S*********L
发帖数: 5785 | 1 圣经罗马书
22:12那里有一个人，名叫亚拿尼亚，按着律法是虔诚人，为一切住在那里的犹太人所
称赞。
22:13他来见我，站在旁边，对我说：兄弟扫罗，你可以看见。我当时往上一看，就看
见了他。
22:14他又说：我们祖宗的神拣选了你，叫你明白他的旨意，又得见那义者，听他口中
所出的声音。
22:15因为你要将所看见的，所听见的，对着万人为他作见证。
请注意第十四节，通过虔诚人亚拿尼亚的口，神启示给我们一个真理，凡是明白神的旨
意的人，都是由于神的预定拣选，而不是由于当事人自己多么聪明，多么有智慧，作出正确
的理解和选择。
无论反基，摩门教及其拥踅，以及持阿民念主义错误观点的人如何反对预定论，神的预
定拣选依然是我们认识神和感恩的原因，而不是人的行为的结果。
这是坚持以神为中心正确观点的必然结果，是圣经教导的核心。
如果你不幸从圣经中得出以人为中心的结论，那么，遗憾地说，你和老七从圣经中看出
反神的结论来只是五十步笑百步的区别。 |
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s******l
发帖数: 6898 | 2 由于魁兄弟，引用维基百科。想问下，这个记载是否正确？特别是“也非他预见了人将
发生的信心”有什么圣经根据？
无条件的拣选（Unconditional election）上帝对于罪人拣选是无条件的，祂的拣选并
非因为人在伦理道德上的优点，也非他预见了人将发生的信心。 |
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i*******t
发帖数: 565 | 3 每个基督徒都认为自己就是被拣选的, 每个基督徒又都认为有一部分自称是基督徒的人
并没有被拣选.
有没有一个公认的标准呢?
魁爷, 怎么确定你就是被拣选的? |
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j*******7
发帖数: 6300 | 4 你曾经是死的，对你的灵魂漠不关心。虽然你没有被饶恕,没有成圣，但你可以对世界
心满意足。你是怎么想起来要逃离将来的忿怒的呢？是你自己醒过来的吗？不，不是啊
，你清楚知道如果神任凭你躺在那儿，你会甘心情愿地睡下去。就象那懒惰人，你说：
“再睡片时，打盹片时，抱着手躺卧片时”（箴六10）。但神用祂的话语，祂的仆人，
或祂的保守唤醒你，祂不放过你，直到你大呼：“我当怎样行才可以得救?”（徒十六
30）而且，你从认罪被带入被称义的确信当中，从一颗烦乱的心到一颗信而得平安的心
。怎么会这样？是你自己到耶稣面前来的呢，还是父吸引你来的？你清楚知道你不是从
人那里接受，也不是被人你带领，而是神带你看见耶稣。祂将光照在你黑暗的心上，激
动你去相信耶稣，由此你就得救了。因为若不是父吸引人，没有人能到耶稣这里来（约
六44）。自始至终，都是神在做工。藉着恩典你得救，受祝福，成了一个“你所拣选使
他亲近你”的人。
有人会反对说，这样的教义会导致人的骄傲，容易使一个人相信神最喜欢他，所以才拣
选他，这样就会使他自高自大起来。我说，这恰是斩断骄傲之根的真理，因为经上记着
：“使你与人不同的是谁呢？你有什么不是领... 阅读全帖 |
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yf
发帖数: 272 | 5 大家能不能讨论一下我们信主是出于神的拣选还是我们的自由意志配合了圣灵的感动的作
用？上帝在创世以先就在基督耶稣里拣选了我们。这句话是什么意思？神是否给每个人都
有机会相信他？他是凭什么拣选人的？他是凭什么呼招他的仆人出来服事的？为什么有的
人就是不信，有的人一下子就信？为什么有的人做牧师，有的人做会众？神的预知和预定
是一回事还是两回事？
我实在很想不明白这些事. |
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B********e
发帖数: 19317 | 6 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: SEEKETERNAL (追求永生), 信区: TrustInJesus
标 题: 只有被拣选的人才能明白神的旨意
