w*****n
发帖数: 385 | 1 呵呵，你的言语相当客气，我目前的心理承受能力已经基本能够对“神棍”“洗脑”等
词汇都从容面对啦=）感谢主
是的，神知道始祖会吃分别善恶树上的果子，神知道蛇会引诱夏娃。神都知道。
那么很自然的，就会有为什么神明知始祖会犯罪而不阻止的问题。很抱歉，这个问题我
认识非常有限，恐怕不能给你一个满意的答复。不知道在这个帖子中，是否有弟兄姊妹
可以为你提供更好的解答 http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/4821.html
但是我依然请相信，神的安排是最好的。也许到了我回天家，我可以问问神 :-) |
|
w*****n
发帖数: 385 | 2 “园子当中又有生命树和分别善恶的树。”创世记2：9
“In the middle of the garden were the tree of life and the tree of the
knowledge of good and evil.”（NIV）
我们都喜欢问，为什么神要安置一棵分别善恶树在伊甸园里面，却很少有人会问，为什
么神要安置一棵生命树在园中。
这两棵树都是在园子的当中，可见他们都很重要。树本身无所谓善恶和对错，但是人对
这两棵树的选择，却是生死之差别。当我们都定睛在那棵分别善恶树和神的公义审判的
时候，却常常忽略了那棵在分别善恶树旁的生命树和神丰盛的恩典。当我们都说神为什
么要在伊甸园的当中放置那棵分别善恶树的时候，是否也注意到了那棵和分别善恶树一
起放置的生命树呢？
神虽然赐下命令，说不许吃分别善恶树上的果子，且吃的日子必定死，但是神的恩典，
甚至可以说是与这个命令不对称的丰盛恩典，本可以借着生命树赐给始祖和他们的后裔
。如果始祖当初顺服神的命令，不吃分别善恶树上的果子选择吃了生命树上的果子，他
就可以得生命，永远活着。
神的慈爱和神的公义是并行的，神的宽容也 |
|
w****r
发帖数: 17566 | 3 朋友见面，谈起近况，大多会说工作很忙，理由是要“食”(赚钱谋生)；为了衣食
而劳碌，是无可厚非的。但这就是工作的目的吗？现代人在衣食外，更要顾及住什么房
子，坐什么的车等，基督徒也不例外。因这些变相地亦影射一个人的社会价值。但主耶
稣叫门徒不要为了衣食忧虑，保罗提醒提摩太：“只要有衣有食，就当知足。”(提前
六8)
原来在我们日常的需要及拥有物中，有一些是必需品，有些是我们希望得到，可以
称为奢望的东西。现代人把这两类东西混淆了，把一切奢望得到的，都视为必需品，把
工作视为得到这些东西的途径，于是就成了物质及工作的奴隶。故此主耶稣说不要为衣
食忧虑，不是叫我们游手好闲，乃是说我们倚靠他，肯工作，他就会供应我们的必需物
，有时，更赐给我们一些希望得到的东西。
***为什么要工作？
有些基督徒以为，自始祖亚当及夏娃吃了禁果后，人类便注定要辛苦劳碌工作，才
可糊口(参创三19)。其实，始祖未犯罪之前，神已令他们“生养众多，遍满地面，治理
这地。也要管理……”(创一28)又说：“耶和华神将那人安置在伊甸园，使他修理看守
。”(创二15)“修理看守”及“治理”就是作工。耶稣又说：“我父作事直到如 |
|
S*********L
发帖数: 5785 | 4 关于罪的讨论（三）罪的原因
现在我们接着讨论罪，这次集中在罪的原因方面。那么什么是罪的原因呢？概括地说，
罪的原因就是导致犯罪的必要前提条件。因为有了这个条件，罪才来到这个世界；同样
也是由于有了这个前提条件，罪才临到个人。
我们知道神完成造人之出对人的评价是“很好”，那时当然是没有罪；同时我们也知道
，有罪没罪是按神的标准确定的。我们还知道人类史上第一次犯罪发生在始祖不遵守神
的诫命，违反神的旨意吃了“知道善恶树”上的果子。这个犯罪事实，把所有人类都带
入罪中，这种最人人有份，是为原罪；然后每人自已的违反神的律法的思言行，是为本
罪。原罪和本罪临到每个人身上的方式虽然不同，它们的性质是一样的。但是为了理解
上的方便，我们略作分别讨论。
一、原罪
什么是原罪？原罪是始祖在人类历史上第一次犯下的罪，就是违背诫命吃“知道善恶果
”的犯罪。当原罪反映到具体个人时，亦即人生来就有的对上帝的律法的敌意。
为什么称原罪？因为这罪原初存在，我们生来就有，而且因为我们一切的本罪都是由此
而生。
什么事是原罪发生的原因？圣经告诉我们有两种：一种是外界的诱惑；一种是内心的背
叛。
外界的诱惑就是撒旦，一种 |
|
f********e
发帖数: 33 | 5 @tuk, 约翰福音是侧重在灵命方面的福音，而第一章概括了神的创世，人的堕落，神的
救赎等等。这些经文不是特别容易理解。下面是我的理解，希望对你有帮助。
首先，世界是神创造的（约1:10世界也是借着他造的）。而神在创世之先，已经有了救
赎的计划了 (弗 1:4 就如 神从创立世界以前，在基督里拣选了我们，使我们在他面前
成为圣洁，无有瑕疵)。
其次，始祖被造的时候，是与神同行的，是认识神的。只是在始祖堕落以后，罪恶进入
了世界。亚当和夏娃的儿子该隐冒犯神，犯了杀人的罪。且不悔改。而是选择离弃神。
（创 4:14 你如今赶逐我离开这地，以致不见你面。）
从这个时候起，你就看到神的选民和非选民渐渐的分开来。当你看到该隐和塞特的家谱
的时候，你会注意到一个很有意思的现象。就是塞特家族的主要人物的年纪都被记录下
来了（创 5:5 亚当共活了九百三十岁就死了。创 5:8 塞特共活了九百一十二岁就死了
。等等）但没有记载任何他们在“社会进步”上的贡献。而该隐家族却是记载了他们是
“xxx的祖师”，却没有记载任何他们的生命时间。在神的眼里，一个顺服的生命比世
人所看重的“成就”要宝贝的多。
人类因着... 阅读全帖 |
|
S*********o
发帖数: 1334 | 6 神创论认为：我们每一个人都是神的创造，遗传和变异是神创造的过程中借用的物质方
法，从亚当造出夏娃来就隐含了遗传和变异的过程，夏娃遗传了亚当肋骨上的基因，但
性别基因发生了变异，这是一个物质的过程，也是神创造的过程。但是，遗传和变异会
导致先天疾病则是人类始祖犯罪以后才有的，疾病和死亡都是始祖犯罪以后才有的。 |
|
d**b
发帖数: 55 | 7 "没有人之前，有恶吗？"
没有人之前是有恶的。古蛇，也就是撒旦，就是那恶者。他是堕落的。
"人的始祖犯罪，难道不是神所设计的吗？"
人的始祖犯罪不是神设计的，是人被古蛇引诱做出的选择。不过神是预知的。
"如果不是，
参见64楼。人被造的时候是好的，后来犯罪后，罪才进入人中。 |
|
d**b
发帖数: 55 | 8 “是的，是神的计划。为了人类更加长远的有益的目的。为了永生做准备的阶段，是必
需的过程。”
#### 人的始祖犯罪不是神设计的，是人被古蛇引诱做出的选择。不过神是预知的。
“诫命是神定的，第一对人堕落也是计划之内的。撒旦不知觉的成为上帝的工具实现这
一计划，上帝的智慧大于撒旦。”
神是预知一切的，祂知道人会堕落。但人堕落是自己犯下的罪。
"没有最初人类的堕落，就不会有人识别善恶的能力，就没有子女，就没有欢乐和痛苦
。"
神在人没有犯罪的时候就让他们生养众多，亚当和夏娃如果没有犯罪，也是会有孩子的。
“亚当和夏娃在生前曾经是勇敢的上帝的灵体子女，是上帝拣选他们做第一对人类始祖
。"
圣经里完全没有这样的话。最迷惑人的话就是半真半假的话。
"他们违诫后，开始生儿育女"
