正才会彻底彰显。 |
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m****a
发帖数: 9485 | 22
神在跟亚伯拉罕立约后---就是要在他的子孙诞生耶稣，这个是计划当中至关重要的一
环，为了实现这一步，神暂时不惜牺牲一些做恶的人的性命，是智慧的。但神并没有忘
记那些死去的人，福音最终也会传给他们的，连大人，带小孩，都会复活，那些人要是
接受耶稣的赎价，也能在千禧年复活，小孩就不说了，直接复活了。
没有宗教，就没有神，谁复活人啊？你我能吗？
看圣经真的要看整个图画，没有千禧年这部分，神自然是不公平的了。
我对耶証最感激的一点，是帮我看到了这个图画的一角。耶証的教义，有机会的时候我
可以分析一下，跟摩门的有什么不同。在这一点上，我很高兴参加了摩门。我知道即便
是耶証的人，耶稣也可能使用他们，他们也可能参加耶稣的政府的工作，我看到了这种
可能，所以我对耶証的弟兄姐妹一方面祝福，一方面，希望他们也有一天，能明白更多
神的旨意。这个看法对其他的教派的弟兄姐妹也适用。 |
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m****a
发帖数: 9485 | 24
进地狱，和撒旦一起享受永久的火刑， 这就是基督教的宽容
你说的审判只有两个结局，不是，应该是四个结局。
只有两个结局，就出现了你推论的结论，当然不合理了。
有高荣（就是上天堂），中荣（在千禧年复活的），低荣，在千禧年后复活的，还有就
是没有荣耀的，跟撒旦一个下场的。
传统上将高荣和没有荣耀的分出来了，但中间两个没有明确出来。圣经上都有。 |
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m****a
发帖数: 9485 | 25
不信上帝，你是指在活着的一生都没有信？
那要看他是听到福音没有。
没有听过的，各种荣耀都有机会。
听过的，看他理解程度，如果理解的正确，但明确不想接受救恩的礼物，也不愿意受浸
，不愿意跟神立约，自己所犯的罪只好自己承担，在千禧年之后才复活，大审判后进入
低荣荣耀。由于这些人在灵监至少囚禁了一千年了，他们的罪最终也被赦免了，神对这
些人也是仁慈的。
有的听过的一点福音，还是没有彻底明白，就死去了，在灵监还有机会接受福音，就可
能在千禧年复活的。
总之审判是按照人的行为和心意的。人不能了解全部事实真相，所以人不能彼此审判。
耶稣才是审判的主。 |
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m****a
发帖数: 9485 | 26
引用经文最好多引用上下文，因为上下文能显示更多信息，而不是就一节经文下结论。
约翰福音3：16-20
3:16- 神爱世人，甚至将他的独生子赐给他们，叫一切信他的，不至灭亡，反得永生。
3:17- 因为神差他的儿子降世，不是要定世人的罪，乃是要叫世人因他得救。
3:18- 信他的人，不被定罪。不信的人，罪已经定了，因为他不信神独生子的名。
3:19- 光来到世间，世人因自己的行为是恶的，不爱光倒爱黑暗，定他们的罪就是在此。
3:20- 凡作恶的便恨光，并不来就光，恐怕他的行为受责备。
19，20节说明被定罪是因为行为是恶的，而不是单纯的不信耶稣。有没有耶稣都要有按
照行为的审判，要不然这个世界行善行恶就没有分别了，也没有什么公正公义可言了，
对吗？耶稣的赎价完全是仁慈的安排，给作恶的人有机会悔改，做过的恶也既往不咎
，还能在千禧年首先复活，这完全是神白白的仁慈怜悯的礼物，这么好的礼物不心怀感
激的接受，好在千禧年起来先享受耶稣和平的王国，想想这个道理不是很明显的吗？
如果作恶而不愿意悔改，也不接受耶稣的赎价礼物，就只好在灵监里面被囚禁，要至少
一千年的时间，在第二次复活后定罪，然后到... 阅读全帖 |
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m****a
发帖数: 9485 | 27 这篇文章似乎是竞选美国总统--MITT ROMNEY 的反对方的文章。本人对政治保持中立，
只从文章相关的关于我们教会的一些实践，来做一些解释，希望能消除一些外人看起来
不能理解的一些做法，能够看到这样实践背后的用意。
在我们教会的教义里面，最后的大审判是在千禧年过去以后进行的，现在处在千禧年还
没到的时期，所以我们看待任何人都是按照长远的发展的眼光看的。比如一个人在今生
拒绝福音，我们不认为他就一定不改变他的想法，人死后在灵的世界，同样可以---拒
绝或者接受。死去的人由活着的亲属受浸，不表示他一定就加入了我们教会，假设他本
人在灵的世界不愿意的话，他可以不加入--还是由他本人的自由意志做主的。