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 26 22:20:35 2011, 美东)
圣经罗马书
22:12那里有一个人，名叫亚拿尼亚，按着律法是虔诚人，为一切住在那里的犹太人所
称赞。
22:13他来见我，站在旁边，对我说：兄弟扫罗，你可以看见。我当时往上一看，就看
见了他。
22:14他又说：我们祖宗的神拣选了你，叫你明白他的旨意，又得见那义者，听他口中
所出的声音。
22:15因为你要将所看见的，所听见的，对着万人为他作见证。
请注意第十四节，通过虔诚人亚拿尼亚的口，神启示给我们一个真理，凡是明白神的旨
意的人，都是由于神的预定，而不是由于当事人自己多么聪明，多么有智慧，作出正确
的理解和选择。
尽管反基，摩门教及其拥踅，以及持阿民念主义错误观点的人如何反对预定论，神的预
定依然是我们认识神和感恩的原因，而不是人的行为的结果。
这是坚持以神为中心正确观点的必然结果，是圣经教导的核心。
如果你... 阅读全帖 |
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o****s
发帖数: 221 | 7 “被 神的灵感动的，没有说耶稣是可咒诅的；若不是被圣灵感动的，也没有能说耶稣
是主的。” (林前12:3)
“我来本不是召义人悔改，乃是召罪人悔改。” (路5:32)
神拣选了亚伯拉罕，赐福他的后代，以色列是神的选民，不是因以色列优秀，乃是神的
主权。“我要怜悯谁，就怜悯谁；要恩待谁，就恩待谁。”
罗8:28 我们晓得万事都互相效力，叫爱 神的人得益处，就是按他旨意被召的人。
罗8:29 因为他预先所知道的人，就预先定下效法他儿子的模样，使他儿子在许多
弟兄中作长子。
罗8:30 预先所定下的人又召他们来；所召来的人又称他们为义；所称为义的人又
叫他们得荣耀。
罗8:33 谁能控告 神所拣选的人呢？有 神称他们为义了。
罗8:34 谁能定他们的罪呢？有基督耶稣已经死了，而且从死里复活，现今在神的
右边，也替我们祈求。
罗8:35 谁能使我们与基督的爱隔绝呢？难道是患难吗？是困苦吗？是逼迫吗？是
饥饿吗？是赤身露体吗？是危险吗？是刀剑吗？
罗8:36 如经上所记：“我们为你的缘故终日被杀，人看我们如将宰的羊。”
罗8:37 然而， |
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j*****7
发帖数: 10575 | 8 预定，很多时候是从神的角度看，因为只有神知道谁被拣选
警醒，是从人的角度看，因为我们行事为人要对得起主的恩招
两者放在一起，理性是无法解释的，但是圣经的确有两方面的启示。如同很多其他的圣
经真理，用理性无法完全解释
神如何保守人的救恩之路？我想有很多途径，例如，圣灵的责备，圣经话语的警戒，信
徒间的守望，对我们心思意念的保守，等等很多我们甚至无法解释的方式
所以，我认为，神绝对的拣选，和神的警戒，并无冲突的地方。神透过很多我们知道和
不知道的方式保守我们，拯救我们到底。
（例如，大祭司基督在天上是如何为我们代求的，恐怕你我都不清楚细节吧？）
回到你的问题
人故意犯罪这件事情，有。但我很早就说过，即使人犯罪也在神的掌管中，那个叫做“
任凭”，或者“管教”
如上所述，神允许人一时，或者一世去犯罪，这依然还是在神的掌管之内。列王记都是
这种例子。所以，人可以犯罪，依然没有走出神全能的范围，所以这不是人可以拒绝救
恩的证据。
简单来说，意志是相对自由的，是次因；神的主权是绝对的，是主因。
我想再次强调的是，预定论不是一个我们可以100%解释的问题，就好比三位一体。但是
圣经中所启示的有限的原 |
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D*****r
发帖数: 6791 | 9 也就是说你信人的自由意志？就是神的拣选和人的自主接受相结合？
这跟加尔文主义和信义宗（Lutheranism)说的不一样了，他们是认为人全然败坏没有自
由意志完全靠神来无条件拣选拯救的。 |
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m****a
发帖数: 9485 | 10 来自主题: TrustInJesus版 - 谈谈被拣选
被拣选要等耶稣回来才知道的。基督徒需要遵守耶稣的诫命才能被拣选。不断在灵力进
步，逐渐变得像主耶稣，像天父。