违诫和生儿育女是时间先后顺序，并不是因果。
"摩西书"
我只知道圣经（新旧约全书）里面摩西写的五本书，创出利民申。不在圣经里的，我完
全不接受。 |
|
l*****a
发帖数: 38403 | 9 【 以下文字转载自 Belief 讨论区 】
发信人: leonana (leonany), 信区: Belief
标 题: 所长的见证
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 12 03:23:51 2011, 美东)
虽然那一刻我禁不住泪流满面，但我从无神论到信仰上帝的转变却经历了大约十年的时
间，绝非一朝一夕。这
种转变的促进力量，其中包括和众多信徒的交谈，目睹他们的榜样行为，以及通读两遍
圣经。感谢上帝，是你的
大能促使我迈出了关键的一步，终于成为天国的注册公民。这个结果，也是我对真理和
永生以及相关重要问题
长期深入思考的一个总结。作为追求真理和永生的一些体会，我愿意和各位弟兄姊妹朋
友分享。虽然每个人都
有其独到的个人经历，承担了神的不同期许，我还是希望我的转变思路能够给诸位在寻
求真理和永生的路上起
到些许启迪作用。下面是我关于追求真理和永生，悔罪，谦卑，和如何对待中国传统文
化等，我思路历程的一些
片断。
第一， 追求真理
在理论上追求绝对真理，是许多人，尤其是知识分子，一生为之坚持不懈的目标。如果
真理能... 阅读全帖 |
|
e*******e
发帖数: 325 | 10 可以理解。我觉得那样，不如把基督教的信息简化一下，其实圣经到底在说什么呢？
圣经指出了人从哪里来，也指出了人要往哪里去，尤其是这个往哪里去，意味着人的最
终归宿。
圣经说人类因为始祖的犯罪，所以全部人都在罪的牢笼之下，当然现在人还有一个选择
，就是继
续象始祖那样背弃神呢，还是选择归向神。如果接受耶稣基督的救恩，就是归向神，与
神和好。
这也是生与死的选择，因为生命是从神来的。其实也就这么简单。我觉得这是每个人都
面临的一
个选择。 |
|
G*******s
发帖数: 4956 | 11 第六章 论人的堕落、罪恶和刑罚
一．关于堕落
6.1 我们的始祖被撒但的诡计和试探诱惑，吃禁果而犯罪（创3:12；林后11:3）。上
帝既特意要使祂自己得荣耀，就按自己所喜悦的，照祂智慧和圣洁的计划，准许这罪的
发生（罗11:32）。
l 这部分介绍了关于亚当与夏娃堕落的事实。他们是因着上帝至高主权的准许
之下，因撒旦的诱惑而堕落的。有好几项问题尚未回答，也不是我们有限的智力所能回
答的，因此威斯敏斯德的神学家也并没有尝试回答这些问题。这些问题就是：（1）撒
旦（与他的一伙）原来是被造为圣洁与良善的，他们是怎么堕落的？（2）既然人的意
志始终是在占主导地位的倾向与欲望的约束之下（比较 太12:33,35），那么，当时亚
当（亚当的意志一定是正直与圣洁的）与夏娃都有完全公义的性情，他们如何在撒旦的
诱惑下堕落呢？（3）上帝为什么允许撒旦、亚当和夏娃堕落在罪中呢？
l 对于这些时常被问及的问题，我们应该克制，不要勉强回答。一些伟大的神
学家也尝试过解答，却毫无进展。就好比一匹壮马尝试将一辆困在烂泥里的大车拖出来
一样，越是努力，车子却越陷越深。
l ... 阅读全帖 |
|
G*******s
发帖数: 4956 | 12 “威斯敏斯德信条”简释
作者：林集章牧师
翻译：张敏颖
编校：王志勇牧师
注：本书“威斯敏斯德信条”中文译本采用王志勇牧师译文
目录
第一章 论圣经
一．特殊启示的意义和途径
二．圣经的写作与用途
三．确定圣经是上帝之圣言的根据
四．圣经的充分性
五．圣经的明了性
六．圣经的默示性
七．解释圣经的无谬规则
第二章 论上帝和三位一体
一．上帝的属性
二．上帝的位格
第三章 论上帝永远的旨意
一．上帝一般的旨意
二．上帝的预旨与具有理性的受造物的永远命运的关系
三．上帝关于选民的预旨
四．上帝关于被遗弃者的预旨
五．关于预定论教义的讨论与告诫
第四章 论上帝创造之工
一．创造世界之工
二．人的受造
第五章 论上帝护理之工
一．上帝对世界的护理之工
二．护理的次因
三．论上帝的护理与罪恶行为的关系
四．普通与特别护理
第六章 论人的堕落、罪恶和刑罚
一．关于堕落
二．关于重生的结果
三．关于罪的工价
第七章 论上帝与人所立的圣约
一．圣约的必要性
二．行为之约
三．恩典之约
四．圣约与遗命
五．恩典之约在新约与旧约中
第八章 论中保基督
一．基督中保的职分
二．主耶稣基督的位格
三．基... 阅读全帖 |
|
S*********L
发帖数: 5785 | 13 基督徒信什么？（31）信罪的工价是死
败坏的人无力取悦神
起初，人是神按照自己的形象创造的。后来，却因悖逆神而获罪。因此，人就与他的造
物主隔离开来。这件历史沉沦事件把所有人类成员都带到了神的谴责之下。人的本性被
败坏，以至于彻底失去取悦神的能力。每一个人都毫无例外地需要被圣灵重生和更新生
命。
若无救恩无力回头
被撒旦所诱惑，人类始祖悖逆了神。与神隔离并没有免除他们对神所担负的责任，因此
他们就把自己置于神的盛怒之下，内在生命全然败坏，与神的恩典脱离隔绝，无力与神
重归于好。
不能回应神的要求
在福音真道的光照下，我们了解到按神的目的被造为了与神同在的人类成员在本性上是
与亚当一样的。也就是死在过犯之中，不能对神有正确的回应，和造我们的神隔绝。我
们习以为常地歪曲神的真理，违反神的律法，轻忽神的目的和标准，用我们的不洁冒犯
神的圣洁；因此真实地处于没有希望在世界上没有神同在境地。虽然如此，神在他的恩
典中发动了与我们重归于好的拯救，并通过神的爱子无罪的生命为我们替死完成了这个
救赎。
神的形象受到污损
我们相信，人类是按神的形象被造，但是这个形象的每一个部分都由于始祖悖逆神的犯
罪而... 阅读全帖 |
|
t******g
发帖数: 148 | 14 同性恋的动物和同性恋的人都不是上帝把他们造成那样的。
这些都是始祖犯罪后的结果。
罗马书8章说到受造之物一同叹息等待得赎的日子。罪因始祖犯罪进入这个世界，各种
关系都被影响到。想想地球的现状吧，土地也因人犯罪而不能幸免。 |
|
C****i
发帖数: 1776 | 15 from 《启示录研究》
作者 魏司道
首次复活与千禧年(廿1～8)
----------------------------------------------------------------------------
----
这是启示录中最困难、最起争论的一章。我想不应该被这一章的困难，以及不
同的解释剥夺了我们属灵的益处和福气，因为这些益处和福气是从研究它而来。我们知
道一部分，我们预言一部分。从基督徒的历史开始，这段圣经的解释就有各种不同看法
。本章提到一千年的异象，随后就有圣徒与基督一同作王的异象。在这一千年中间，撒
但受某种捆绑或限制，那是记载在一至三节；四、五、六节是圣徒的异象，复活并与基
督作王也是一千年。
我们现在要走马观花的看一看教会历史当中，对本章圣经的各种不同的解释。
第一，千禧年前派(Pre-millennial)，这意思是说在千禧年成立以前主要来。千禧年在
圣经中根本找不到的，千禧年这字是拉丁文millennium，意思是“一千年”。此派主张
基督第二次再来的发生，是在成立千禧年国以前，也就是说耶稣来了马上就有千禧年国
。此后我们还要谈一谈在千禧年前派之... 阅读全帖 |
