d**********h
发帖数: 2795 | 1 在共和政体下，当全体人民拥有最高权力时，便是 民主政治 ，而当最高权力集中在一
部分人民手中时，那就是 贵族政治 了。现代人也可能更喜欢称之为：精英政治。
这种政体中存在着一个基本的准则，那就是由人民指派自己的代理者：行政官吏。
用抽签方式进行选举具有民主政治的性质；运用选择的方式进行选举则具有贵族政治的
性质。
哇，大开眼界，原来真有“皇帝轮流做明年到我家”，而且还是凭手气。
仔细想一想，现实生活中还真是见过：幼儿园里。
美帝的幼儿园，乃至小学低年级，班级里的很多“职位”都是轮流坐庄的：比如排队出
行的时候，前面的前导（lead），把门的（door keeper）；负责敲铃的（当然是在老
师的指挥下）;帮老师出题的等等。孟德斯鸠也说，抽签方式最重要的作用是鼓励参与
，培养公民意识，锻炼公民能力。
引用原文如下：
“抽签选举的方式不会使任何人苦恼。这种方式让每个公民产生为祖国服务的合理希冀
。但是，这种方式有其自身的缺陷，这也正是那些伟大的立法者竭力加以调整和纠正的
理由所在。
在雅典，梭伦规定：用选择方式任命所有的军事职务。参议员和法官以抽签的方式选举
产生。他规定那些耗费巨资的文职... 阅读全帖 |
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w****2
发帖数: 12072 | 2 孟德斯鸠讲的一句话，几乎和2000多年以前亚里士多德讲的话一模一样，就是用抽签的
方法挑选决策者是民主的，用选举的方式挑选决策者是贵族统治。亚里士多德认为选举
的方法挑选决策者叫寡头制，说法基本一模一样。
在西方思想史上，一直到18世纪末，几乎没有人认为选举是一种产生民主的方式，都认
为选举是产生贵族统治、寡头制的方式，而他们认为寡头制、贵族统治是好东西，所以
他们支持选举。
美国的第105届国会，是最近的国会，既包括众议院也包括参议院。众议院400多人加上
参议院100人，总计500多人。大家看这些人的背景，225人是律师，几乎占了一半，还
有214个人是商界和银行界的人。把这两个加起来已经是众议院所有人的数量。
“同意的后果”，就是通过选举，你好像同意了这批人来治理你，同意的后果是什么？
他说实际上的后果就是让大家心理上产生一种虚幻的满足感，好像我做了主，然后把你
应该在其他领域参与的很多的冲劲消磨殆尽，就不用别的方式参与，放弃了其他的民主
参与方式。
http://guancha.cn/html2/50401/2012/05/30/76528.shtml
选举有一种自然的贵族特征... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 3 法国大思想家孟德斯鸠著书立作时大约相当于我国清朝乾隆时期，那个时候经济还算昌
盛，但这位爷却在《论法的精神》这样评价国人：中国人的生活完全以礼为指南，但他
们却是地球上最会骗人的民族。向他们买东西的人要自己带秤。每个商人有三种秤，一
种是买进用的，一种是卖出用的，一种是准确的秤。。。 |
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w**********5
发帖数: 1741 | 4 孟德斯鸠在《论法的精神》里有两句精彩的名言：第一句是 “一切拥有权力的人都有
滥用权力为自己谋求私利的倾向”；第二句名言是 “任何专制的国家的教育目的都是
在极力降低国民的心智”。说的太对了！ |
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d**********h
发帖数: 2795 | 5 孟德斯鸠的三种政体，东亚几千年传统比较倾向其中的君主制。
有兴趣可以读一下哦 |
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d**********h
发帖数: 2795 | 6 读的是张雁深1982年译本。根据译序，最早的译本叫《万法精神》（万法，牛吧）！
此书，孟德斯鸠耗时20年完成，因此非常在意。在序言里，作者说“我有一个惟恐人们
不赞同的请求。那就是请读者们对一部二十年的著作不要浏览片刻就得出结论；应该对
整部书，并非书中的只言片语给予赞扬或谴责。如果人们愿意寻找作者的意图，只能在
著作的总体意图中寻找和发现它。”
必须承认，真是一本好书，一本极好极好的书。
书的第一部分讲解了万物皆有法，深合我道家老庄学说之精神。小孟还说不但万物有定
法，即使是造物主上帝也有。这还了得！
所以，小孟不得不在原书出版两年后，匿名发表了名为《对<论法的精神>的辩护》一书
。对反对统治阶级的恶意中伤予以回击。
这一部分虽是总纲，却读来不难，而且回味无穷，乃是全书的精华。其中提出了共和、
君主和专政三种政体，以及他们的精神原则，当然最重要的是，不同政体里，法律如何
建立和执行，以服务该政体。
书的第二部分，谈到了地理，气候，人文，历史，贸易，宗教等等对法律发展的影响。
比如印度温暖潮湿、人群易发皮肤病，所以不吃牛肉，牛成为神兽。
第三部分则专注于欧洲某几国的法律演变。
第二和第... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 7 黄树东：公平是民主的基本精神，西方民主是权贵资本主义
作者：黄树东 更新时间：2012-1-25
西方民主是权贵资本主义
现在许多人在批评权贵资本主义。其实，按照奠定了西方政治发展基础的孟德斯鸠
的逻辑，西式民主从一开始就是权贵资本主义。孟德斯鸠认为，真正的民主必须建立在
财富相对平等的基础上。
少年时读过孟德斯鸠《论法的精神》，不得要领。最近重读，发现其中不乏许多灼
见。他在该书中指出，平等是民主的基本精神。他说：“热爱民主就是热爱平等”，“
热爱民主政治就是热爱简朴”。同有些人只关注权利平等不一样，孟德斯鸠在这里谈论
的平等主要是事实上的平等。他在《论法的精神》第五章中，列举了欧洲历史上的所谓
共和政体限制财富集中的例子，包括平分土地(如古罗马)、限制遗产继承、限制财产的
转赠等。他间接地指出，限制私有财产的集中是实现平等的手段，进而是实现民主的手
段。他认识到，在私有制下要实现事实上的公平是一种空想。所以他变通地说道，尽管
在民主政治之下，真正的平等是国家灵魂所在，然而，要建立真正的平等并非易事。因
此，绝对的平等不一定总是合适的。
某种程度上，财富上的平等是民主... 阅读全帖 |
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d**********h
发帖数: 2795 | 8 三种政体
本书的精华是三种政体的提出。虽然可以方便的在wiki和百度上找到概要，但是因为这
是全书的精神所在，主旨所在，所以必须在此啰嗦一下。
孟德斯鸠把过往政体抽象为三类型：共和政体、君主政体、专制政体。
其实，大家都知道，现实事物往往比理论总结要来的复杂。一般意义上，现实的政体都
是是这三种抽象类型的叠加，有的偏向共和，而有的可能是君主和专政的混合等等。
孟德斯鸠的定义是：“
共和体制就是全体人民或部分人民拥有最高权力的体制；
君主政体意味着只有一个人统治国家，只不过遵循业已建立和确定的法律；
至于专制政体非但毫无法律与规章，而且由独自一人按照自己的意志以及变化无常的情
绪领导国家的一切
。”
每一种政体都有一个精神。精神在，则政体在；精神亡，则政体亡。
共和的精神是品德，
君主制的精神是荣誉，
专制的精神是恐惧。
什么样的精神就形成什么政体，相应的政体又制定法律来维持和鼓励其精神。
精神是这个政体的先验基石，不可以被质疑，也不可以被推理，也不可能被质疑和推理
。政体中所有的其他派生条例、条文都来自于这个基石。
比如，如果没有一个公民的品德，就不要妄想一个共和体制的国家。在共... 阅读全帖 |
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l**********n
发帖数: 675 | 9 哈哈。在你认为是这几个人代表了西方的文明发展吗？你只看到了点，而没有看到面。
先给一个转载，自己去体会。