5:43- 你们听见有话说，当爱你的邻舍，恨你的仇敌。
5:44- 只是我告诉你们，要爱你们的仇敌。为那逼迫你们的祷告。
5:45- 这样，就可以作你们天父的儿子。因为他叫日头照好人，也照歹人，降雨给义人
，也给不义的人。
5:46- 你们若单爱那爱你们的人。有什么赏赐呢。就是税吏不也是这样行麽。
5:47- 你们若单请你弟兄的安，比人有什么长处呢。就是外邦人不也是这样行麽。
5:48- 所以你们要完全，像你们的天父完全一样。 |
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m****a
发帖数: 9485 | 11 还有，没有人能够现在就说---我就是被拣选的，这样说实在是替耶稣做主，耶稣回来
时才能知道的，所以基督徒要谨慎度日，严格按照神的诫命去做，才是明智之举。除非
心里根本不在乎，甘做中庸，这是人的选择。但是即便这样的人，也是蒙受恩典的，就
是在千禧年先期复活。提早享受“安舒的时节”---所以，不管怎样，早信耶稣，早得
救，早平安。---因信称义就是面对多数人的，因行称义，是面对被拣选的人的。这两
点都要看到。（看雅各书，不能只看罗马书：） |
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m****a
发帖数: 9485 | 12
justification
again
life
在这点上，天主教理解是对的。基督徒如果不注重行为，还信什么耶稣？耶稣的教导都
白说了？但是行为并非导致得救，行为导致的是被拣选。得救纯属神的恩典，人能复活
自己吗？但要想被拣选，行为不好，不能保持圣洁的生活，不能爱人如己，怎么能够甘
心情愿服务别人，为人做仆人？要知道千禧年有大量复活的人需要帮助，现在基督徒的
训练都是为了那个时候的目的。 |
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E******u
发帖数: 3920 | 13 那魁爷到底有没有被拣选啊？？
是不是不排除这种可能：魁爷天天读圣经辛苦了一辈子其实根本开头就没被拣选？
没有排除这种可能吧? |
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c****n
发帖数: 21367 | 14 天哪，摩门教先知的果子如何，跟摩门教徒有什么关系
是上帝拣选，还是摩门教先知拣选？
每个人都要明白，人和上帝的关系是一对一的，牧师不是你的桥梁
教会也不是，唯独耶稣是。看人是否行在正道上，唯一的标准是果子。
你活出了完全的人性，你做到了耶稣显示的那样大的信心，你就得救。
看看殉教的保罗，流放的约翰
这跟你用哪个版本的圣经有什么关系，东正教的，犹太教的，
天主教的，圣公会的，就都不得救，唯有新教的加尔文派的
以论断其他人的义行得救。
过去几百年里跟着教皇对玛利亚祈祷的就一定不能得救
山村里跟着半吊子牧师圣经都只听过几段甚至几句的老妪一定不能得救
唯有行事做不到诚实谦卑，偏偏嫉恨myelsa的温柔顺服，
只好攻击她的领路人太差的自称基督徒一定得救
这就是“信心”，可信么？真可笑。 |
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c****n
发帖数: 21367 | 15 现代根本没有真假先知的问题好不好，根本就没先知
这段话用在先知，教会乃至个人，都是道理
说自己是基督徒就是了啊，那还要上帝拣选干什么
活出果子来，谦卑顺服宽容信靠，这都是人看得见的羡慕的
有了这些，才是一个必要条件，才有可能被拣选，还是要看上帝的意思
没有这些，是要被砍下来丢到火里去的 |
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C****i
发帖数: 1776 | 16 共享，呵呵。
的确基督徒跟非基督徒相比没什么差别都是罪大恶极的人。只不过神特别拣选了基督徒
算他们无罪还接纳他们成为神的孩子，这个是神的恩典和怜悯啊。那些没被拣选的，也
不用抱怨不公平，因为他们自己的良心已经给他们定罪了。 |
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n********n
发帖数: 8336 | 17 "神的计划某些部分是由人完成的：神的计划不是宿命论(fatalism)因为神的