每个人的选择权是首要原则，这是神赐的，没有谁会强迫任何人的。
这跟我们信条11条密切相关，也跟我们教会倡导的信仰自由也密切相关。
11，我们要求有特权可依照自己的良心的指引，崇拜全能的神，并容许所有人都有同样
的特权，让他们自行选择崇拜的方式，处所和对象。
http://jenny-evans.suite101.com/mormon-beliefs-about-freedom-of |
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m****a
发帖数: 9485 | 29
为死人受洗，现在仅仅是个开始，就是说，过去所有的死人，按照从前往后的顺序，都
会有这样的机会。这项工作主要是在千禧年完成的，从后往前按照顺序复活，（就是第
一次复活，也叫义人的复活）复活过来的人，会按照他们的家谱，为亲属在圣殿里面受洗。
因为是一家人，能知道生日，去世的时间等。所以说，都会有机会的。
小孩没成年死去的，和天生脑残疾的，不用受洗，在千禧年直接被复活。成人--
能为自己行为负责的成人，需要受洗。 |
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m****a
发帖数: 9485 | 30
受洗用水，经文已经说了，灵体没有身体，那么那些从没听过福音的人们就没有救了吗?
神仁慈的安排了让一家人代替受洗,也表现一家人的爱心.
有办法,在现有的家谱记录里面找不到的人.或者没有旁系亲属的人,人忘记了他,神,没
有.
两个途径,一是现在的人代替受洗,
二是等到千禧年的时候再受洗.总有办法的.
神知道所有人的.
受洗和传道在千禧年会继续进行. |
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m****a
发帖数: 9485 | 31
没关系的，有问题是好事。我尽量解释。
除了亲属以外，教友也可以帮助其他死去的人受洗。比如我们会众的一个姐妹的好朋友
因癌症去世了，在征得她的家人同意的情况下，我的姐妹为她的好朋友受洗了。（死者
的家人都不是教友）
我先前说了，目前为死人受浸，仅仅是个开头，大批的要在千禧年进行，这也是为什么
需要一千年的时间。
我们现在做的，是教友整理自己的家谱，有的人家谱保存的全，有的不全的，我们目前
尽力而为，能做多少做多少，在千禧年会有复活的人，他们会帮助我们继续完成这个工
作，从后往前的，将全部人类家谱整理出来，一直到亚当。
受洗是得救的必须条件，神是公平的，我们今天活着的人需要受浸，死去的人不会因为
他们去世了，价值就比我们少，也不会因为他们去世了，就不用受洗了，好像他们比我
们特殊。 |
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m****a
发帖数: 9485 | 32
人都是父母生出的，怎么能没有家人？神更是清楚每个人的出生，别忘了耶稣还要回来
，他会继续指导那些我们还不知道的。--还会有新的启示。
比如4000年前的人，我们当然不知道，但4000年前的人有父母，家人，弟兄姐妹。我们
现在显然不知道那个时候的人的家人族谱关系，这样的情况要等千禧年来完成。万事都
有开头，我们从我做起，不起眼的事情可以变的很大。神的旨意是所有人都要复活，这
个事情很大是吗？我们教会现在就参与这个工作，还有很长时间可以完成，我们只是为
了千禧年做准备，能做多少就做多少。
教友可以帮忙代理受洗，需要征得同意。我可以代替我大伯的受洗，但我要征得我表哥
表姐的同意。同样有教友想为自己的朋友受洗，也要征得别人亲属的同意。 |
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m****a
发帖数: 9485 | 33
如果没有子女，我就是他的子女，因为他跟我的亲属关系，我可以代替他受洗。
我没有为30代前的人受洗，因为我根本不知道那么远的，我已经说过了，那些人要等到
千禧年的时候才可以，代替死人受洗在千禧年的时候会继续进行，因为到时候会有每代
人逐渐复活过来，他们知道。
换句话说，就是复活是有顺序的，我们现在的在先，死去的人在后，一代一代的往前复活。 |
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m****a
发帖数: 9485 | 34
受洗是复活的先决，必要条件，所有对自己行为能够负责的人，都需要受洗。参考经文：
JOHN 3:5
- Jesus answered, Verily, verily, I say unto thee, Except a man be born of
water and [of] the Spirit, he cannot enter into the kingdom of God.