|
C****i
发帖数: 1776 | 16 为什么我们要欢庆圣诞？
(平安夜布道会信息)
改革宗（福州）教会 林 刚
诸位好：今晚是平安夜，在这温馨的夜晚，我代表基督的教会向大家问安，愿上帝
祝福诸位，愿上帝的救恩今日临到你身上。在座的诸位无论是否已经信主，都是上帝所
造的堂堂正正的人，都是理当拥有尊贵人性的人。真诚欢迎你们今天来基督教会，来听
福音，来认识基督，认识基督教的基本信仰。刚才聚会之前，我们专门划出一些时间，
让同工们分组与大家有一些简短的交通，目的就是想让诸位朋友先粗略了解一下谁是基
督？基督教在讲什么？什么是圣诞节？为什么要过圣诞节？在座朋友中绝大部分从未听
过福音，不认识基督。今晚是你们接触基督教的一个机会，也是上帝给你们领受恩典的
一个机会。盼望大家集中精神，把握机会，认识基督，归回上帝！
下面我们先用十几分钟时间，由我们姐妹带领大家唱手中的这本圣诞诗歌。让我们
一同用真心唱诗敬拜这位创造我们的独一真神，无论你们是否已经认识祂，祂都认识我
们。祂不是木头石头雕的那些假神，也不像我们被造之人这样有限，需要积累知识才能
知道什么。祂是全知全能全在的创造主，祂从一开先就知道我们，祂正在我们中间，现
在让我们奉耶... 阅读全帖 |
|
C****i
发帖数: 1776 | 17 1. 亚比该(Abigail)的意思是：“她是喜乐”。亚比该表现了她的开朗，在任何场合都
带给人欢愉。这个女人是聪明俊美的人，她秀外慧中，才貌兼备，还很敬虔，她认识神
。虽然生活在一个不快乐的家庭里，但她仍旧洁身自守。有人称赞她，说：“她调和两
种品德，那对任何人都是极具价值的品德，尤其对男人更加重要，贤慧妻子的机智，与
良善妇女的敬虔。”
2. 以斯帖(Esther)名字的意思是“一颗星”、“好运气”。现代则称之为“希望之
星”、“欢乐之星”、“卓越之星”。对以斯帖的同胞而言，她就代表了这一切，因为
她从灭族边缘中把同胞拯救回来。她本来隐藏在监护人家里，同时也隐瞒籍贯宗族，后
来却成为赫赫有名的波斯王后。她被称许为一个有明智判断的女人，并且有着伟大的自
制力，肯为同胞甘冒一死，在君王威仪无比的金杖前屈身，结果不但救了同胞也救了自
己。她被称许为救国救民的伟大人物。
3. 底波拉(Deborah)名字的含义是“蜜蜂”。这是一位大无畏的爱国女英雄，在旧
约所有的妇女当中是突出的。她是一位女士师，常给百姓审理案件。她又是一位女战士
，鼓励士师巴拉推翻压迫者的辖制，拯救国家，甚至伴着巴拉率领... 阅读全帖 |
|
C****i
发帖数: 1776 | 18 当代正统神学的任务﹝三﹞
神的启示抑人的 “智慧” ？
――护教的挑战与诱惑﹝上﹞
白与黑
神学课程中，历史与神学是相辅相成的。系统神学的任务，是有系统地陈述《圣经》教
导的真理 (教义) ：整本圣经对于某一个问题的教导是什么？ “历史神学” （或称教
义史）所研究的，则是教会信仰的发展，探讨教会究竟在领导周围的文化，还是走在文
化与社会的后面？教会是文化的先锋还是跟随者？教会宣讲真理，还是放弃真理﹖威敏
斯特神学院的创校教授，教会历史家Dr. Paul Woolley曾说：白色 (真理) 放在一个黑
色 (错误) 的背景来看，会更加突显。(Truth stands out more clearly against a b
ackground of error.) 让我们以这角度来探讨早期教会的教义发展。
第二世纪教会面临的危机：诺斯底派主义
上期我们说过，第二世纪教会面对最重要的异端就是诺斯底主义(Gnosticism)。诺斯底
的世界观是 “二元论” (dualism) 的: 宇宙有两个神，一善一恶。至高的神造了一连
串的灵体 (aeons)，都是从神性放射的 (ema... 阅读全帖 |
|
C****i
发帖数: 1776 | 19 来自主题: TrustInJesus版 - 比利时信条 比利时信条
荷兰改革宗教会信条，又称比利时信条，著于一五六一年；有时亦称华伦信条。作
者为德布利(Guido de Bres)，他为受逼迫的丙兰教会辩护。一五六二年由法文译为荷兰
文。在一五六六年得到安提华普总会的批准，一六一八年又经多特(Dort)总会通过。此
信条与〈海德堡要理问答〉和〈多特信经〉(Canons of Dort)一同被认为全荷兰改革宗
教会信仰基础，迄今仍约束北美改革宗教会信徒。德布利乃为苏格兰东南部地区说法语
教会之英勇牧师，曾于一五六七年在瓦伦欣地方殉道。此信条约分三部分：三位一体的
神与从圣经中获得认识神的知识(一至九条)，基督创造与救赎之上(十至廿三条)，以及
圣灵在教会，并藉教会成圣之工(廿四至卅七条)。德布利广泛引用圣经，并常用代名词
「我们」来将此信仰上的承认变为个人化。
为了使他的教会与当时的重洗派有所区分(天主教往往把改革宗教会认为是重洗派)
，德布利特别强调耶稣基督完全的人性(十八条)，真教会的公开性(廿八、廿九条)，婴
儿洗礼(卅四条)，以及民事政府为神所赐的性格(卅六条)。天主教当局的异端裁判所想
尽方法来压制他们，德布利尽可能地找出许多共同... 阅读全帖 |
|
S*********L
发帖数: 5785 | 20 回答：刚出生的婴儿为什么有罪
简单地说，是亚当以降，所有人都在罪中。
在罪中，本质上说，就是没有与神同在，这是始祖犯罪的后果之一。
看圣经创世记，我们知道神把始祖赶出了伊甸园。这是个惩罚，就是说人从此以后失去
了与神同在的状态。
从那以后，除非神特殊的安排，所有人都不能回到与神同在的状态。
没有与神同在，所言所行，自然不会符合神的要求，这就是罪。
婴儿在这种状态里，从出生起就是亚当的后裔，也就是从罪而生，本性有罪，不可能突
然就生来属神。圣经说，只有从圣灵而生的人才能属神。
所以人人都是罪人，自然包括婴儿。
举例说明一下吧。梁山好汉的子女生来就是强盗，所以宋江做梦都想被招安。
美国人的子女生来就是美国公民，不用再办理移民手续。
人人是罪人的意义，并不是就没有希望；而是必须认识这个现状，悔改信主归回天家。
如果只是为了拒绝福音，而不承认人人都是罪人，就是从头到尾都大错特错了。
退一步说，人是否有罪，不是人说了算，而是神说了算，所以问题的实质不是婴儿有没
有罪，而是我们自己有没有罪。毕竟婴儿自己不会提出这样的问题。
至于人会不会得救，那是根据神的主权拣选，而不是根据年龄。如果是根据年龄，让... 阅读全帖 |
|
T**********s
发帖数: 340 | 21 一、我们的始祖，因被撒但的狡智与试探所诱惑，就吃了禁果而犯罪1。然而神愿意按照
他的智慧与圣洁的计划，为了配合自己的荣耀，就准许他们（所犯的）这个罪2。
二、因此罪使他们从原始之义，并与神的交往上堕落了3，于是死在罪中4，并且灵魂和
身体的一切才能与各部份都完全玷污了5。
三、始祖既为全人类的根源6，此罪的孽就归给他们的后裔，并且在罪中之死与败坏的天
性，就遗传给他们所生出的子孙7。
四、从这个原始的败坏中，生出一切的现行过犯8（即本身所犯的罪）；由于此败坏性，
我们对一切的善全然避忌9，无能为力，且反对之，完全倾向邪恶10。
五、此种天性的败坏，在今生的时候，仍存留在那些已蒙重生之人的里面11。此败坏性
虽然借着基督得赦免，而被克服，但其本身并它所有的活动实在是罪12。
六、凡是罪（不拘原罪抑或本罪）就干犯神公义的律法，也是违背神的律法13，在其本