计划不是终结，也关乎完成的过程。举例说，神的计划是要拣选一些人得救，但如果人
不传福音，就没有人能得救。另一方面，按神的计 划，信徒是在创世以前已被拣选(弗
一4)，但人必须传扬福音，才有人信主得救(徒十六31)。在救恩上， 神要用人去传扬
福音，以完成他的计划。" |
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n********n
发帖数: 8336 | 18 "神的计划某些部分是由人完成的：神的计划不是宿命论(fatalism)因为神的
计划不是终结，也关乎完成的过程。举例说，神的计划是要拣选一些人得救，但如果人
不传福音，就没有人能得救。另一方面，按神的计 划，信徒是在创世以前已被拣选(弗
一4)，但人必须传扬福音，才有人信主得救(徒十六31)。在救恩上， 神要用人去传扬
福音，以完成他的计划。" |
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n********n
发帖数: 8336 | 19 第六章 无条件拣选（再续）
正方证据四、 因他对摩西说，我要怜悯谁，就怜悯谁，要恩待谁，就恩待谁（罗9:15
）。
关于这段经文我已经在《第二章----神的主权》有过议论。大意是保罗引用这段经文仅
仅是强调在谁得救的事上，神有绝对的主权。他规定了信的人有永生，出乎一般世人的
标准。但是，不支持神创世以前就拣选了张三李四。
正方伯特纳引用了这段经文后说“圣经用很尖锐的笔法要我们把神看成是窑匠，他手所
作的器皿都有他的安排，好使神在他们身上可以完成他的旨意。我们可以保证，就着人
类语言所能表达的范围，我们找不到比这更适当的话，教导人明白预定论最高深的部份
。”
这里我们看见伯特纳的意思是神是窑匠，我们是泥土。神把你捏成什么样，你就是什么
样。罗9:18-24节似乎强烈支持加尔文说的“所以这人被预定得永生，那人被预定受永
死。每一个人都是按这二个目的之一受造，”因为保罗严厉地让人闭嘴。你这个人哪，
你是谁，竟敢向神强嘴呢？受造之物岂能对造他的说，你为什么这样造我呢？窑匠难道
没有权柄，从一团泥里拿一块作成贵重的器皿，又拿一块作成卑贱的器皿吗？（罗9:20
-21）
关于窑匠和泥土的比喻，... 阅读全帖 |
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a******r
发帖数: 216 | 20 来自主题: _BibleStudy版 - 拣选和命定 hebxi说的挺有道理，三福训练时也听过类似的观点。但是我还是有疑问，除了上面引
用的支持拣选论的经文外，还有“希望万人得救不愿一人沉沦”。主日学教会历史讲到
这两派神学观点的时候，我就没听明白。既然神希望万人得救为什么在创世已先就作了
拣选？ |
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w**********g
发帖数: 1985 | 21 他被逼成了神----纪念毛泽东一百一十八周年诞辰 zt
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 27 14:41:36 2011, 美东)
西方人心中的神是自有永有的，他来到人间拣选他的信徒；东方人心中的神来自人间，
他们被信徒们推向神坛。在中国，有这样一个人：他曾只想做一个小学教员，却被时代
的大潮卷进了一场翻天覆地的革命之中，成了一个人民领袖。他坚信这样的哲学：人民
，只有人民才是创造世界历史的真正动力，人民对他的热爱却使他罩上了超人的光环。
他活着的时候，许多人崇拜他，将他看得近乎神明，但他自己却并不相信这一点。他曾
诙谐地说：我死了以后，就把我放到河里喂鱼，并告诉鱼儿，我活着的时候吃它们，现
在它们可以吃我了。他还曾乐观地说：粉身碎骨有什么了不起，物质不灭，不过粉碎罢
了。他是个唯物主义者，唯物得完全彻底。但是，在死了三十几年后，他却成了无数人
心中的神。
和古往今来所有的神都不同，他不是被信仰者信成神的，而是被污骂者逼成神的。
他活着时候，好像真的具备神才具备的某些特点：他有着常人不具备的文韬武略，却从
不用它们为自己谋取私利；他承受着常人难以忍耐的苦难和牺牲，却从不... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 22 上帝拣选的人 Loves India!