基督教在西方民主政治发展中的作用
摘要：西方民主政治是在自身文化的历史进程中形成和发展的，其中宗教，特别是基督
教始终起着独特的复杂的作用。作为官方意识形态的基督教教义，整体上不是革命的，
但这并不排斥其关于平等和法治的一些教义曾经起到的积极作用。它在经过民主革命者
改造和利用以后，有利于鼓舞人们推翻封建专制的暴政，捍卫人民的自由权利。在现代
推进民主事业的过程中，基督教的不同派别，包括天主教、东正教和新教所起的作用并
不相同。西方国家在宗教和政治文化上的差别，与其民主进程也有相当的关联。
关键词：基督教；西方民主；政治发展
西方民主政治是完全在自身文化的历史进程中产生的，也就是说，它主要不是通过摹仿
、拷贝其他社会的现成制度而形成和发展的。过去，我国学界对于西方民主政治产生的
内在机理，主要是从社会经济发展、阶级和政治势力的形成等方面加以探讨，而对于作
为观念形态的宗教因素却有所忽视。事实上，在此历史发展进程中，宗教特别是基督教
始终起着独特的复杂的作用，这正是本文要讨论的主题。... 阅读全帖 |
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S*********4
发帖数: 5125 | 10
你要跟我讨论文明史是吧？你知道不知道古希腊人、罗马人跟今天的西方人根本不是一个种族？现代的西方人，祖先是住在森林里面的法兰克人、汪达尔人、伦巴德人和哥特人，在希腊时代和古罗马时代都是近乎于原始人的野蛮民族，直到西罗马灭亡以后，也就是公元5世纪才走出森林，自称为日耳曼尼亚人。
就算他们继承了希腊和罗马文明一部分成果，其所谓的西方文明也很难被称为人类最杰出的。闲话少说，跟你讲一讲西方历史。
（原创连载） 扯淡出来的“西方文明”
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一、前面的话
1、谁在编织谎言
近些年来，由于一些“历史学家”、“文化学者”等专家的偏执与偏心，国内出现
了一个怪现象：某些中国学者撰写的欧洲史，比欧美学者编写的要光鲜照人，中国专家
的评价，比欧美学者的高出N倍。
古罗马，在欧洲专家笔下，美好的东西自然不会遗漏,而屠杀、战乱、夺权、饥荒
、无视科学等等，也无一漏网；到了我们的专家手中，罗马只有... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 11 过早地对外扩张造成恶果 启蒙思想家孟德斯鸠在其名著《罗马盛衰原因论》中，曾专
章论述"罗马灭亡的两个原因"。他的一句至理名言意味深长："罗马失去自己的自由，
是因为它把自己的事业完成得太早了。"这句话我们可以理解成：罗马过早地热衷于对
外扩张，建立这样一个庞大的帝国，最终埋葬了它自己。这是罗马走向灭亡的基本原因
。孟德斯鸠所说的两个原因，实际就是这个基本原因在两个方面的展开。
孟德斯鸠首先分析了共和国灭亡并被帝国所代替的原因。在他看来，是"帝国的伟
大毁掉了共和国"，也就是说，一方面是庞大国家出现，另一方面统治这样一个庞大国
家的国家机器并未成熟，罗马便用帝制来取代共和制，而这种取代本身就成了罗马走向
灭亡的第一步。在他看来，当罗马统治局限在意大利的时候，共和国是容易维持下去的
。所有的士兵同时又是公民，军队是国家的军队，元老院的监视和控制使军事将领们不
可能野心膨胀。但当罗马向欧洲其他地方扩张，向地中海各地扩张时，士兵们常常就留
驻在被征服地区，并且"逐渐丧失了公民们应有的精神"。他们只承认自己的将领，把一
切希望都寄托在将领身上，而与罗马的关系越来越疏远；他们不再是共和国的士兵，而... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 12 过早地对外扩张造成恶果 启蒙思想家孟德斯鸠在其名著《罗马盛衰原因论》中，曾专
章论述"罗马灭亡的两个原因"。他的一句至理名言意味深长："罗马失去自己的自由，
是因为它把自己的事业完成得太早了。"这句话我们可以理解成：罗马过早地热衷于对
外扩张，建立这样一个庞大的帝国，最终埋葬了它自己。这是罗马走向灭亡的基本原因
。孟德斯鸠所说的两个原因，实际就是这个基本原因在两个方面的展开。
孟德斯鸠首先分析了共和国灭亡并被帝国所代替的原因。在他看来，是"帝国的伟
大毁掉了共和国"，也就是说，一方面是庞大国家出现，另一方面统治这样一个庞大国
家的国家机器并未成熟，罗马便用帝制来取代共和制，而这种取代本身就成了罗马走向
灭亡的第一步。在他看来，当罗马统治局限在意大利的时候，共和国是容易维持下去的
。所有的士兵同时又是公民，军队是国家的军队，元老院的监视和控制使军事将领们不
可能野心膨胀。但当罗马向欧洲其他地方扩张，向地中海各地扩张时，士兵们常常就留
驻在被征服地区，并且"逐渐丧失了公民们应有的精神"。他们只承认自己的将领，把一
切希望都寄托在将领身上，而与罗马的关系越来越疏远；他们不再是共和国的士兵，而... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 13 联邦宪法形成 《美国将从此走向衰亡》
§3.5 联邦宪法形成——世界上第一个联邦总统制国家诞生
1787年5月14日，修改邦联条款的各州代表会议在费城独立大厅召开。
邦联条款作为世界上第一个“联合国”的永久联盟条款，美国的第一部宪法，是自
创性的法律文件，其中的不完善是可想而知的。10年来，人们对邦联条款和邦联政府都
有不同程度的不满，有些代表甚至把邦联条款说得一无是处，认为邦联条款已经完全不
合时宜，主张说与其修改邦联条款，倒不如制定一部全新的宪法。这一提议得到了多数
与会代表的拥护，修改邦联条款会议因而变成了制宪会议。
这次会议开得很不顺利。会议的时间原本定在1787年5月14日，正式代表74人，但
实到只有55人，拖到5月25日才达到法定人数，正式会议因此延期11天。会议开始以后
，因种种原因中途退场的有13人，坚持到底的只有42人。而这42人中，又有3人拒绝在
宪法文本上签字，罗德岛则始终拒绝派代表参加。可见在当时，邦联并非广受欢迎，其
地位已远不如战时那样显得重要，各州把修改邦联条款也没怎么当回事。与会代表中，
大多都是组织并领导过13个殖民地人民联合起来抗击印第安人和英... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 14 三. “天下的”贵族统治者们
你们或许会问：就是说，现在为了民族的繁荣不需要民主了吗？但是中国的话，
首先，这不是专制独裁统治。而是亚里斯多德非常明确的指出的那种统治方式——贵族
统治，就是说，权力归属于优秀者们。中国实际上由9个人来统治——（他们是）党和
政府的高层。这9个人每天集体的做出各种决定。其余还有 100人的高层党员，每4年和
其他的代表们一起召开全国大会。
在中国没有民主，意味着两点。第一：他不需要必须考虑社会福利，他也不必须
对国民们们自身有利的想法来进行考虑。这对一个具有7亿人生活在贫困当中的国家非
常重要。如果他们能投票，那么获胜的就是毛主席那样的人。要记得毛是如何在1949年
获得了针对国民党政府的胜利。在延安时代开始，共产党的据点里面，就进行了大量的
肃反与清党。内部清洗比苏联在1937年还要残酷。
难道毛取得过纯粹的军事胜利吗？他并不是一个好的军事统帅。但是有几亿对肃
反与清党毫不关心的农民都支持了他。
如果你们没有民主，也就不需要考虑民众的意见了。这很重要。因为至今在中国
人民还是热爱着毛。但是这九个人，这一百个人，包括整个党都有非常明晰的看法——
新的毛不... 阅读全帖 |
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B*V
发帖数: 3365 | 15 社会契约论
!法"卢梭著
目录!
目录
第一卷
"""""""""""""""""""""!
第一章第一卷的题旨
"""""""""""""#
第二章论原始社会
""""""""""""""#
第三章论最强者的权利
""""""""""""$
第四章论奴隶制
"""""""""""""""%
第五章论总需追溯到一个最初的约定
"""""!!