性上就将罪责归给罪人14，为了这个缘故就遭受神的忿怒15，与律法的咒诅16，如此服
在死权之下17，受精神的18、暂时的19，与永远的一切痛苦20。
1. 创三13；林后十一3。
2. 罗十一32。
3. 创三6-8；传七29；罗三23。... 阅读全帖 |
|
T**********s
发帖数: 340 | 22 一、我们的始祖，因被撒但的狡智与试探所诱惑，就吃了禁果而犯罪1。然而神愿意按照
他的智慧与圣洁的计划，为了配合自己的荣耀，就准许他们（所犯的）这个罪2。
二、因此罪使他们从原始之义，并与神的交往上堕落了3，于是死在罪中4，并且灵魂和
身体的一切才能与各部份都完全玷污了5。
三、始祖既为全人类的根源6，此罪的孽就归给他们的后裔，并且在罪中之死与败坏的天
性，就遗传给他们所生出的子孙7。
四、从这个原始的败坏中，生出一切的现行过犯8（即本身所犯的罪）；由于此败坏性，
我们对一切的善全然避忌9，无能为力，且反对之，完全倾向邪恶10。
五、此种天性的败坏，在今生的时候，仍存留在那些已蒙重生之人的里面11。此败坏性
虽然借着基督得赦免，而被克服，但其本身并它所有的活动实在是罪12。
六、凡是罪（不拘原罪抑或本罪）就干犯神公义的律法，也是违背神的律法13，在其本
性上就将罪责归给罪人14，为了这个缘故就遭受神的忿怒15，与律法的咒诅16，如此服
在死权之下17，受精神的18、暂时的19，与永远的一切痛苦20。
1. 创三13；林后十一3。
2. 罗十一32。
3. 创三6-8；传七29；罗三23。... 阅读全帖 |
|
D******r
发帖数: 637 | 23 罗马书第九章主要讲述神凭着自己的主权拣选以色列国，同时宣告：神的主权是最高的
，神的拣选是合情合理的，人类无权与神强嘴。其实还有一个比较含蓄的意思，这是对
以色列人说的：神有权恩待任何人，而不是仅仅恩待以色列人。
很多朋友看罗马书第九章时感觉尖锐，刺心刺眼，好像很不合理。其实那是误解和错觉
。为什么呢？
首先：神是创造者，而人类只是受造物，神有权任意处置我们。
第二：全人类都犯了罪，冒犯了神，都要灭亡，自己有罪，怎能这样、那样地怪神、怨
神？因为世人都犯了罪，亏缺了神的荣耀。(罗马书3:23)罪的工价乃是死。
第三：神的处置是最合理的，没有滥用权力。相反，神是满有慈爱的，不愿意看到人的
灭亡。神爱世人，甚至将他的独生子赐给他们，叫一切信他的，不至灭亡，反得永生。
(约翰福音3：16)
好了，大概大家不会再认为罗马书第九章尖锐了吧？
（双子还没生下来，善恶还没有作出来，只因要显明神拣选人的旨意，不在乎人的行为
，乃在乎召人的主）。神就对利百加说：“将来大的要服事小的。”正如经上所记：“
雅各是我所爱的，以扫是我所恶的。”这样，我们可说什么呢。难道神有什么不公平吗
？断乎没有！因他对摩西说... 阅读全帖 |
|
D******r
发帖数: 637 | 24 罗马书第九章主要讲述神凭着自己的主权拣选以色列国，同时宣告：神的主权是最高的
，神的拣选是合情合理的，人类无权与神强嘴。其实还有一个比较含蓄的意思，这是对
以色列人说的：神有权恩待任何人，而不是仅仅恩待以色列人。
很多朋友看罗马书第九章时感觉尖锐，刺心刺眼，好像很不合理。其实那是误解和错觉
。为什么呢？
首先：神是创造者，而人类只是受造物，神有权任意处置我们。
第二：全人类都犯了罪，冒犯了神，都要灭亡，自己有罪，怎能这样、那样地怪神、怨
神？因为世人都犯了罪，亏缺了神的荣耀。(罗马书3:23)罪的工价乃是死。
第三：神的处置是最合理的，没有滥用权力。相反，神是满有慈爱的，不愿意看到人的
灭亡。神爱世人，甚至将他的独生子赐给他们，叫一切信他的，不至灭亡，反得永生。
(约翰福音3：16)
好了，大概大家不会再认为罗马书第九章尖锐了吧？
（双子还没生下来，善恶还没有作出来，只因要显明神拣选人的旨意，不在乎人的行为
，乃在乎召人的主）。神就对利百加说：“将来大的要服事小的。”正如经上所记：“
雅各是我所爱的，以扫是我所恶的。”这样，我们可说什么呢。难道神有什么不公平吗
？断乎没有！因他对摩西说... 阅读全帖 |
|
C**********y
发帖数: 416 | 25 历代教会信条精选——比利时信条
荷兰改革宗教会信条，又称比利时信条，著于一五六一年；有时亦称华伦信条。作
者为德布利（Guido de Bres），他为受逼迫的丙兰教会辩护。一五六二年由法文译为
荷兰文。在一五六六年得到安提华普总会的批准，一六一八年又经多特（Dort）总会通
过。此信条与〈海德堡要理问答〉和〈多特信经〉（Canons of Dort）一同被认为全
荷兰改革宗教会信仰基础，迄今仍约束北美改革宗教会信徒。德布利乃为苏格兰东南部
地区说法语教会之英勇牧师，曾于一五六七年在瓦伦欣地方殉道。此信条约分三部分：
三位一体的神与从圣经中获得认识神的知识（一至九条），基督创造与救赎之上（十至
廿三条），以及圣灵在教会，并藉教会成圣之工（廿四至卅七条）。德布利广泛引用圣
经，并常用代名词「我们」来将此信仰上的承认变为个人化。
为了使他的教会与当时的重洗派有所区分（天主教往往把改革宗教会认为是重洗派
），德布利特别强调耶稣基督完全的人性（十八条），真教会的公开性（廿八、廿九条
），婴儿洗礼（卅四条），以及民事政府为神所赐的性格（卅六条）。天主教当局的异
端裁判所想尽方法来压制他们，德布利... 阅读全帖 |
|
C**********y
发帖数: 416 | 26 历代教会信条精选——韦斯敏斯德信条
自伊利莎白女王一世以来，英国圣公会成为主教制，就是由女王直接委任主教治理
地方教会，并在公共崇拜中遗传许多天主教的礼仪，此举引起许多改革的新教徒的不满
，这群忠于改革的人就是当时的清教徒。在1643年，查理士（Charles）当政之时（162
5～1649），当时议院的议员以请教徒居多，他们期盼以清教徒改革原则重整英国教会，
于是在韦斯敏斯德文教堂召开了一个大型的议会，与会人士有121位牧师， 30位议院的
议员，及8位列席的苏格兰代表。对于教会应采取的体制，人人看法不同，而以赞成长老
制者居多：在神学的立场上，大家则一致认同加尔文的观点，否定阿民念派及罗马天主
教。
经过三年的讨论，议会于1646年12月完成了韦斯敏斯德信条，供日后议院及议会之
用。信条的内容完整、精确、简洁、平衡，每一个句子都经过小组的讨论及公开的辩论
，参与者阵容之坚强也属罕见。信条于数个月后加入圣经的章节引证，是年六月得到议
院的批准。
虽然在英国此信条所获得的公认只到1660年，但它深受情教徒的爱戴，在苏格兰也
为议会及议院所接纳；后来随着新大陆的移民而传入北美洲，是在英、... 阅读全帖 |
|
C****i
发帖数: 1776 | 27 第八课
救赎论
━━神与人和好的妙计
一、序言
神学家D. Hague谓：“救赎是基督教最高贵的表现，亦因为此点，基督教非仅是启示、
伦理的宗教，而是独一无二、与众不同的宗教”〔注1〕。新正统神学家E. Brunner亦言
：“认识十架就是认识圣经，亦等于认识耶稣基督”〔注2〕。
除创造外，救赎可算是神最伟大的工程，况且救赎更在创世前早已为人预备妥善（弗1:
4），可见神爱人之心是何等的长阔高深、溯源长远。
二、救赎的前题
救赎的前题分为两方面，一与神有关，另一与人有关：
A.与人有关━━救赎是因人的景况
1.先祖的罪━━据创2-3章所记，亚当夏娃犯罪，于是丧失永远生命，死亡中止他们与神