哈哈哈哈,哈哈哈哈你也得跟着Love India |
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B********e
发帖数: 19317 | 23 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: blackdragon (黑龙), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 当代以色列人还是神拣选的民族嘛？还能得救吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 18 16:56:04 2010, 美东)
你把时间和人的哲学思想放在一个范畴本身就不对。在物理学里时间和质量，能量，波
，场等等都是实实在在的物质体。而不是哲学范畴的东西。人类的哲学思想是人自己建立的。但是客观
的物质体，不是人造出来的，是神造出来的。 |
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j*****7
发帖数: 10575 | 24 3章 亚当堕落
4章 该隐和拉麦的堕落
6章 洪水前的堕落
11章 巴别塔的堕落
如果把圣经中的人类历史分为四个阶段，就是创造，堕落，救赎，审判。
那么创世记1-2对应于创造，3章打开了堕落的门，同时神救赎的工作也平行展开，最后
启示录表明审判。因此，创世记就涵盖了三个阶段的内容。
如果细看创世记，那么可以分为两大部分：1-11，创造与堕落，12-50，被拣选的四位
族长。
我们先看第一部分。
请问各位，（不管你支持预定论也好，反对也好，或者只打算看热闹也好）
你认为创世记3-11章的用意何在？ |
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i*****d
发帖数: 1179 | 25 ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
罗马书：8：33
谁能控告神拣选的人呢？
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
感谢赞美神， 我们这些相信并接受你为我们的救主的，认罪悔改的， 爱你并按你的旨
意生活的人是多么的有福气。
你知道我们的软弱， 我们的 不配， 但因你的 慈爱， 怜悯，宽容，把那无价的 恩典
如此地赐给了我们。不看我们的罪恶，
不看我们的无知， 不纪录我们的罪过，藉着主耶稣基督－神的独生子，把这美好的永
生的盼望赐给了我们。 在主再来时，
我们就要复活， 与主同在。 心里有说不出的感激和赞美。 请原谅我的笨拙。若你赐
给我更多的智慧，我还要开口赞美你。
愿在这深夜里的 赞美，轻快达到你的面前。愿你的名得高举。阿门。
哈里路亚。 |
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i*****d
发帖数: 1179 | 26
那是对必灭亡的人。你来这里这么久，连基本的拣选都不明白。回信仰版再回炉。 |
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i*****d
发帖数: 1179 | 27
你真的懂 如何控告又如何？你能控告身拣选的人吗？你要不试试控告一下 使徒彼得或保罗 如何？ |
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i*****d
发帖数: 1179 | 29
第一個問題: 英文是accuse
Mar 3:2 And they watched him, whether he would heal him on the sabbath day;
that they might accuse him.
":是到一個有權威的對象（神，法官之類）的面前去說這個被控告對象的壞話." 你说
的是.