第六章论社会公约
"""""""""""""!#
第七章论主权者
""""""""""""""!$
第八章论社会状态
"""""""""""""!&
第九章论财产权
""""""""""""""!’
第二卷
""""""""""""""""""""##
第一章论主权是不可转让的
"""""""""##
第二章论主权是不可分割的
"""""""""#(
第三章公意是否可能错误
""""""""""#$
第四章论主权权力的界限
""""""""""#&
第五章论生死权
""""""""""""""(!
第六章论法律
"""""""""""""""((
第七章论立法者
""""""""""""""(&
第八章论人民
"""""""""""""""
)!
... 阅读全帖 |
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w**********5
发帖数: 1741 | 16 谨以本文纪念伟大的波旁王室复辟二百周年 花25
从纪元1789年叛军占领巴士底监狱，释放暴徒所引发的全面叛乱开始，到拿破仑.波拿
巴——这个矮脚侏儒、科西嘉的怪物、意大利的杂种终于于纪元1815年在滑铁卢为我们
伟大波旁王朝的英勇盟军所击溃为止，忠于伟大的波旁王室的英勇将士们——经历了长
达26年的浴血奋战，终于彻底平定了这场由劣等阶级的暴徒们发动的可耻叛乱。一百九
十余年后的今天，我们回顾这一段历史，除了声讨罗伯斯庇尔、丹东、埃贝尔、富歇、
科罗.德布瓦、拿破仑.波拿巴……这些双手沾满法兰西子民鲜血的罪刑累累的刽子手们
之外，更加应该牢记伏尔泰，孟德斯鸠以及身为暴露狂兼同性恋兼手淫兼受虐狂兼妄想
狂兼盗窃癖的卢梭等等这些鼓动叛乱的罪恶源头。
叛匪们总是鼓吹那场暴乱带来了所谓的“自由”，鼓吹所谓的“平等”、“博爱”，似
乎这样就可以掩盖他们以自由的名义所犯下的滔天罪行。然而真理总是站在正义的王室
一边的，上帝保佑法兰西！上帝保佑波旁王室！！！
在这里很有必要将叛匪们的谣言予以一一揭露。
一百多年的以后，当年的叛匪们的后代为了攻击其左翼政敌创造了一个名词叫做“红色
暴政”来按到斯大林及其... 阅读全帖 |
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S*********4
发帖数: 5125 | 17 3、自卑、自贱与自残
鸦片战争以来，中国由中央帝国变成任人宰割的羔羊。国人的心情很不好，想骂人
。清朝政府尽管打不过洋人，但对付国人还是绰绰有余。精英们只好躲到外国骂清政府
的娘，宣称要搞反清复明。辛亥革命后，精英们回国了，可以随便骂人了，便从清朝骂
起，一代一代往上追着骂。到五四运动前后，一直骂到中华民族的远祖，骂祖宗成了时
尚。古圣先贤成了垃圾，远祖骂完了，一时间没了对手，怎么办？精英们突然调转枪口
，与亲生父母为敌，父母和家庭成了最后的“封建”堡垒。五四旗手之一的吴虞，第一
个将枪口对准自己的父亲，施以恶口称父亲为“老贼”，施以拳脚对父亲实行武力征服
，施以法律在财产上与父母划清界限。在精英们示范下，离家出走一度成为时尚。
在精英们的心目中，中国没搞好，是父母的错、祖宗的错，反正自己是无辜的、
伟大的；只要将包括父母在内的“老东西”打扫干净了，中国就现代化了。
数十上百年来，经掌握话语权的精英们的不懈努力，彻底摧毁了国人的民族自信心
，使国人，包括精英们自己，以极端卑微和自贱的心态看待这个世界。他们将中国几千
年历史涂画得一团漆黑无可取之处，对古圣先贤极... 阅读全帖 |
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S*********4
发帖数: 5125 | 18 9、说说欧洲人的“奴性”
奴性学说之基因
今天无论多么了不得的民族，她的始祖一定是文盲，而且一定是靠刀耕火种、茹毛
饮血过日子。经过成千上万年野蛮之后，发明文字、创造工具、穿上衣服、步入文明--
--人类就是这么一路走过来的。
每说“民主”、“人权”、“科学”，有人便将之与西方的文化和历史联系起来，
似乎欧洲从来就是民主、科学的社会。其实，根本不是这么回事。
我们知道，西方哲学主要来源于古希腊文化和基督教教义。
古希腊头号圣贤苏格拉底说：“我要对公民们说：你们彼此虽是兄弟，但是神还是
用不同的东西把你们造出来的。你们之中有些人具有统治的能力而适于统治人，在创造
这些人的时候神用了金子，因此这些人也就是最珍贵的。另一些人是神用银子作成的，
这些人就成为统治者的辅助者。再有一些人是农夫和手艺人，这些人是神用铜和铁做成
的。……统治者应当把这个神谶引以为戒，即：一旦铜铁做成的人掌握了政权，国家便
要倾覆。”在他看来，每个人出生前，就已经确定好属于哪一个等级。苏格拉底还说，
金子做的人会生出金子做的儿子，银子和铜铁做的人会生相应的儿子。至于他经常提到
的奴隶，自... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 19 6、独裁与野蛮的古罗马(上)
除了野蛮啥都缺
国内专家们不断夸耀古罗马科技、文化如何了得,然而，严肃的西方学者不仅不领
情，而且还爱抽这些中国专家的嘴巴。
丹皮尔教授指出：“罗马人似乎只是为了完成医学、农业、建筑或工程方面的实际
工作，才对科学关心。他们只用知识之流，而不培其源----为学术而学术的源泉，结果
，不到几代，源与流就一起枯竭了。除了3世纪后半叶亚历山大里亚的第奥放达斯是希
腊最伟大的代数学著作家以外，没有一个第一流的人物。在罗马帝国头300年间，罗马
法的伟大成就登峰造极，但是，罗马政权还没有衰微，科学就显然已经和哲学思想的其
他部门一起差不多停滞不前了。知识没有进步，人们唯一的工作只是写些注释和撮要，
主要是希腊哲学家的注释和撮要。”丹皮尔教授是一位欧洲中心论专家，此时是很谦虚
的。
罗马帝国经济建设也是乏善可陈。帝国早期以战养战，当在西亚遇上强劲对手、支
撑扩张的资源枯竭后，主要靠榨取亚平宁半岛之外的产出实现骄奢淫逸。稍懂罗马历史
的人都知道，在罗马帝国，社会经济文化最发达的是西亚和埃及一带。英国著名学者爱
德华·吉本在《罗马帝国衰亡史》中说：... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 20 11、可悲可怜的古代欧洲妇女
五四以来，不少精英人物痛感中国妇女地位低下，在不断呼吁提高妇女地位的同时
，将中国妇女受虐待归因于中国传统文化，矛头直指儒家学说，并持续地进行深揭猛批。
殊不知，欧洲无数的文字记载证明，自古以来，欧洲妇女的地位一点儿也不比中国
女人高，可以说处境更糟糕。
欧洲圣贤谈女权
圣贤苏格拉底是这样教导雅典女人的：“一个女人的美德，如果你想知道的话，也
可以很容易地描述出来：她的责任是在管理她的家务，和看管屋里的东西，以及服从她
的丈夫”。
柏拉图认为，女人的智商和小孩、奴隶差不多，除了有各种欲望、痛苦和快乐，啥
也不知道。
德谟克利特说：“接受一个女人的命令，对一个男人来说是最大的侮辱”。德谟克
利特还谆谆告诫道：“女人不应该动口舌，因为这是很危险的，”“少说话对于女人是
一种装饰，而装饰简朴，在她也是一种美”。
欧洲文化的另一主要源头《圣经》之中，也有不少类似的言论。《马太福音》说
：“人若休妻，就当给她休书。只是我告诉你们，凡休妻的，若不是为淫乱的缘故，就
是叫她作淫妇了。人若娶这被休的妇人，也是犯奸淫了。”男... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 21 何新：国家主义的近代政治理论渊源
作者：何新 文章发于：三农中国
近二十年来，中国国家治国的政治理念发生了严重混乱。产生这种混乱的根本原因
，是由于改革前，中国以列宁主义的无产阶级专政论作为国家学说，全面批判西方近代
资产阶级的治国理念。认为那些东西，一概是为反动的资产阶级服务的，当然不会有谁
下功夫下力气去研究它。其结果是，中国政治界和学术界，包括多数知识精英，对西方