亲密的关系。惟他们是神爱心的创造、精心的杰作，神不愿罪剥削他与人之间的相爱，
神主动要与人和好，逐订立了“和好如初”的救赎大计。
2.世人的罪━━全地的人因亚当之故被圈在罪中（罗5:12），任罪宰割。圣经多处指出
，世人因始祖之罪，亦因神的咒诅，生下来便是罪人（参论罪篇），等待神之审判，除
非人愿意接受神的救赎，否则人永远沉沦。
3.人生归宿━━人因罪在天性中，致生活未能达美满境界，诸如焦虑、恐惧、绝... 阅读全帖 |
|
l********i
发帖数: 831 | 28 兄妹乱伦和父女乱伦的故事。（公公和儿媳乱伦、叔嫂乱伦的故事一直没写）
基督教与乱伦
－－－嘁哩喀喳
悠扬的钟声，华美的建筑，动听的赞美诗，还有天花乱坠的挂在嘴皮子上的“
爱”，这些加在一起，显得多么的庄严，高贵，感动了多少不明真相的善良百姓！有很
多人，就因为这个“感动”，在根本不了解基督教的情况下就变成了基督徒。正好应了
德国当代神学家、哲学家 Joachim Kahl 的话：不因为基督教愤怒的人，不了解基督教
（乡兄提供）。希望本文能帮助这些不了解基督教的人们了解一点点基督教。
据说，基督教的 “神”是十分痛恨“罪”的，简直就是嫉恶如仇，经常因为
一点小事大动肝火，男女老少都要杀光，连还在吃奶的婴儿都不放过。直杀得天昏地暗
，日月无光。不过，有趣的是，基督教的“神”耶和华/耶稣好像对乱伦倒是情有独钟
。本文试举几例，有兄妹乱伦的，有父女乱伦的，有叔嫂乱伦的，还有公公和儿媳乱伦
的，等等“圣经”里记载的这些烂事，让大家看看基督教的“神”耶和华/耶稣是怎么
善待乱伦的人们的。
1）亚伯拉罕 --- 兄妹乱伦
这个亚伯拉罕可以说是基督徒们的楷模，他对基督教的“神”是绝对的顺服，
顺服到了... 阅读全帖 |
|
l********i
发帖数: 831 | 29 兄妹乱伦和父女乱伦的故事。（公公和儿媳乱伦、叔嫂乱伦的故事一直没写）
基督教与乱伦
－－－嘁哩喀喳
悠扬的钟声，华美的建筑，动听的赞美诗，还有天花乱坠的挂在嘴皮子上的“
爱”，这些加在一起，显得多么的庄严，高贵，感动了多少不明真相的善良百姓！有很
多人，就因为这个“感动”，在根本不了解基督教的情况下就变成了基督徒。正好应了
德国当代神学家、哲学家 Joachim Kahl 的话：不因为基督教愤怒的人，不了解基督教
（乡兄提供）。希望本文能帮助这些不了解基督教的人们了解一点点基督教。
据说，基督教的 “神”是十分痛恨“罪”的，简直就是嫉恶如仇，经常因为
一点小事大动肝火，男女老少都要杀光，连还在吃奶的婴儿都不放过。直杀得天昏地暗
，日月无光。不过，有趣的是，基督教的“神”耶和华/耶稣好像对乱伦倒是情有独钟
。本文试举几例，有兄妹乱伦的，有父女乱伦的，有叔嫂乱伦的，还有公公和儿媳乱伦
的，等等“圣经”里记载的这些烂事，让大家看看基督教的“神”耶和华/耶稣是怎么
善待乱伦的人们的。
1）亚伯拉罕 --- 兄妹乱伦
这个亚伯拉罕可以说是基督徒们的楷模，他对基督教的“神”是绝对的顺服，
顺服到了... 阅读全帖 |
|
P**********w
发帖数: 1175 | 30 hurricane katrina和汶川地震是不是神迹，你不能确定，我假设不是，那大自然按照
自己规律，做了神管不着的事，所以参考我前面的帖子，标准答案，人是无法理解神的
选择。另外我不认为诛灭九族，连一个婴儿孩子都不放过是公义，这个是圣经是2000多
年前公义的标准。是部落之间战争和屠杀的记录。
有个问题一直很困扰大家，就是神杀婴屠城的问题，圣经的旧约也是圣经的一部分。如
果这个是公义，就不会那么多人有人质疑，基督徒一再解释了。有个基督徒这样解释，
我昨天看到的。
[合集] 杀婴屠城那么可怕吗？？
http://www.mitbbs.com/bbsann2/literature.faq/Belief/NewClection
----------------
firework81 (goldblessH) 于 (Thu Aug 7 20:37:46 2008) 提到:
经常看到一些不信者经常用一些圣经上的话来攻击圣经。
然而他们对这些圣经上的话都有意无意的断章取义，看起来似乎悚然听闻，极具迷惑性
，其实只要细细查考，就能马上明白圣经的原意完全不是这样。比如曾有id曾反复诬蔑
耶稣... 阅读全帖 |
|
J*****3
发帖数: 4298 | 31 创世纪：
19:30 罗得因为怕住在琐珥，就同他两个女儿从琐珥上去，住在山里。他和两个女儿
住在一个洞里。
19:31 大女儿对小女儿说，我们的父亲老了，地上又无人按着世上的常规进到我们这
里。
19:32 来，我们可以叫父亲喝酒，与他同寝。这样，我们好从他存留后裔。
19:33 于是，那夜她们叫父亲喝酒，大女儿就进去和她父亲同寝。她几时躺下，几时
起来，父亲都不知道。
19:34 第二天，大女儿对小女儿说，我昨夜与父亲同寝。今夜我们再叫他喝酒，你可
以进去与他同寝。这样，我们好从父亲存留后裔。
19:35 于是，那夜她们又叫父亲喝酒，小女儿起来与她父亲同寝。她几时躺下，几时
起来，父亲都不知道。
19:36 这样，罗得的两个女儿都从她父亲怀了孕。
19:37 大女儿生了儿子，给他起名叫摩押，就是现今摩押人的始祖。
19:38 小女儿也生了儿子，给他起名叫便亚米，就是现今亚扪人的始祖。
-----------
这段文字是你的神要启示人们什么，不理解 |
|
S**V
发帖数: 191 | 32 基督教与乱伦
－－－嘁哩喀喳
悠扬的钟声，华美的建筑，动听的赞美诗，还有天花乱坠的挂在嘴皮子上的“
爱”，这些加在一起，显得多么的庄严，高贵，感动了多少不明真相的善良百姓！有很
多人，就因为这个“感动”，在根本不了解基督教的情况下就变成了基督徒。正好应了
德国当代神学家、哲学家 Joachim Kahl 的话：不因为基督教愤怒的人，不了解基督教
（乡兄提供）。希望本文能帮助这些不了解基督教的人们了解一点点基督教。
据说，基督教的 “神”是十分痛恨“罪”的，简直就是嫉恶如仇，经常因为
一点小事大动肝火，男女老少都要杀光，连还在吃奶的婴儿都不放过。直杀得天昏地暗
，日月无光。不过，有趣的是，基督教的“神”耶和华/耶稣好像对乱伦倒是情有独钟
。本文试举几例，有兄妹乱伦的，有父女乱伦的，有叔嫂乱伦的，还有公公和儿媳乱伦
的，等等“圣经”里记载的这些烂事，让大家看看基督教的“神”耶和华/耶稣是怎么
善待乱伦的人们的。
1）亚伯拉罕 --- 兄妹乱伦
这个亚伯拉罕可以说是基督徒们的楷模，他对基督教的“神”是绝对的顺服，
顺服到了可以毫无怨言地把自己的儿子烧死！（这个骇人听闻的罪恶最后虽然被阻止了
... 阅读全帖 |
|
d********g
发帖数: 294 | 33 1. <<圣经>>中有关于罗得乱伦的记载。
2. 但这并不是说，《圣经》赞同罗得乱伦。历史课本中有二战希特勒所作所为的记载
，并不表明历史学家在赞同其所作所为。
3. 神救罗得之后，罗得又发生乱伦。这就与同神救了诺亚之后，诺亚接着做不好的事
情类似。也与神给了亚当生命，亚当做不好的事情类似。贯穿《圣经》，是统一的，正
如《罗马书》所说，世人都犯了罪，亏欠了神的荣耀。一个义人也没有。
4. 在这种情况下，神通过道成肉身，前来救人。这种爱是恩惠。
上面是关于SeeV (嘁哩喀喳：基督教是邪教！)的一篇贴子(附后)的讨论.