所有人都要复活，尚且有按照行为的审判。接受耶稣赎价的，罪被赦免了，能在千禧年
复活，不接受的，自己承担自己的罪，在大审判前，千禧年后复活。
也参考教义与圣约128：留意12节
http://scriptures.lds.org/zh/dc/128
12 這其中有榮耀和榮譽、不朽和永生即藉水的洗禮教儀，浸沒 在其中，以符合死者的樣式，使一個原則能與另一個原則一致；浸沒在水中，然後從水中出來，就是死 者從他們的墳墓中出來復活的樣式；因此，這教儀的制定，就是為了要與代替死者洗禮的教儀形成一種 關連，因它有死者的樣式。
彼得前书4：5-6
4:5- Who shall give account to him tha... 阅读全帖 |
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d****a
发帖数: 655 | 35 笔者所撰《原教旨主义才是恐怖主义的根源》，初衷在于追究威胁现代文明的恐怖主义
的宗教根源。乍听起来，这个命题类似一个悖论，因为宗教被一般认为是给人带来救赎
而非死亡的（邪教除外），怎么会成为滥杀无辜的的肇因了呢？有人将之归咎于某一宗
教本身的偏执与野蛮。而这不是与上述对宗教的假定自相矛盾吗？因此进一步追究时，
就会发现（至少是部分）原因来自那一宗教所信奉的经书中偏执和野蛮的段落。按理说
，不去理睬那些与现代文明格格不入的教导，甚至将它们从经书中剔除出去不就行了吗
？经书是死的，人是活的。活人干嘛要让尿憋死呢？脑残啦不成？
然而答案竟然是：不行！为什麽呢？因为那是当年老祖宗留下来的“宝贵”遗产，必须
原封不动地接收下来。谁想哪怕对“祖制”动一根手指头，俺就跟他急（怎么听都像是
慈禧老佛爷的话），因为咱是原教旨。当然标准答案是，那是神启，因此不可能出错。
即便有人把那些教导付诸行动，从而违背了立教的初衷，也在所不惜。当然现代人把这
些不知好歹，专把经书的暴力情节拿到现实舞台上上演的小丑称为极端分子。然而如果
首先就把那些垃圾成分从经书中剔除，或者宣布这不是祖宗的家法，甚或宣布祖宗也有
搞错... 阅读全帖 |
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d*****1
发帖数: 228 | 36 第五幕 焰与力
1、封神之路
此刻在润德大厦里迂回奔跑拖住保安的卡塞尔学院校工们的眼里，那辆车身上有“
联邦快递”标志的厢式货车忽然亮起大灯，灯光刺破雨幕的瞬间，他老旧的引擎发出可
怕的噪音，令人头皮发麻。就像一个老人在他干瘪的肺里吸入大量空气，预备让全身僵
硬老化的肌肉不计成本地发力。厢（这里有错别字）式货车猛然加速，冲破铝合金骨架
支撑的玻璃幕墙，带着漫天飞舞的玻璃渣，撞在门厅里那根极其坚固的楔形承重柱上。
引擎火花四溅，水箱破裂，白色蒸汽四处弥漫，满是雨水的前挡风玻璃也在一瞬间
分崩离析。
整个大厦都为之震动，像是激励了一场小规模的地震。更大的震动是在校工，们的
心里，驾驶室里黑洞洞的，瞬间火花闪灭，空无一人。
他们这时候才想起一件被忽略的事情，第一个校工走向润德大厦前门的时候，那辆
老厢（这里字变回来了）式货车也悄无声息地发动了，慢悠悠地围绕着润德大厦行驶。
而他们全体九人都在大厦内执行任务，那辆车的钥匙还在某个小工的口袋里。在行
动开始后的1分50秒里，在底商里乱成一团的时候，这两无人驾驶的厢（又错了）式货
车一直围绕着润德大厦A座行驶... 阅读全帖 |
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l******a
发帖数: 1047 | 37 耶证不是说启示录是高度象征性的启示吗？怎么也相信有千禧年王国啊？
很遗憾，我看来看去启示录20章到21章没有写千禧年国度直到永远啊，也没写有属地的
王国。
他们的天堂观与耶稣基督没有什么必然联系啊。地狱观把神想象成了圣诞老公公了。 |
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o**1
发帖数: 6383 | 39 good question.