的国家学说和治国政治理念极其生疏无知。但在近十几年来，无产阶级专政理念已被放
弃，这样一来，中国治国的政治理念就出现了真空。
五四时期，当时主张向西方学习的知识界，引入了“法意”、“民约”的概念，引
入了“民主”的概念，但对于这些概念的本源，并没有人作深入的考究。相反，却充满
了具有根本性的误解。这种误解与当时的时代条件有关。
在20世纪八十年代的思想解放中，针对四人帮的专制，人们却重新提出了“科学与
民主”这一口号，提出要“回到五四”、“重新启蒙”。这在当时对于推动思想解放固
然不无意义。但从那时至今二十多年来，中国与世界已发生了极其重大的变化。直到今
天却还有人在重弹... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 22 何新希腊伪史批判：古雅典有多少人？
2012-09-18
何新希腊伪史批判：从雅典城的人数谈起
兼论关于古希腊的史料与传说之不可信
本文之要点是指出多数国人包括许多希腊史专家至今都不知道的一个基本事实——在西
罗马帝国灭亡后（公元5世纪）到文艺复兴（15世纪）的1000年所谓“黑暗世纪”（中
世纪）里，整个欧洲的人根本不知道世界上曾经存在什么希腊文明，也没有人懂希腊文。
文艺复兴前后，欧洲学术界是通过十字军、东罗马人和阿拉伯人的媒介，才知道有所谓
希腊文明的存在，并且有学者开始通过希伯来文和阿拉伯文学习希腊文，开始了解希腊
，也开始利用和炒作希腊这个话题。于是，在这个过程中就出现了对于希腊文献和文化
的大规模而且有意识地伪造活动。
所以无须引用关于希腊有多少书籍、多少文物来反驳本人——我们前此已经列举许多证
据证明，那许多书籍包括荷马都是可疑的近代赝品。也许你已经翻译过或者阅读过无数
关于荷马、休昔底德、希罗多德、柏拉图、亚里士多德的书——但只要你此前并不知道
这些书中其实有许多内容是靠不住的灌水，那你译了也是瞎译，读了也是白读。
我最近查阅了大批中国人翻译的希腊题材书籍——我惊讶... 阅读全帖 |
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w**********5
发帖数: 1741 | 23 谨以本文纪念伟大的波旁王室复辟二百周年 花25
从纪元1789年叛军占领巴士底监狱，释放暴徒所引发的全面叛乱开始，到拿破仑.波拿
巴——这个矮脚侏儒、科西嘉的怪物、意大利的杂种终于于纪元1815年在滑铁卢为我们
伟大波旁王朝的英勇盟军所击溃为止，忠于伟大的波旁王室的英勇将士们——经历了长
达26年的浴血奋战，终于彻底平定了这场由劣等阶级的暴徒们发动的可耻叛乱。一百九
十余年后的今天，我们回顾这一段历史，除了声讨罗伯斯庇尔、丹东、埃贝尔、富歇、
科罗.德布瓦、拿破仑.波拿巴……这些双手沾满法兰西子民鲜血的罪刑累累的刽子手们
之外，更加应该牢记伏尔泰，孟德斯鸠以及身为暴露狂兼同性恋兼手淫兼受虐狂兼妄想
狂兼盗窃癖的卢梭等等这些鼓动叛乱的罪恶源头。
叛匪们总是鼓吹那场暴乱带来了所谓的“自由”，鼓吹所谓的“平等”、“博爱”，似
乎这样就可以掩盖他们以自由的名义所犯下的滔天罪行。然而真理总是站在正义的王室
一边的，上帝保佑法兰西！上帝保佑波旁王室！！！
在这里很有必要将叛匪们的谣言予以一一揭露。
一百多年的以后，当年的叛匪们的后代为了攻击其左翼政敌创造了一个名词叫做“红色
暴政”来按到斯大林及其... 阅读全帖 |
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U*******n
发帖数: 824 | 24 你离告发者的角色还有多远？
姜建强 昨天 10:19
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（一）
告发，这个戴着假面的人形，现在又昂首阔步地闯进了人们生活的殿堂。多么熟悉的身
影，多么熟悉的语调，甚至连打得哈欠都和昨天的一样，无聊但充满险恶。
虽然告发与人类一样古老，但告发绝不与人类的进步与高尚同步，或者说它从一开始就
拒绝这种同步。
告发的可怕在于它有时用最美好，最优雅的举动做出最卑劣，最龌龊的事。犹大之吻就
是典型，《马太传》第26章如是说：“耶稣说：起来，我们走吧。看哪，出卖我的人已
走近前来。”
这时，十二门徒之一的犹大，与手持利剑与棍棒的众人，一起从大祭司河民之长老处出
发。出卖耶稣的犹大和他们约定：我和谁接吻，谁就是耶稣，你们就把他抓住。
于是，犹大走到耶稣的前面说：“老师，您好。”接着跟他接吻。
耶稣说：“朋友，你来做什么？”
是呀。你来做什么？没有人知道。但人们知道的是告发杀死的并不是一个观念中的他与
她，而是一个实在的生活中的他与她。或许是刚喝完朋友圈的见面酒，或许是在缠绵过
后的夜归路上，或许是私下刚才华横溢地发完牢骚，但告发的暗箭便射向了你。这种告
发照鲁迅的说法就是“满肚子怀着鬼胎，而装出公... 阅读全帖 |
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K******r
发帖数: 4052 | 25 习主席的一生是奋斗的一生，以初中毕业后进入清华大学学习并获得科学学士，并与晚
些时候拿到经济系颁发的法学博士，潜心官场的同时阅读过人类历史中所有著名书籍，
你能做到吗？能的话你也可以做中华天可汗。
“我青年时代就读过《联邦党人文集》、托马斯·潘恩的《常识》等著作，也喜欢了解
华盛顿、林肯、罗斯福等美国政治家的生平和思想，我还读过梭罗、惠特曼、马克·吐
温、杰克·伦敦等人的作品。
“比如，我读过很多俄罗斯作家的作品，如克雷洛夫、普希金、果戈里、莱蒙托夫、屠
格涅夫、陀思妥耶夫斯基、涅克拉索夫、车尔尼雪夫斯基、托尔斯泰、契诃夫、肖洛霍
夫，他们书中许多精彩章节和情节我都记得很清楚。”
“读孟德斯鸠、伏尔泰、卢梭、狄德罗、圣西门、傅立叶、萨特等人的著作，让我加深
了对思想进步对人类社会进步作用的认识。”
“读蒙田、拉封丹、莫里哀、司汤达、巴尔扎克、雨果、大仲马、乔治·桑、福楼拜、
小仲马、莫泊桑、罗曼·罗兰等人的著作，让我增加了对人类生活中悲欢离合的感触。”
还有更多，屁民自己看吧，你的知识达到习主席的水平，你也能做中华天可汗
（图片来自Qianlong.com）
我认为，与一个没读过狄更斯... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 26 “共和国的精神是和平与温厚。”——孟德斯鸠《论法的精神》
一
从1989年12月中旬开始，在“打倒人民公敌”“独裁者滚下台”的愤讨声中，尼古拉·
齐奥塞斯库，这位几天前还“深受爱戴”的罗马尼亚总统成了一只丧家犬，惶惶然在遍
布自己塑像的国土上东躲西藏，正像四十年前他亲口咬定的那样：“任何专制的暴力一
旦与人民的正义之师交战，必将粉身碎骨。”始料不及的是，不仅民众唾骂他，连亲手
培植的爪羽——国防军和基层“党之家”也背弃了他。当齐氏和任第一副总理的贤内助
慌不择路时，几乎所有罗马尼亚的广播都响起了这样的声音：“各位市民请注意，人民
公敌齐奥塞斯库和埃列娜正劫持一辆紫色达契亚轿车逃跑，请予以缉拿……”
齐氏更没料到，在亲手缔造的这个“民主、团结、欣欣向荣”的大家庭里，竟会上演这
样的事：从12月22日晚执行逮捕到被推上断头台，只相去3天！
虽身陷囚笼，但“喀尔巴阡山的雄鹰”并未死心——
不是要审判我吗？既然封我“人民公敌”，至少公审公判吧？至少面对广大人民吧？他
暗暗打定了主意，只要国际媒体的镜头盖一打开，只要电视直播的摄像机一启动，即用
那滔滔不绝、极富煽动性和号召力的口才（整整24年里... 阅读全帖 |
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wh
发帖数: 141625 | 27 dragonbreath那个孟德斯鸠帖也说到民选：
http://www.mitbbs.com/article_t/LeisureTime/1892455.html