我想问 你如何能到 神面前去控告他的信徒?
第二個問題才是誰是神揀選的？"
我已经回答了.
所有信耶稣基督是神的儿子,并接受神为永生的救主.
不管他是哪个 派别,只要相信耶稣就是神的儿子,并接受神为他的救主就是被拣选的. |
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j*****7
发帖数: 10575 | 30 第二个问题是 神是否这样拣选所有的人？ 答案是否定的。 因为若是这样，神要我们
去传福音干什么呢？难道神是要我们做无用功吗？若我们这样认为，我们就不认识神。
圣经中无数次说明，那听到福音而相信耶稣基督是神的儿子的人， 会得救。 通过这样
的安排和允许，慈爱的神就把他无限的恩典也同样临到那些愿意相信他， “原来本不
是他的选民” 的外帮人：我们也就是其中蒙祝福的一群人。 |
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j*****7
发帖数: 10575 | 31 约翰一书
3:4凡犯罪的，就是违背律法。违背律法就是罪。
3:5你们知道主曾显现，是要除掉人的罪。在他并没有罪。
3:6凡住在他里面的，就不犯罪。凡犯罪的，是未曾看见他，也未曾认识他。
3:7小子们哪，不要被人诱惑，行义的才是义人。正如主是义的一样。
3:8犯罪的是属魔鬼，因为魔鬼从起初就犯罪。神的儿子显现出来，为要除灭魔鬼的作
为。
3:9凡从神生的就不犯罪，因神的道（原文作种）存在他心里。他也不能犯罪，因为他
是由神生的。
3:10从此就显明出谁是神的儿女，谁是魔鬼的儿女。凡不行义的，就不属神。不爱弟兄
的也是如此。
预定论是从神的角度来看的，而不是从人的角度来看的。
如果一个人以为自己是被神预定的，永远不会堕落失丧。所以他就大开杀戒，肆意犯罪。
那么圣经讲的很清楚，这种人根本就没有神的生命，更不是神拣选的。
神的儿女会犯罪，但是神的儿女对神有顺服敬畏的心，因此生命应该日日更新。
相反，如果一个人信主后生命没有任何改变，甚至更加放肆的犯罪，那他就不是神所拣
选的人。
所以，关于预定论的认识，不是人放纵自己的借口。 |
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i*****d
发帖数: 1179 | 32 这样讨论很好。
但是，圣经明明告诉我们，有一群人是神定拣选和拯救的。不论他们是如何的无知地犯
罪。 不是吗？ |
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i*****d
发帖数: 1179 | 33 加尔文主义并不完全符合圣经。 只是他看到了一些神的特别拣选， 而片面应用。 |
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i*****d
发帖数: 1179 | 34 你这是狡辩的回答。 你问的问题我都有正面且用圣经回答。
若你不同意，你可以围绕问题问，而不是换另一个个问题。你说是不是？请问你 现在
问的是不是神的主权和全权问题？和拣选相同吗？
好， 让我回答你的前一个问题：那段经文有没有特指以扫和法老呢？
我的答案很简单：这段经文包括以扫和法老。 你同意吗？如你不同意， 你有何根据呢？ |
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S*********L
发帖数: 5785 | 35 信耶稣得救是所有人包括以色列人得救的唯一希望。
神拣选以色列人给他们旧约圣经都是为耶稣的救赎步骤完成所做的准备。
因此，做为整体来说，因为耶稣，以色列已经得救了。作为个人，是否是以色列人，还
是外邦人没有区别，都要信入耶稣。到最终审判的时候，只有耶稣无罪，因此，罪人只
有进入耶稣里面才能无罪，免除神的惩罚。 |
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w*******d
发帖数: 3714 | 36 所以对信椰酥的人来说，什么民族大义啊，什么高风亮节啊，都比不过上天堂吧～
话说，既然如此，以色列复个屁国啊，复了国信不信椰酥，最后还不是下地狱！
原来如此，我现在终于明白了公义的神，就是给你复个国玩玩，让你觉得是被拣选的，
最后没想到一闭眼，扑通一下又给扔去BBQ了，阴险之至，阴险之至啊！ |
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D*****r
发帖数: 6791 | 37 我又多想了一点，欢迎基督徒来指正
是不是这一套基督教神学的基本理论，人在生活环境里遇到一系列事件，要么就相信了
，要么就不信。人脑子就是这点结构，要么信要么不信。