发信人: SeeV (嘁哩喀喳：基督教是邪教！), 信区: TrustInJesus
标 题: 基督教与乱伦（至第二节：父女乱伦）
发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 25 16:18:35 2012, 美东)
基督教与乱伦
－－－嘁哩喀喳
悠扬的钟声，华美的建筑，动听的赞美诗，还有天花乱坠的挂在嘴皮子上的“
爱”，这些加在一起，显得多么的庄严，高贵，感动了多少不明真相的善良百姓！有很
多人，就因为这个“感动”，在根本不了解基督教的情况下就变成了基督徒。正好... 阅读全帖 |
|
s******l
发帖数: 6898 | 34 【 以下文字转载自 Wisdom 讨论区 】
发信人: bigfool (fool), 信区: Wisdom
标 题: 天主教与基督教的静观禅定 ZT
发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 25 16:16:58 2012, 美东)
http://www.360doc.com/content/10/0831/18/110108_50189143.shtml
天主教静观与禅定
来 源：天主教沧州（献县）教区网站
第一章 天主教的静观
第一节 静观祈祷的重要性
二十世纪，西方伟大的灵修大师多玛斯•牟敦（Thomas Merton）最坚定的信念是
：现代人最迫切需要了解、实行宁静的祈祷。这是因为，近日社会崇尚科技进步，寻求
物质享受，讲究工作效率，人们常常被迫处于紧张的状态下。每天上班，走重复的路径
，坐同号公交车，做同样的工作；下班，回家前，又要赶赴数处应酬，这里聚会，那里
邀宴，最后回家，早已筋疲力竭，只愿坐在电视前听听歌、看看戏，让之调剂一下快垮
下来的身心。如此日出而作，日落而息，难免内心空虚，怅然若失。生活在这种状况下
的基督徒又怎能把持信仰，活出... 阅读全帖 |
|
I****2
发帖数: 1091 | 35 原文在这里
创世纪：
19:30 罗得因为怕住在琐珥，就同他两个女儿从琐珥上去，住在山里。他和两个女儿
住在一个洞里。
19:31 大女儿对小女儿说，我们的父亲老了，地上又无人按着世上的常规进到我们这
里。
19:32 来，我们可以叫父亲喝酒，与他同寝。这样，我们好从他存留后裔。
19:33 于是，那夜她们叫父亲喝酒，大女儿就进去和她父亲同寝。她几时躺下，几时
起来，父亲都不知道。
19:34 第二天，大女儿对小女儿说，我昨夜与父亲同寝。今夜我们再叫他喝酒，你可
以进去与他同寝。这样，我们好从父亲存留后裔。
19:35 于是，那夜她们又叫父亲喝酒，小女儿起来与她父亲同寝。她几时躺下，几时
起来，父亲都不知道。
19:36 这样，罗得的两个女儿都从她父亲怀了孕。
19:37 大女儿生了儿子，给他起名叫摩押，就是现今摩押人的始祖。
19:38 小女儿也生了儿子，给他起名叫便亚米，就是现今亚扪人的始祖。 |
|
E******u
发帖数: 3920 | 36 美育可以代宗教吗？——从蔡元培看“五四”启蒙的偏颇面
作者：周小安 来源：成言艺术
在二十世纪行将落幕之际，我们遇上了"五四"运动八十周年的纪念。无论褒贬，"五四"
运动在二十世纪中国历史进程中的重要影响是无须质疑的。
什么是"五四"的根本精神？蔡仲德最近在一篇文章中提出："即有激进的'五四'，也有
渐进的'五四'；既有排他的'五四'，也有启蒙的'五四'；即有救亡的即政治的'五四'，
也有启蒙的即文化的'五四'。'五四'有启蒙与救亡两层含义，其救亡一面与历史上的救
亡有同也有异，同在爱国，异在君国分离，人民自觉参政议政，即救亡建立在启蒙基础
之上。何况，唯有启蒙才能真正救亡（蔡元培是明确认识这一点的，所以他主张教育救
国）。而救亡是紧迫任务，常导致激进、排他，启蒙非一蹴而就，必要求渐进、兼容。
故'五四'的根本精神不是救亡、爱国，而是启蒙、民主，作为新文化运动，其本质更不
在救亡而在启蒙。"1)
在对"五四"的根本精神提出上述观点以后，蔡仲德紧接着对蔡元培、陈独秀和胡适之三
人的思想特征作了如下比较："陈独秀还对政治有浓厚的兴趣，一九二0年九月起，更明
显的将其旨趣由文化... 阅读全帖 |
|
z*******o
发帖数: 4773 | 37 进化论研讨
主持人：婷婷
嘉宾：香港大学医学院临床肿瘤系关新元教授
____________________________________________________________________________
___________________
婷婷：关教授，您好。
关教授：婷婷，你好。
婷婷：关教授，我常有一些机会接触到香港大学医学院的研究生，每次一问起来啊，都
是您的学生，我知道您在香港大学医学院，有个相当有规模的研究室，你目前有多少学
生呢？
关教授：我现在有3个博士后，有7个研究生。还有些研究助理和实验室的助理，加我大
概一共有14个人
婷婷：噢，我听说您在恶性肿痛分子遗传学的研究领域中相当出名，您先后主持过美国
NIH，(美国国家健康研究院)，以及香港政府和中国国家杰出青年B类的基金，等等多项
国内外的研究课目，您也发现很多与肿痛有关的基因，同时，您在国际有名的医学杂志
上也常发表相当有份量的论文，目前大概有多少篇？
关教授：加起来，差不多有130篇左右。
婷婷：那您从事恶性肿痛的分字遗传学的研究，大概有多久了？
关教授：我是1988年出国的，出国以后一直学这... 阅读全帖 |
|
C****i
发帖数: 1776 | 38 五大唯独
来自基督徒百科
翻译此页翻译
唯独基督 唯独圣经 唯独恩典 唯独信心 唯独神的荣耀
论宗教改革神学五大唯独 吕沛渊牧师
论宗教改革神学五大唯独
教会历史清楚显示：当《圣经》真道未被传讲、持守时，教会就处于黑暗之中。中世纪
教会有一千年之久，被称为是「黑暗时代」，正因《圣经》真道被遮蔽、谬讲。在十六
世纪，神兴起马丁路德与约翰加尔文等改教家，带来「宗教改革」，高举《圣经》真道
，持守「唯独圣经，唯独恩典，唯独因信基督称义，唯独基督是中心，唯独神得荣耀」
，带来教会的更新与复兴。
纯正福音信仰的基督教会，都是「宗教改革」的子孙，然而历经四百多年后，今日有的
教会仿佛退回到了中世纪：真道不彰，假道横行，世俗歪风吹进教会，人本主义充斥于
信徒生活中。华人教会未能幸免于难，一些教会也受到异端、假道的多方侵袭。那敌真
道、似是而非的学问，以各种狡猾方式渗入教会，使得有些人虽常常学习，终久不能明
白真道，甚至偏离了真道。真是令人痛心疾首。华人教会唯有归回《圣经》，唯有坚守
「宗教改革」的真道信仰，才能拨乱反正，才能避免「中世纪时期」的假道迷惑。
一. 论圣经：「唯独圣经」
1.「神学」是「... 阅读全帖 |
|
j*******7