“说到选举，大家肯定知道美国总统选举中的选举人制度。选举人制度不同于严格的一人
一票制，其本质是：选举之前，根据选举法律，投票人被划分为不同群体。每个群体有
相应的投票配额。这个配额基本上就是利益的分配，配额同群体的政治、经济、人口等
等相关。比如美国总统选举的群体是按州划分，所代表的票数同州的人口数量，纳税等
等情况相关。赢得该州的总统将通吃该州的所有票权配额。
美国这一选举制度，不是空穴来风，也不是前无古人的首创。
孟德斯鸠的原文如此：
“在平民政治的状态下，人民被划分为若干个等级。伟大的立法者正是通过划分等级的
方式而称著于世。这些等级划分的方式往往与民主政治的进程和繁荣程度相关联。
。。。
他把罗马人分为一百九十三个“百人队”，这些团队又被划分为六个等级。最富有但却
人数最少的人们被划分在最高级别的团队之中；那些不怎么富有而人数较多的人们被划
分在其次的团队中；所有赤贫的人群被他置于最后的一个团队里；而每个团队... 阅读全帖 |
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c*******o
发帖数: 8869 | 28 麦迪逊可能不认为美国实行的是孟德斯鸠的共和制。孟德斯鸠共和制是单一的小城邦，
而美国制宪的时候已经是３００万人大国了，麦迪逊认为恰恰是因为美国幅员辽阔，利
益集团众多，共和制才能成功，因为利益集团互相竞争，最后必然达成符合国家利益的
妥协。这也算是麦迪逊在孟德斯鸠之后对共和宪政理论作出的重大发展，相当于毛泽东
思想之于马列主义，哈哈。
当然后来的南北战争证明了麦迪逊主义的破产，这就是后话了。 |
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l*******u
发帖数: 1288 | 29 最近读法国孟德斯鸠(1689-1755)的《论法的精神》读到这样的几段话，非常感慨。他
说民主国家所努力的是“提高人们的心智”，但是“专制国家的教育寻求的是降低人们
的心智。”在这样的专制制度下的教育：“它只是把恐怖置于人们的心里，把一些极简
单的宗教原则的知识置于人们的精神里而已。在那里，知识招致危险，竞争足以惹祸；
至于品德，亚里斯多德是不相信有什么品德是属于奴隶的。”“因此，在这种国家里，
教育从某些方面来说，是等于零的。它不能不先剥夺人们的一切，然后再给人们一点点
的东西；不能不先由培养坏臣民开始，以便培养好奴隶。”(孟德斯鸠著，张雁深译，
《论法的精神上册》，商务印书馆，1963年3月版，第39-40页)之所以非常感慨，是因
为这是近三百年前的西方思想家说过的。其深刻的真理性，你不得不佩服他的远见卓识。
这几百年来，凡在专制制度下的教育的特点，无不是在孟德斯鸠的预言之中。因为
专制统治的社会基础就是民众的恐惧和愚昧无知。他们必须培养出这样的人来，以便巩
固他们的统治。这里说得很清楚了，在这样的社会条件下，一切的教育目的其实就是为
了培养坏的臣民，然后再在这个基础上培养 |
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S*********4
发帖数: 5125 | 30 6、独裁与野蛮的古罗马(上)
除了野蛮啥都缺
国内专家们不断夸耀古罗马科技、文化如何了得,然而，严肃的西方学者不仅不领
情，而且还爱抽这些中国专家的嘴巴。
丹皮尔教授指出：“罗马人似乎只是为了完成医学、农业、建筑或工程方面的实际
工作，才对科学关心。他们只用知识之流，而不培其源----为学术而学术的源泉，结果
，不到几代，源与流就一起枯竭了。除了3世纪后半叶亚历山大里亚的第奥放达斯是希
腊最伟大的代数学著作家以外，没有一个第一流的人物。在罗马帝国头300年间，罗马
法的伟大成就登峰造极，但是，罗马政权还没有衰微，科学就显然已经和哲学思想的其
他部门一起差不多停滞不前了。知识没有进步，人们唯一的工作只是写些注释和撮要，
主要是希腊哲学家的注释和撮要。”丹皮尔教授是一位欧洲中心论专家，此时是很谦虚
的。
罗马帝国经济建设也是乏善可陈。帝国早期以战养战，当在西亚遇上强劲对手、支
撑扩张的资源枯竭后，主要靠榨取亚平宁半岛之外的产出实现骄奢淫逸。稍懂罗马历史
的人都知道，在罗马帝国，社会经济文化最发达的是西亚和埃及一带。英国著名学者爱
德华·吉本在《罗马帝国衰亡史》中说：... 阅读全帖 |
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S*********4
发帖数: 5125 | 31 11、可悲可怜的古代欧洲妇女
五四以来，不少精英人物痛感中国妇女地位低下，在不断呼吁提高妇女地位的同时
，将中国妇女受虐待归因于中国传统文化，矛头直指儒家学说，并持续地进行深揭猛批。
殊不知，欧洲无数的文字记载证明，自古以来，欧洲妇女的地位一点儿也不比中国
女人高，可以说处境更糟糕。
欧洲圣贤谈女权
圣贤苏格拉底是这样教导雅典女人的：“一个女人的美德，如果你想知道的话，也
可以很容易地描述出来：她的责任是在管理她的家务，和看管屋里的东西，以及服从她
的丈夫”。
柏拉图认为，女人的智商和小孩、奴隶差不多，除了有各种欲望、痛苦和快乐，啥
也不知道。
德谟克利特说：“接受一个女人的命令，对一个男人来说是最大的侮辱”。德谟克
利特还谆谆告诫道：“女人不应该动口舌，因为这是很危险的，”“少说话对于女人是
一种装饰，而装饰简朴，在她也是一种美”。
欧洲文化的另一主要源头《圣经》之中，也有不少类似的言论。《马太福音》说
：“人若休妻，就当给她休书。只是我告诉你们，凡休妻的，若不是为淫乱的缘故，就
是叫她作淫妇了。人若娶这被休的妇人，也是犯奸淫了。”男... 阅读全帖 |
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K*****2
发帖数: 9308 | 32 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: waterloo0165 (tomcat3), 信区: History
标 题: 谨以本文纪念伟大的波旁王室复辟二百周年 从纪元1789年叛军占领巴士底监狱，释放暴徒所引发的全面叛乱开始，到拿破仑.波拿巴——这个矮脚侏儒、科西嘉的怪物、意大利的杂种终于于纪元1815年在滑
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 24 10:56:20 2015, 美东)
谨以本文纪念伟大的波旁王室复辟二百周年 花25
从纪元1789年叛军占领巴士底监狱，释放暴徒所引发的全面叛乱开始，到拿破仑.波拿
巴——这个矮脚侏儒、科西嘉的怪物、意大利的杂种终于于纪元1815年在滑铁卢为我们
伟大波旁王朝的英勇盟军所击溃为止，忠于伟大的波旁王室的英勇将士们——经历了长
达26年的浴血奋战，终于彻底平定了这场由劣等阶级的暴徒们发动的可耻叛乱。一百九
十余年后的今天，我们回顾这一段历史，除了声讨罗伯斯庇尔、丹东、埃贝尔、富歇、
科罗.德布瓦、拿破仑.波拿巴……这些双手沾满法兰西子民鲜血的罪刑累累的刽子手们
之外，更加应该牢记伏尔泰，孟德斯鸠以及身为暴... 阅读全帖 |
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d***3
发帖数: 75 | 33 作者总是在想，这“法”，如果人类要为它设计一种形象，或者图腾，会把
它想象成什么样子呢？从目前可以看到和可以想象的范围看，我们一般可以把它
画成一架天平，一支权仗，一柄宝剑或者一只独角兽，甚至一尊神像。这就表
明，在人们的心目中，法律应当是公平的、公正的、具有权威的。谁要是触犯了
它，就将受到惩罚、受到制裁。希腊人索福克勒斯在他的悲剧《安提戈涅》中借
安提戈涅的口宣布：
“它们既不属于今天也不属于明天
永恒地存在着：（没有人能确知它们的生成之时）
我不怕激怒任何人（也蔑视神的报复）为了捍卫它们。”