就像一个预言家，写信给32个人，预言3场球赛的胜负，必然有4个人接到预言家3场全
猜对的预言。如果生活中这样的事情发生，这4个人就像被拣选一样很可能更会信。
基督教的神学理论更宽泛一些，而且人心希望这套理论是真的，所以在用生命经历去验
证的时候，稍微有点符合的就立即往基督教神学理论上靠，稍微有点违反的就抗拒不信
，或者提高事实检验的门槛（就像辣土豆对进化论做的一样）。 |
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s***u
发帖数: 1911 | 38 拣选是为了让自我感觉良好点
克服自己对惩罚的恐惧
解释别人死不信教
是人对未知自然的解释
就如我们常说，有没有命啊，信不信缘分啊 |
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D*****r
发帖数: 6791 | 40 你不介意我再问两个问题吧，
你觉得传教给这些被基督教的神拣选的人，是不是受这些人的自由意志影响？
还有，信了之后，有没有可能因为各种原因又不信了？ |
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i*****t
发帖数: 24265 | 41 拣选平等么？与耶稣同上十字架的悍匪有何功劳得以同耶稣今日同在乐园？ |
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s***u
发帖数: 1911 | 42 来自主题: TrustInJesus版 - 无条件拣选 你也配，加尔文自己说说自己配得上帝的拣选吗
全然败坏的东西 |
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G*****9
发帖数: 3225 | 43 我觉得神是有拣选的，并不是每个人都被赋予了同等的机会。所说因信称义，我怀疑是有些人信了也不得救，有些人不信照样得救。当然这是我个人的一种感觉，并不符合教义。 |
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m****a
发帖数: 9485 | 44 来自主题: TrustInJesus版 - 谈谈被拣选 没有人能现在就说，我就是被拣选的，要等耶稣回来才能知道，因为即便一个人信了主
，还是有可能故意犯罪，不持守神的诫命，也有可能放弃信仰，没有忍耐到底的。 |
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R*o
发帖数: 3781 | 45 you cannot understand the mighty god. the only thing you can believe is God
love everyone of us.
所以我们相信，并判决：当人提出上帝拣选人得永生的教理时，若使那处于惶恐中的虔
诚人非但得不到慰藉，而反更加困惑，绝望，在另一方面，却使不悔改者能以安于邪恶
生活，那么，这一条教理便不是按照上帝的话和旨意处理的，而是按照人的理智判断，
和撒但的邪恶虚妄指使处理的。因为使徒（罗15：4）说：“从前所写的圣经，都是为教
训我们写的，叫我们因圣经所生的忍耐和安慰，可以得着盼望。”所以我们要弃绝现在
所要列举的诸般错谬： |
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j*****7
发帖数: 10575 | 47 so，如果没有神的拣选
人是不可能自己寻且神的
对不对？
becaus
that
p
hi
happen |
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N****n
发帖数: 6571 | 48 哗，所长这个台阶找得好。------所长，你被拣选了吗？ |
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R*o
发帖数: 3781 | 49 hope you can cite some scriptures next time.
Matthew 22:14 最后，耶稣说：“被邀请的人多，但被选上的人少！”
it is all about defining 拣选 and 得救
力或者明智选择的结果，把本应该对神的感恩，放到自己身上。 |
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Q****s
发帖数: 1301 | 50 是的, 明白的都是神的旨意,
没有明白的或者不被拣选, 或者时间还没有到. |
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