发帖数: 6300 | 39 http://aizhimen.com/book/cnbook1/bookfulltext.php-nid=42.htm#87
第四章：生命的意义与生活的目的
（一）生命的意义
世上的人都有生命。但是凡有生命的，岂限定是人？生命所在皆是，大者为巨鲸伟
象，小者若螟虫菌芝，同样有生命的表征与实质，谁不呈现欣欣向荣的生机？眼前的一
切生命，都是可以看见，可以听到，也可以摸触的实体。这是生命的现象，可以感觉的
存在。古人云：“天之大德曰生。”神有好生之德，所以神创造万有的时候，便创造生
命，使生命充满在万有之中，并且借着生命的繁衍，延续了生命自身至永远。但是生命
自身的繁衍，只能维持生命本身的存在，不能叫存在的生命产生什么意义。换句话说，
生命的延续乃是顺着神的自然律而进行，不能创造生命的价值，使生命显得有意义。因
此我们知道，繁衍多少世代的猴子，如今“依然故猴”，没有奇迹出现而能使它成为人
类的近亲；再加上时间以往倍数，到头来它们仍然在森林里爬行、采果、交配、生殖，
仅此而已。正如圣经所说：“水中地上以及空中要滋生繁多，各从其类。”（参见创世
记第1章）。由此可知，万有万象都循着神的规范而... 阅读全帖 |
|
h*****0
发帖数: 118 | 40 针对伊壁鸠鲁的问题：如果是上帝想阻止惡而阻止不了，那么上帝就是无能的；如果是
上帝能阻止恶而不愿阻止，那么上帝就是坏的；如果是上帝既不想阻止也阻止不了恶，
那么上帝就是既无能又坏；如果是上帝既想阻止又能阻止恶，那为什么我们的世界充满
了恶呢？
这个问题已经被反复讨论但是也反复有人提出来。这种把所有的责任都推给神的说法是
完全错误的，也是根本站不住脚的。我们就像一帮做错了事却不愿意承认更不愿意改正
的小孩把所有的责任都推给父母，为自己对罪性罪行的不作为找了一个借口。神确是全
善全能又全然公义的。经上记着说，罪的工价就是死，又说世人都犯了罪，亏缺了神的
荣耀。按着神全然的公义，从我们始祖犯罪的那一刻起，从我们每个人起罪的念头的那
一刻起，神就应该立刻诛杀。如果真的这样，我们人类早就灭绝了。所以经上又说，若
不是万军之耶和华给我们稍留余种，我们早已象所多玛、蛾摩拉灭亡了，这是恩典。还
有另外一个可能，就是神把我们都造成没有犯罪可能的机器人，那也没有版上的这些吵
吵闹闹了。可是这样，我们人就没有任何的价值了，因为没有自由意志就没有荣耀也没
有永生，我们自己也不会愿意。所以，神短暂地容忍了罪恶，... 阅读全帖 |
|
h*****0
发帖数: 118 | 41 来自主题: TrustInJesus版 - 公平与恩典 我前面有一个关于伊壁鸠鲁的问题的帖子说到罪恶的本源的问题。这个世界之所以有罪
恶是因为我们人堕落了，世界末日之所以还没有来到是因为神的怜悯正在等待人悔改。
甲的全家被乙所杀，后来乙的全家又被丙所杀，再后来丙的全家又被丁所杀。从人的角
度来讲是丙杀了乙的全家，是丁杀了丙的全家；但是从神的角度来看我们也可以说是神
杀了乙的全家，是神杀了丙的全家。为什么可以这么说呢？因为这是神绝对的公义在这
个短暂的世界里相对的彰显，神让万事互相效力，也正是佛家所言种什么因得什么果。
可是究其本因，我们人类这一切的罪恶从哪里而来呢？起源在于始祖的堕落。其后的罪
恶都是有前面的原因。圣经绝对不会说是神让始祖堕落了，可是对于后面的罪恶，虽然
都是人做的，我们可以说是神让它发生的。愿全能的上帝回转你的心，赐福给你！ |
|
h*****0
发帖数: 118 | 42 来自主题: TrustInJesus版 - 公平与恩典 我前面有一个关于伊壁鸠鲁的问题的帖子说到罪恶的本源的问题。这个世界之所以有罪
恶是因为我们人堕落了，世界末日之所以还没有来到是因为神的怜悯正在等待人悔改。
甲的全家被乙所杀，后来乙的全家又被丙所杀，再后来丙的全家又被丁所杀。从人的角
度来讲是丙杀了乙的全家，是丁杀了丙的全家；但是从神的角度来看我们也可以说是神
杀了乙的全家，是神杀了丙的全家。为什么可以这么说呢？因为这是神绝对的公义在这
个短暂的世界里相对的彰显，神让万事互相效力，也正是佛家所言种什么因得什么果。
可是究其本因，我们人类这一切的罪恶从哪里而来呢？起源在于始祖的堕落。其后的罪
恶都是有前面的原因。圣经绝对不会说是神让始祖堕落了，可是对于后面的罪恶，虽然
都是人做的，我们可以说是神让它发生的。愿全能的上帝回转你的心，赐福给你！ |
|
j*******7
发帖数: 6300 | 43 http://cclw.net/book/fycj/
〖 （一）罪的定义 〗
1. 凡违背律法的就是罪(约壹三：4)
罪的基本定义，就是违背神的旨意。始祖因为违背神的旨意，便与神隔绝，人的灵
就死了。自此以后，神就为人定下了律法做标准。人若按着律法而行就可以存活，在神
面前得称为义。神的律法写在全本圣经里面，但在旧约的时候，神将祂的律法归纳在一
起，包括十条诫命，给人遵守。
出二十「第一诫：除真神以外，不可有别的神。第二诫：不可雕刻偶像跪拜。第三
诫：不可妄称耶和华的名。第四诫：当守安息日为圣日。第五诫：当孝敬父母。第六诫
：不可杀人。第七诫：不可奸淫。第八诫：不可偷盗。第九诫：不可作假见证。第十诫
：不可贪心。」
神虽然立了律法诫命叫人遵守，无奈人却不能守全律法。
2. 凡不义的事就都是罪(约壹五17)
不义是指一切不正当的行为，即使是律法管不到的事，但良心仍然管着。这个良心
，又称为是非之心；或以为是，或以为非，都为良心所判断。良心是个公证人，正如两
队球队赛球时，必须有一个球证一样。有时我们瞒着良心做事，或者违背良心做事，所
做的乃是不义的事。这时良心就会指责我们，使我们无所借口... 阅读全帖 |
|
w*********r
发帖数: 3382 | 44 你问这个问题就说明你根本就不知道进化论讲的是啥
所有生物的始祖是谁，进化论不关心，爱是啥是啥
现有的证据能追溯到最早的生命形式就是海洋中的微生物
至于它是不是生物始祖，爱是不是，它之前有没有更早更原始的，爱有没有
进化论解释的是现如今种类繁多的物种，是怎么从原始低级生命形式发展出来的 |
|
O**********0
发帖数: 61 | 45 ☆─────────────────────────────────────☆
myelsa (夜光杯) 于 (Tue Aug 23 11:38:05 2011, 美东) 提到:
昨天才听说“人的意志自从堕落以后不行了”这样的话--这是事实吗？
1）请问圣经哪里有讲？具体经文，推理的不算。找不出来这算什么？
2）如果真的不行了，你去商店买东西，你挑这个，挑那个，做出你的选择。你不是做
你自己的决定吗？你处对象，结婚了，这不是自己决定吗？你今天开车走这条路，明天
开车走那条路，不是自己决定的？
这也包括信仰，你听见了福音，被圣灵感动了，自己决定受洗了，不是你自己决定的？
不错圣灵是感动了你，可是你自己也得拿出主意，找长老谈谈，谈谈受浸的时间和安排