阐明了法律应被普遍遵守的原则。宣布了“不怕任何人”（哪怕他是神）乃
是法律的要义。
法学史告诉我们，无论何种法，只要一经成立，就将颁布，公之于众。即便
古如巴比伦的《汉谟拉比法典》，印度的《摩奴法典》，中国的《刑鼎》，权威
如罗马的《查土丁尼大法典》，法国的《拿破仑法典》，美国的《美国宪法》。
说明法律必须是公开的、透明的。法律的正当性成了法律的基石。当然，会有人
说：法律源于习惯，习惯无须颁布。但是，习... 阅读全帖 |
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a**u
发帖数: 8107 | 34 ☆─────────────────────────────────────☆
SeeU (See you) 于 (Sun Jul 25 12:53:47 2010, 美东) 提到:
子曰∶名不正则言不顺，言不顺则事不成，事不成则礼乐不兴，礼乐不兴则刑罚不中，
刑罚不中则民无所错手足矣。让我们看看儒者奉行「正名」的结果如何。
http://zh.wikipedia.org/zh-hk/大礼议
大礼议是明朝嘉靖年间因明世宗生父称号问题引起的一场政治斗争，发生于明世宗登基
不久之时。当时，世宗与杨廷和、毛澄为首的武宗旧臣们之间关于以谁为世宗皇考（即
宗法意义上的父亲），以及世宗生父尊号的问题发生了争议和斗争。大礼议历时三年（
1521年至1524年）才落幕。
经了三年的大礼议，最后以君权的高压结束，朱厚熜已经羽翼丰满，并且由议礼的过程
体会到了如何行使皇权的无上威严，此后变得独断独行、一意独行。如遇上不合自己心
意的大臣，都会下狱廷杖。大礼议加强了皇权专制，促成了朱厚熜刚愎自用的政治作风。
大礼议不过是儒家政治实践失败的一例，类似故事在中国历史上不断重复。根本原因是
儒家政治思想... 阅读全帖 |
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l******d
发帖数: 5255 | 35 138.权力
按何新的说法，国家权力包括六种：
行政
司法
立法
军事
意识形态
国家领导人的选拔
其中意识形态的重要性，我在前面某个说意识形态的段落里说过。
“记者：孟德斯鸠在论《法的精神》中，将历史上的政治体系划分为三种类型：一、寡
头政体(即专制政体)，二、民主政体(多数人决策)，三、贵族政体(精英决策)。您认为
文革前的体制是否与此有关？
何新：应当认为是精英（即高级干部）决策的权威体制。孟德斯鸠是近代西方政治理论
之父。严复在19世纪末曾翻译了他著的《法意》。《法意》在60年代有一个新译本，就
是《论法的精神》。幸运的是，70年代我流浪北京时从商务印书馆搞出来的那批书里面
，就有这本书。
孟德斯鸠将国家主权划分为三大权力：(1)立法权；(2)行政权；(3)司法(护法)权。
这是一种古典式三权划分，其理论来源是古希腊，但这种划分是不全面的。
实际上，国家权力还包括三个重要的方面，这就是：(4)统治集团成员的任免权、继承
权。(5)军事权；(6)国家主流意识形态(政治的、宗教的、形而上学的)的制订和解释权
”
（
记者：文革前中国是社会主义政治制度。文革中、文革后仍然是社会主义... 阅读全帖 |
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l******d
发帖数: 5255 | 36 138.权力
按何新的说法，国家权力包括六种：
行政
司法
立法
军事
意识形态
国家领导人的选拔
其中意识形态的重要性，我在前面某个说意识形态的段落里说过。
“记者：孟德斯鸠在论《法的精神》中，将历史上的政治体系划分为三种类型：一、寡
头政体(即专制政体)，二、民主政体(多数人决策)，三、贵族政体(精英决策)。您认为
文革前的体制是否与此有关？
何新：应当认为是精英（即高级干部）决策的权威体制。孟德斯鸠是近代西方政治理论
之父。严复在19世纪末曾翻译了他著的《法意》。《法意》在60年代有一个新译本，就
是《论法的精神》。幸运的是，70年代我流浪北京时从商务印书馆搞出来的那批书里面
，就有这本书。
孟德斯鸠将国家主权划分为三大权力：(1)立法权；(2)行政权；(3)司法(护法)权。
这是一种古典式三权划分，其理论来源是古希腊，但这种划分是不全面的。
实际上，国家权力还包括三个重要的方面，这就是：(4)统治集团成员的任免权、继承
权。(5)军事权；(6)国家主流意识形态(政治的、宗教的、形而上学的)的制订和解释权
”
（
记者：文革前中国是社会主义政治制度。文革中、文革后仍然是社会主义... 阅读全帖 |
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l*******u
发帖数: 1288 | 37 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: liushanhu (心神不宁), 信区: WaterWorld
标 题: 愚民教育是怎样来的？ZT
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 9 09:28:09 2010, 美东)
最近读法国孟德斯鸠(1689-1755)的《论法的精神》读到这样的几段话，非常感慨。他
说民主国家所努力的是“提高人们的心智”，但是“专制国家的教育寻求的是降低人们
的心智。”在这样的专制制度下的教育：“它只是把恐怖置于人们的心里，把一些极简
单的宗教原则的知识置于人们的精神里而已。在那里，知识招致危险，竞争足以惹祸；
至于品德，亚里斯多德是不相信有什么品德是属于奴隶的。”“因此，在这种国家里，
教育从某些方面来说，是等于零的。它不能不先剥夺人们的一切，然后再给人们一点点
的东西；不能不先由培养坏臣民开始，以便培养好奴隶。”(孟德斯鸠著，张雁深译，
《论法的精神上册》，商务印书馆，1963年3月版，第39-40页)之所以非常感慨，是因
为这是近三百年前的西方思想家说过的。其深刻的真理性，你不得不佩服他的远见卓识。
这几百年 |
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m********y
发帖数: 21909 | 38 【整理者按】这是秦晖、温铁军、汪晖三人的一个对话。《天涯》与《中国改革》杂志
曾先后发表过未经笔者审阅及认可的两个删改版，因此笔者认为有必要发表未删改的文
本以正视听。在这个由笔者整理的版本中，本人的谈话部分有相当篇幅的进一步补充，
同时也保留了其它两位对话者的全部对话内容（包括两位事后整理增补的内容及前后文
的顺序、体例，乃至两位认为应当放进来的他人言论，均一字不删，以对历史负责），
但他们的对话内容在文中的性质属于引文，不影响笔者自负文责、自享文权。——秦晖
第一部分 国家的责任与权力 关于过去的争论
中国农民摆脱束缚，无需支付失去保护的代价？
秦晖：在中国—东欧转轨比较上，如今争论双方似乎有个共同点，即都说中国
渐进、东欧激进。只是一方说中国渐进就对了，而东欧激进则是犯了过分市场化的错误
。另一方则认为：目前中国采取的渐进改革，虽然短期内增长比较快，但将来可能会发
生很多问题。而东欧国家采取彻底的自由化道路，所以现在虽然付出了一些代价，但是
从长远的角度看，将来会有很大的发展。但我看，如果不谈政治改革，仅就经济转轨而
言，中国渐进东欧激进之说本身就很可疑。
如果拿东欧和中国做比较... 阅读全帖 |
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i***s
发帖数: 39120 | 39 连续的高温天气，昆明已然开启“夏季模式”。身临大街上，放眼望去，身边不乏衣着清凉的美女，也有诸多心怀不轨之人借机“折腰”；水塘、水库内，开始出现野泳的身影，游泳之前有没有看看“禁止”标志，最重要的是，自身安全措施有没有？别为了一时畅爽，后悔一生。