这又是如何解经的问题。
基督徒为了圆古生物和创世纪的事，把创世纪中的7日解释成7个不同的时间段，可能是
几万年一日。如果按照这个解经法，这个千禧年真的不知道是多少年了。好像没有基督
徒把这个千禧年解释成一日，或者 365000000年.
我猜可能是将来的事就不用这样解经，因为将来的还没发生，所以没有准确不准确的问
题。但是过去的事情就得灵活解经，才能把不准确的变成准确的。
基督徒滑头大大的。
分成
已经
是大 |
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m****a
发帖数: 9485 | 41
人有良心，也有社会环境以及各种恶事的引诱，也是私心的萌发，就会不顾良心的劝告
而作恶。也有看着别人作恶，自己跟着学的。也有受了不良教导，以上帝的名义做的。
所以，你说的，仅仅是一种情况。
坏人的确有良心发现的，或者通过其他形式的教导改邪归正的，这都是好的。但是，上
帝定下耶稣赎价牺牲的救恩是包含全人类的，接下来的千禧年--就是上帝的王国，真正
的救赎才会真正实施和大规模开展。现在是准备期，是为了拣选成圣的基督徒为目的的
传福音，为了千禧年更大规模工作的展开和千年王国的统治。
受到人的不符合圣经的理论的影响的确很多的，人因此受到的祸害也不少。因为教训不
对，果子就不好。所以人要小心分辨，对照圣经起码，看看是不是神的意思。 |
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m****a
发帖数: 9485 | 42
不好意思我还是不明白，请你指点一下子。
不信耶稣，就算下地狱吧，那也是千禧年之后的审判才决定的，对吗？
你说不信耶稣就下地狱，是指这一生不信就下吗？
那么你认为审判是什么时候发生的呢？
是人死了就审判呢，
还是要经过千禧年之后呢？ |
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m****a
发帖数: 9485 | 43 以色列的重聚，现在只是个开始，要等到千禧年才能彻底应验。
犹太人只是一个以色列的支派，还会有其他支派的回归重聚，这些都要等千禧年的时候
才会完全应验。
这个争论两方都有道理，如果一定要坚持的话。 |
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m****a
发帖数: 9485 | 44
如果把A和B加在一起，然后C和D 算在一起的话，前者是得救的，后者是没有悔改不能
得救的，其实跟传统基督教的认识是一致的，只不过补充了一些细节罢了。最后的审判
是在千禧年之后，并不是千禧年之前。这是启示录上的话。
传统基督教没有看到的一些细节，在这里更合理的揭示出来，错不错的，如果真的从圣
经上着眼，真的追求真理真相的话，不是把别人说成错误或者异端就能忽略过去的。 |
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m****a
发帖数: 9485 | 45 信耶稣，最重要的一个条件是悔改。可是，很多人还没有听见福音。或者不理解，或者
被误传而失去信耶稣的机会就去世了，这样的人，仁慈的上帝没有忘记他们。他们的灵
在去世后的灵的世界，还会有完满的福音传给他们，只要他们有悔改的心，只要他们相
信耶稣为他们做的赎价牺牲，他们就会在为时一千年的时间之内，分批的复活过来，然
后在千禧年之后的大审判--在耶稣为主的审判里面，得到自己行为的相应的审判，得到
不同的荣耀。这里面，有高荣的，也有中荣的。那些最终不肯悔改，也不接受耶稣的赎
价救恩的，在千禧年之后才复活过来，得到低荣的荣耀。
不是怎样作恶都能得救，重要的是悔改，跟随耶稣的脚踪，听从他的诫命。
悔改，悔改，悔改。悔改一切的罪。 |
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m****a
发帖数: 9485 | 46
很好的思考，说的好。
我的短文里面说过了，由于最后的审判要加上千禧年之后才能来临，耶稣回来才开始逐