不是？自己愿意悔改自己的罪不是？如果这样的话，就变成了“人比神大”，怎么可能
呢？这样怎么就变成“人比神大”？要知道你还要持守信仰到底，不断悔改自己不完美
的地方，不是受浸了就万事大吉了。
不努力就会退步，属灵就没有大长进，一辈子吃奶靠读别人的文章喂养你的灵。自己丧
失自己的思考，不求问真神，不祷告问问这位活神，这些文章到底是对的，还... 阅读全帖 |
|
b********h
发帖数: 2451 | 46 firework81 (goldblessH) 于 (Thu Aug 7 20:37:46 2008) 提到:
经常看到一些不信者经常用一些圣经上的话来攻击圣经。
然而他们对这些圣经上的话都有意无意的断章取义，看起来似乎悚然听闻，极具迷惑性
，其实只要细细查考，就能马上明白圣经的原意完全不是这样。比如曾有id曾反复诬蔑
耶稣教导人要憎恶诅咒自己的父母兄弟姐妹，被我澄清这不是耶稣的教导而是对末世将
要发生事情的预言后，他似乎也没有在提这件事情了。鉴于还是有不少人拿旧约中耶和
华命令以色列人杀婴屠城的事情大作文章，这里我试着澄清一下。
在彻底搞清楚这个问题之前，我们需要明白旧约到底是怎样一卷书？总体说来，旧约包
括三个主要部分，历史书，律法书和预言书。历史书记载了上帝造人，人类始祖堕落，
以及大洪水，犹太人始祖被拣选，犹太人进埃及，后来在摩西带领下出埃及，进嘉南地
，以色列国立国，分裂，被灭，犹太人被捋，以及回归的整个历史。律法书纪律了耶和
华在以色列人快进入嘉南地时给他们颁布的律法。先知书记录了历代先知被神感动对以
色列人说的各种预言。
耶和华让以色列人杀婴屠城的命令就发生在以色列... 阅读全帖 |
|
j*******7
发帖数: 6300 | 47 来自主题: TrustInJesus版 - 什么是罪？ 你有没有注意到过一个有趣的现象：当你对任何一个人说“你是一个罪人”时，他都不
会无动於衷？他会有不同的反应：或忿怒，或否认，或羞愧，或默认……然而人为什么
一定会对“罪”这个问题有反应呢？答案很简单：以本性来说，每个人实际上都是罪人
；圣经说，“世人都犯了罪，亏缺了神的荣耀”（罗马书3:23）。另外，在人里面有一
种和人的罪性相伴随的东西—人的罪恶感；这种东西告诉人：犯罪并非是罪的结束，人
或迟或早要为自己的罪承担后果，因为“按照定命，人人都有一死，死后且有审判”（
希伯来书9:27）。
人有两个自己永远解决不了的问题，一个是“罪”，一个是“死”。后者是前者的结果
，解决了前者才能解决后者。人们遇到肉体中出现的癌细胞，可以用医学的方法去对待
它。但是对人灵魂中的“癌细胞”，医学就无能为力，科技也无能为力，换句话说，这
是一件人自己解决不了的事情。人的“罪”就是人灵魂里的“癌细胞”，正是它给人带
来了死亡。
一说到“罪”，人们会马上想到杀人、放火、抢劫、偷盗这些犯“法”的事。不错，这
些东西都是罪。但更确切地说，这是人里面的“罪性”所转化出来的“恶行”，是人眼
睛所不能看到的罪性变成了能... 阅读全帖 |
|
n********n
发帖数: 8336 | 48 原文转发的，不代表本人意见
-------------
神的预定与人的自由意志
1 引言
在 基督教的教义中，有不少吊诡性的真理，是我们很难完全透彻了解的：第一，神是
三位一体的，是三又是一，三位是相同但也是不同。第二，主基督是完全的人又是 完
全的神。第三，人的得救是基于神的拣选，但也是基于人自由意志的选择。在救恩论中
，神的预定与人自由意志的选择似乎是不可能同时存在的。若人有自由意志 去选择，
则神的预定不可能成立；若神的预定是事实，则人不可能有自由意志的选择。就这个问
题，历世历代（特别是自加尔文、亚米纽斯以后）的神学家争论不 休。本章重点在阐
释这些争论之要点及圣经对两方面之看法及立场。
2 加尔文的“TULIP”
加尔文在他的救恩论中，他提出了著名的五点救恩论，浓缩起来可用一英文字“ＴＵＬ
ＩＰ”（郁金香）来表达：
I Ｔ（Total Depravity，完全的堕落）
始祖犯罪使全人类完全堕落，绝无行善的力量，绝对不能自救，更无功德可言。他的意
志不能自由地选择救恩，故这一点又称为“完全无能”（Total Inability）。
IIＵ（Unconditional Elect... 阅读全帖 |
|
n********n
发帖数: 8336 | 49 原文转发的，不代表本人意见
-------------
神的预定与人的自由意志
1 引言
在 基督教的教义中，有不少吊诡性的真理，是我们很难完全透彻了解的：第一，神是
三位一体的，是三又是一，三位是相同但也是不同。第二，主基督是完全的人又是 完
全的神。第三，人的得救是基于神的拣选，但也是基于人自由意志的选择。在救恩论中
，神的预定与人自由意志的选择似乎是不可能同时存在的。若人有自由意志 去选择，
则神的预定不可能成立；若神的预定是事实，则人不可能有自由意志的选择。就这个问
题，历世历代（特别是自加尔文、亚米纽斯以后）的神学家争论不 休。本章重点在阐
释这些争论之要点及圣经对两方面之看法及立场。
2 加尔文的“TULIP”
加尔文在他的救恩论中，他提出了著名的五点救恩论，浓缩起来可用一英文字“ＴＵＬ
ＩＰ”（郁金香）来表达：
I Ｔ（Total Depravity，完全的堕落）
始祖犯罪使全人类完全堕落，绝无行善的力量，绝对不能自救，更无功德可言。他的意
志不能自由地选择救恩，故这一点又称为“完全无能”（Total Inability）。
IIＵ（Unconditional Elect... 阅读全帖 |
|
n********n
发帖数: 8336 | 50 朱仲华：
我不同意世界上人人都有罪，也不同意思想和言语上犯错，更不同意自我为主和自我中
心是罪。如果说这是基督教对罪的看法，那我不反对；但基督教的观点 不应强加在其
他人身上，因为那些观点带有犹太人的传统和信仰。中国人自应有中国人的传统和信仰
。例如：「万恶淫为首，论绩不论心，论心自古无节妇；百善孝 为先，论心不论绩，
论绩家贫无孝子」，「人不为己天诛地灭」的俗语便说明一切。况且现今的法律也明文
规定「除非已证实罪行，任何人都算是清白无罪的」 （Innocent until proven
guilty）。而且如果以自我为中心是罪，那麽基督教的神和耶稣自己首先便犯了这罪。
耶和华创造人类又要人类信祂，敬拜祂，听祂话，荣耀祂；达到顺我者 生，逆我者死
的地步。难道这不算自我中心和以自己为主吗？耶稣说自己是好牧人，但牧人养羊的目
的是甚麽？一是生财，一是食欲。所以牧人即使为羊舍命也不过 是应了「人为财死，
鸟为食亡」的说法而已。耶稣又要求门徒要舍己来跟从他，并且要爱他比爱父母，爱妻
子儿女更甚；这是极端自我中心和以自己为主的作法。但 基督教处处强调耶和华是圣
洁的，耶稣是无罪丶也不会犯罪的；... 阅读全帖 |
|