气温升高，人也容易产生冲动，骚扰等犯罪就增长。从今天起，本报将陆续推出热天安全防范调查系列报道。安全，要从自身行为开始。
随着昆明气温持续攀升，越来越多的女性市民身穿清凉夏装出门。衣着过“露”，也招来了不少色狼，特别是在公交车这种封闭的空间内，“咸猪手”事件时有发生。“气温每升高2℃，全国的强奸案发案率就上升1%。”全国著名安全教育专家、中国人民公安大学教授王大伟曾经提醒女性。云南警官学院治安学院院长章春明也特别提醒，随着夏季的临近，“咸猪手”发案率也将呈现上升态势，“最好随身携带防具”。
本报对100名乘坐公交的女性市民进了问卷调查，81%的受访者或其女性朋友遇到过“咸猪手”。章院长支招，遇到“咸猪手”，女性一定要出声喊叫，并可用踩对方脚等方式进行防范。
公交车到站后
女子遭遇捏大腿
“我遇到的人不仅仅是‘咸猪手’，而是流氓行为了。”一名女... 阅读全帖 |
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l*******u
发帖数: 1288 | 40 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: liushanhu (心神不宁), 信区: WaterWorld
标 题: 愚民教育是怎样来的？ZT
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 9 09:28:09 2010, 美东)
最近读法国孟德斯鸠(1689-1755)的《论法的精神》读到这样的几段话，非常感慨。他
说民主国家所努力的是“提高人们的心智”，但是“专制国家的教育寻求的是降低人们
的心智。”在这样的专制制度下的教育：“它只是把恐怖置于人们的心里，把一些极简
单的宗教原则的知识置于人们的精神里而已。在那里，知识招致危险，竞争足以惹祸；
至于品德，亚里斯多德是不相信有什么品德是属于奴隶的。”“因此，在这种国家里，
教育从某些方面来说，是等于零的。它不能不先剥夺人们的一切，然后再给人们一点点
的东西；不能不先由培养坏臣民开始，以便培养好奴隶。”(孟德斯鸠著，张雁深译，
《论法的精神上册》，商务印书馆，1963年3月版，第39-40页)之所以非常感慨，是因
为这是近三百年前的西方思想家说过的。其深刻的真理性，你不得不佩服他的远见卓识。
这几百年 |
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m********y
发帖数: 21909 | 41 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: monkeylady (MonkeyQueen), 信区: ChinaNews
标 题: 秦晖、温铁军、汪晖三人的一个对话
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 20 12:38:49 2011, 美东)
【整理者按】这是秦晖、温铁军、汪晖三人的一个对话。《天涯》与《中国改革》杂志
曾先后发表过未经笔者审阅及认可的两个删改版，因此笔者认为有必要发表未删改的文
本以正视听。在这个由笔者整理的版本中，本人的谈话部分有相当篇幅的进一步补充，
同时也保留了其它两位对话者的全部对话内容（包括两位事后整理增补的内容及前后文
的顺序、体例，乃至两位认为应当放进来的他人言论，均一字不删，以对历史负责），
但他们的对话内容在文中的性质属于引文，不影响笔者自负文责、自享文权。——秦晖
第一部分 国家的责任与权力 关于过去的争论
中国农民摆脱束缚，无需支付失去保护的代价？
秦晖：在中国—东欧转轨比较上，如今争论双方似乎有个共同点，即都说中国
渐进、东欧激进。只是一方说中国渐进就对了，而东欧激进则是犯了过分市场化的错误
。另一方则认为：... 阅读全帖 |
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b****r
发帖数: 2555 | 42 ☆─────────────────────────────────────☆
monkeylady (MonkeyQueen) 于 (Sun Nov 20 12:40:18 2011, 美东) 提到:
发信人: monkeylady (MonkeyQueen), 信区: ChinaNews
标 题: 秦晖、温铁军、汪晖三人的一个对话
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 20 12:38:49 2011, 美东)
【整理者按】这是秦晖、温铁军、汪晖三人的一个对话。《天涯》与《中国改革》杂志
曾先后发表过未经笔者审阅及认可的两个删改版，因此笔者认为有必要发表未删改的文
本以正视听。在这个由笔者整理的版本中，本人的谈话部分有相当篇幅的进一步补充，
同时也保留了其它两位对话者的全部对话内容（包括两位事后整理增补的内容及前后文
的顺序、体例，乃至两位认为应当放进来的他人言论，均一字不删，以对历史负责），
但他们的对话内容在文中的性质属于引文，不影响笔者自负文责、自享文权。——秦晖
第一部分 国家的责任与权力 关于过去的争论
中国农民摆脱束缚，无需支付失去保护的代价？
秦... 阅读全帖 |
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C***a
发帖数: 1228 | 43 这么比有什么意思，英国连个像样的音乐家都没有，
法国的卢梭孟德斯鸠，知道么？孟德斯鸠，三权分立的祖师爷，美国宪法的祖宗。
法语两百年前就是艺术的语言，美国人英国人都想到巴黎镀金，美国人最崇拜的现代作
家海明威，宁可到巴黎睡没有暖气的房子。
世界杯奥运会都是法国人玩起来的，没有法国人顾拜旦，中国人的奥运金牌就是空气。
法帝和英帝，接力了更早的文艺复兴后的意大利（当时还没有意大利）和西班牙帝国，
然后现在才是美帝接棒。其他的德帝俄帝日帝也可以称帝，不过没能全球称霸。文艺复
兴后，真正全球称霸的，就是西帝--法帝/英帝--美帝。 |
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s*******w
发帖数: 2257 | 44 杰出历史学家高华若活到今天，整整60岁
送交者: 高伐林 2014年05月11日16:21:15
[史地人物]
高华在接受独立导演胡杰采访时披露心境说：我感觉到，我应该写。第一，我认为这件
事很重要。第二，我自己有些想法。第三，我是研究历史的，可以把这部分感受先写下
来，至于写得怎么样，将来能不能出版，当时都没有考虑。我当时告诉自己：你应该写
，你要摆脱一种内心的恐惧，摆脱各种各样的禁忌
老高注：今天，5月12日，是中国杰出的历史学家高华诞辰60周年。天妒英才，他
的生命，猝然定格在57岁半！读到中国財新网的长篇报导，从一个侧面介绍了他如何“
艰难困苦玉汝于成”，作出振聋发聩的成果。目前我们看到的只是长篇报导的上篇，耐
心等待中篇与下篇刊出。
我碰到不少人不理解为什么竟有这样一些人，固执地将目光盯着毛泽东时代（或者
如高华所称的“革命时代”），要揭露它、研究它。在我们万维上也有些人，或者热诚
地规劝，或者不屑地鄙弃，甚至“恨铁不成钢”地训斥：为什么不让那过去的就永远过
去，而老是孜孜不倦地、乐此不疲地翻弄那些浸透了血、泪和汗的发黄史页？
他们不明白，就像数学家... 阅读全帖 |
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l*******u
发帖数: 1288 | 45 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: liushanhu (心神不宁), 信区: WaterWorld
标 题: 愚民教育是怎样来的？ZT