渐有死人复活的事情，现在无论如何不是划线的时候，因为人的心意--就是有没有悔改
的心意，只有神最清楚。最关键的是那么多人没听过福音就死了，太多了，现在划线那
些人怎么办？上帝如何是一位公正的上帝呢？
四项选择里面其实完全是个人的选择，这是每个人在出生就赋予的选择权所决定的，高
荣律法是最难遵守的，但是奖赏最大，中荣律法是相对容易，就有相对的奖赏，“给门
徒一杯水喝”这样的善行耶稣都不会忘记，行善是至关重要的事情。
由于加上了千禧年的视角，知道审判由耶稣再临而开始，就在教义上避免了人审判人。
这是这篇短文的重点。
谢谢评论。 |
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m****a
发帖数: 9485 | 47 那么为死人受浸又如何？
圣经在哥林多一书15：29讲述第一世纪使徒曾经受主的命令，为死人施行浸礼。
29 不然那些为死人受洗的，将来怎样呢？若死人总不复活，因何为他们受洗呢？
约翰福音3：1-5
1 有一个法利赛人，名叫尼哥底母，是犹太人的官。
2这人夜里来见耶稣，说，拉比，我们知道你是由神那里来作师傅的。因为你所行的神
迹，若没有神同在，无人能行。
3耶稣回答说，我实实在在地告诉你，人若不重生，就不能见神的国。
4尼哥底母说，人已经老了，如何能重生呢？岂能再进母腹生出来吗？
5耶稣说，我实实在在地告诉你，人若不是从水和圣灵生的，就不能进神的国。
后期圣徒教会将这一由于使徒去世而失传的教义恢复过来，人死后在灵的世界也
将有圆满的福音传给这些被罪捆绑的灵，他们当中许多人，会高兴的接受
福音的恩典。圣经记载耶稣死的三天，曾去给那些在洪水中灭亡的死人的灵传道。早期
基督徒实行过的为死人受浸的教仪，代替死去的人受浸，记录在书上，死去的人可以按
照自己的自由意志和选择权，自由决定接受福音与否。这样的方式保证每个人不漏地在
灵监里面听到福音，上帝已经安排那些死去的已经接受福音的人的灵，去被捆绑的灵... 阅读全帖 |
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m****a
发帖数: 9485 | 48
我的问题：
得救的人中，还没死的，（已经）成圣的有哪些？
我认为成圣从得救就开始了，是一个过程，直到死之前都无法完全成圣。
我同意你的理解。成圣是基督徒的终极目标。我理解这一过程从今生开始，确切的说是
从基督徒的重生开始，到耶稣再次降临的千禧年，然后到千禧年之后的大审判之后结束 |
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m****a
发帖数: 9485 | 49
如果把A和B加在一起，然后C和D 算在一起的话，前者是得救的，后者是没有悔改不能
得救的，其实跟传统基督教的认识是一致的，只不过补充了一些细节罢了。最后的审判
是在千禧年之后，并不是千禧年之前。这是启示录上的话。
传统基督教没有看到的一些细节，在这里更合理的揭示出来，错不错的，如果真的从圣
经上着眼，真的追求真理真相的话，不是把别人说成错误或者异端就能忽略过去的。 |
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m****a
发帖数: 9485 | 50 信耶稣，最重要的一个条件是悔改。可是，很多人还没有听见福音。或者不理解，或者
被误传而失去信耶稣的机会就去世了，这样的人，仁慈的上帝没有忘记他们。他们的灵
在去世后的灵的世界，还会有完满的福音传给他们，只要他们有悔改的心，只要他们相
信耶稣为他们做的赎价牺牲，他们就会在为时一千年的时间之内，分批的复活过来，然
后在千禧年之后的大审判--在耶稣为主的审判里面，得到自己行为的相应的审判，得到
不同的荣耀。这里面，有高荣的，也有中荣的。那些最终不肯悔改，也不接受耶稣的赎
价救恩的，在千禧年之后才复活过来，得到低荣的荣耀。
不是怎样作恶都能得救，重要的是悔改，跟随耶稣的脚踪，听从他的诫命。
悔改，悔改，悔改。悔改一切的罪。 |
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