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 9 09:28:09 2010, 美东)
最近读法国孟德斯鸠(1689-1755)的《论法的精神》读到这样的几段话，非常感慨。他
说民主国家所努力的是“提高人们的心智”，但是“专制国家的教育寻求的是降低人们
的心智。”在这样的专制制度下的教育：“它只是把恐怖置于人们的心里，把一些极简
单的宗教原则的知识置于人们的精神里而已。在那里，知识招致危险，竞争足以惹祸；
至于品德，亚里斯多德是不相信有什么品德是属于奴隶的。”“因此，在这种国家里，
教育从某些方面来说，是等于零的。它不能不先剥夺人们的一切，然后再给人们一点点
的东西；不能不先由培养坏臣民开始，以便培养好奴隶。”(孟德斯鸠著，张雁深译，
《论法的精神上册》，商务印书馆，1963年3月版，第39-40页)之所以非常感慨，是因
为这是近三百年前的西方思想家说过的。其深刻的真理性，你不得不佩服他的远见卓识。
这几百年 |
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C********n
发帖数: 6682 | 46 朱学勤惊天抄袭证据
小女子
考证完毕朱学勤先生的第七章第五节，与小女子上次考证的第八章第五节结果一样，基
本完全（本节共8页，四小段除外）来自Blum一书，惊讶得说不出话了。那就什么都不
说了。黑色字体为朱原文，红色字体为本人考证内容。本节朱文共使用了9个脚注，也
很巧合，这9个脚注在Blum一书中均出现，引用的内容与 Blum一书也完全相同，而且，
本节的脚注只有一个提到了Blum。而从考证的内容看，其实本节都是来源于Blum。因此
，抄袭成立。
第七章第五节 内外禁锢——舆论划一与道德对抗
罗伯斯庇尔上台之时，正是巴黎经受革命道德清洗之际。
在革命上层，人们推举出比马拉更具道德热忱的罗伯斯庇尔；在革命下层，人们点
火焚烧一切不合道德标准的文化“奢侈品”：烧书，烧画，烧锦旗，烧旧制度文献，烧
所有从私人住宅抄检出来的带有贵族气息的文化作品。据《导报》记载，从１７９３年
至１７９４年，不断有爱国者结队冲进国民公会底楼，自发地进行焚书活动。(1. Blum
就在这种腾腾烈焰之上，大声辩论他们的革命进程。(2. Blum: 220页第三段第9行，承
接上面来的，英文原文说那些焚书的民众... 阅读全帖 |
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a********e
发帖数: 5251 | 47 北京老教授和儿子谈“爱国”
读大三的儿子放假回家了。上午俺给他推荐两篇文章，一篇文章主张爱国是国民的义务
，爱国无条件；另一篇文章主张爱国是国民的权利，爱国是有条件的；说好下午讨论。
下午，爷俩坐在地毯上扯将起来。儿子倾向于第一种观点，但是认为不能把爱国作为法
律义务，应该作为道德义务，理由是：这个国家的人民、土地、文化养育了一个人，政
府保护了一个人，这个人应当有感恩之心；知恩图报是道德要求；由于“爱”毕竟是感
情问题，所以不能强迫以法律义务。
俺看到儿子的陈述是有逻辑的，略感欣慰。俺也有不甚满意的地方，于是问道：“那么
什么是国家”？
儿子说，根据国际法的理论，国家是人民、土地和政府的综合体。俺又有些欣慰——他
没有背诵教科书语言“国家是一个阶级统治另一个阶级的工具”。
俺问：那么在土地、人民、政府“国家三要素”中，谁是本质性要素？ 儿子思索片刻
笑道：缺了哪个要素就都没有国家啦。 俺扣紧话题：三要素都一样重要？有没有哪一
个是本质性要素？ 儿子摇头，一脸严肃。
俺说：“大海中有一个无人居住的无主岛屿，一大片土地呢，不过它不是国家”。儿子
点头表示同意。
“后来因为轮船失事，... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 48 扩张带来了巨大财富反过来也腐蚀了罗马人。孟德斯鸠说，罗马人过去对祖国有着深深
的爱，并且掺入了一些宗教情感。但国家的伟大也给个人带来了巨大的财富，无限多的
财富又引起了一种空前的奢华和浪费。一方面是上层社会统治阶层穷奢极欲，铺张挥霍
，极大地消耗了社会财富；另一方面整个社会也染上了这一风气，纵情于终日玩乐，贪
图安逸。这样做的后果，一是无端消耗了社会财富，导致贫困现象日益严重；二是强化
了人的惰性，败坏了社会风气。到后来，"最初由于自己的财富而堕落下去的人，后来
却由于自己的贫穷而堕落了"，因为"念念不忘过去豪富的日子并惋惜浪费掉的巨大财产
的人，是什么坏事都干得出来的"，破落最易滋生罪恶。于是，在罗马便有了这样一代
人，"他们自己不能有财产，却又不能容忍别人有财产"，破坏他人幸福和社会幸福，导
致社会摩擦加剧。
罗马的扩张，使得社会把战争奉为高于一切，军事才能才是最高的才能、最高的道
德。这种取向自然又导致社会对经济特别是工商行业的轻贱。孟德斯鸠认为，罗马公民
鄙视能较快获得财富的工商行业，认为这是奴隶们才干的行当，他们自己决不做这类营
生。罗马人只知道战术，只知道谋取军功，这是他们... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 49 扩张带来了巨大财富反过来也腐蚀了罗马人。孟德斯鸠说，罗马人过去对祖国有着深深
的爱，并且掺入了一些宗教情感。但国家的伟大也给个人带来了巨大的财富，无限多的
财富又引起了一种空前的奢华和浪费。一方面是上层社会统治阶层穷奢极欲，铺张挥霍
，极大地消耗了社会财富；另一方面整个社会也染上了这一风气，纵情于终日玩乐，贪
图安逸。这样做的后果，一是无端消耗了社会财富，导致贫困现象日益严重；二是强化
了人的惰性，败坏了社会风气。到后来，"最初由于自己的财富而堕落下去的人，后来
却由于自己的贫穷而堕落了"，因为"念念不忘过去豪富的日子并惋惜浪费掉的巨大财产
的人，是什么坏事都干得出来的"，破落最易滋生罪恶。于是，在罗马便有了这样一代
人，"他们自己不能有财产，却又不能容忍别人有财产"，破坏他人幸福和社会幸福，导
致社会摩擦加剧。
罗马的扩张，使得社会把战争奉为高于一切，军事才能才是最高的才能、最高的道
德。这种取向自然又导致社会对经济特别是工商行业的轻贱。孟德斯鸠认为，罗马公民
鄙视能较快获得财富的工商行业，认为这是奴隶们才干的行当，他们自己决不做这类营
生。罗马人只知道战术，只知道谋取军功，这是他们... 阅读全帖 |
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d*******i
发帖数: 1423 | 50 阎先生的谎言与中国人的凝聚力 [原创 2008-07-26 22:02:57] [删除...]
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九十八年腊月 别鹤
同样姓阎，民族英雄阎应元反抗“剃发易服”，捍卫华夏尊严，三百年前在江阴抗清，
壮烈牺牲；三百年后的一天，一位号称“满学会长”“著名学者”的阎崇年先生，跑到
“江阴八十一日”曾被清军屠杀得只剩几十人的无锡，兜售清廷刽子手之一的传记《康
熙大帝》，遭遇了耳光。
此事闻知，已做评论，本不想再提。但后来冒出了一些“阎崇年语录”，用以证明阎先
生的确是借着百家讲坛这个平台，公然欺骗国人、篡改历史、颠倒黑白、散布野蛮的价
值观、瓦解我中华凝聚力。这些语录，是许多不知姓名的同胞，从阎先生的狂言乱语中
，辛苦提炼而成的，我以前看到过，这次更引起了兴趣。
一、流传语录典型考证——兼论阎崇年谎言的危害
以下就是阎崇年先生流传甚广的争议语录，这些观点、原意或者原话，明显代表了他的
立场，有人却矢口否认。我以前喜欢看百家讲坛，这些语录看一眼就知道是真还是假。
阎崇年的很多只言片语暴露出，他始终站在死了快百年的满洲黑帮的立场上。比如在百
家讲坛说“明朝皇帝，他是汉族... 阅读全帖 |
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