由买买提看人间百态

topics

全部话题 - 话题: 约伯
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 下页 末页 (共10页)
E*****m
发帖数: 25615
1
本文原始出处:基督教研究批判文库
http://www.xjdj.org/gpage72.html
评书约伯记(约伯记解读)
不叫胡马度阴山
约伯记讲的是耶和华与撒旦打赌,要看看约伯是真的虔诚,还是蒙神赐福富有而敬畏神
。撒旦在得到耶和华的许可后,毁掉约伯的财产,杀死约伯的子女和仆人。虽厄运连连
,约伯痴心不改,继续对耶和华顶礼膜拜,最终得到耶和华加倍赏赐。
第一回:鬼使神差撒旦领命
故事开始讲述了乌斯地有一个叫约伯的人,子女众多,牛羊成群,为当地首富。此人完
全正直,敬畏神,远离恶事。至於远离什么样的“恶事“,又是如何“完全正 直”,
故事开始没有说明,仅仅强调约伯敬畏神,按时、按人头“献燔祭”给耶和华,耶和华
则喜悦他。
有一天,耶和华在天上会见天使,
1:6 有一天,神的众子,来侍立在耶和华面前,撒但也来在其中。
1:7 耶和华问撒但说,你从哪里来?撒但回答说,我从地上走来走去,往返而来。
神的众子,不知何指,也不知神的众子该算作神仙还是凡人?或是半人半神?按基督教
教义,耶和华是唯一的神,所以神子大概应算是人了。神的众子,英文版为 ANGELS,
译为天使可能更通顺一些。反正圣... 阅读全帖
n********n
发帖数: 8336
2
来自主题: TrustInJesus版 - 《约伯记》
对话
现在我们来读约伯记的主体。这是一段以诗体写成的对话或辩论,而它的发展是以
戏剧形式推广开去,一幕接着一幕地引至高潮——神的宣告,全书重要的发言人有六位
——约伯、他的三个朋友、一个叫以利户的年轻人和神。
整个问题的中心是:约伯为什么受苦?约伯的问题自然也是他代表整个人类的问题
。他三个朋友各代表三种不同的看法,其结论都是非常难令人满意的;就在这死结中,
年轻的以利户发言了,他指出一个被人忽略的重要问题,但仍然没有解释到问题的中心
;最后神发言了,他把整个辩论带到一个庄严也是出人意表的结论。
我们若要欣赏到这本古典诗剧的精髓,就要特别留意下面两点:第一、我们一定要
捉摸到整个辩论的特殊意义。第二、我们也要留意约伯在整个辩论过程中慢慢了悟的发
展。到底什么是这个辩论的特殊意义?要了解这个,不是看约伯的辩词,而是要看其他
人的言论及他们之观点。
我们先看约伯三个朋友的辩词,他们就是提幔人以利法、书亚人比勒达,和拿玛人
琐法。他们各按次序,先后发言;其次序就是我们上面所列的,这可能是按年纪而定,
但无论怎样,他们均是年纪很大的了(参三十二6)。他们都是从老远赶来,特为要安慰
他的(二11... 阅读全帖
n********n
发帖数: 8336
3
来自主题: TrustInJesus版 - 《约伯记》
"我们相信,约伯必能像我们一样,在那一刹那间了解到神的讽刺和晓谕:神以其统管
宇宙的奥秘去显明约伯的无知,因而看出硬要问神「为什么」是极其愚蠢的,惶论给神
出主意,代筹谋来管理这个宇宙。
也许我们仍要问:这个旋风中的答案跟约伯的受苦有什么直接的关系呢?正如上说
,这个「答案」满了的都是华美的诗句,精细的描述,和深刻的洞见,但到底没有解释
到约伯受苦的原因,没有答到问题,没有使我们对受苦有深一步理性上的答案,更没有
应许约伯受苦之后,必然得到祝福;它对人类受苦之谜到底有什么关系?我们若不仔细
思想,很容易就错过了本篇的主旨。
第一、本篇的主旨乃在:神不要约伯知道受苦之因。假如说,神给了约伯一个答案
,亦即是记载在一、二章撒但的恶毒和耶和华的挑战,约伯一定惊得目瞪口呆;但这样
一来,约伯整个受试的目的就无法达到了。换句话说,约伯若知道记在序言中他受试之
原因,和记在跋语中他受试之结果,他整个人的态度必完全改变,而他一切的反应必变
得十二分造作不自然,亦即是不是出于真实的,他真正的人格就不会在试炼中显出来,
信心的教导和操练亦完全落空。但「试炼」正是全约伯记的关键所在呀!
我们一开头就读到约... 阅读全帖
y***y
发帖数: 4957
4
约伯记分享之七:什么是合上帝心意的成功?
作者:张文亮 | 出处:河马教授的网站
我喜欢约伯这个人,
有些人受苦的时候,就闷闷不说话,
约伯却爱讲话,诉说自己的苦情。
有些人受苦的时候,也爱说话,却讲的无趣又没道理,
约伯讲的有趣,又有道理。
有些人受苦时讲的道理,全是深奥的哲学,
约伯却讲了许多自然的科学。
有些人也会讲科学,却与创造科学的上帝无关,
约伯讲的自然科学,全与上帝有关。
有些人也用上帝与科学,讨论人受苦的意义与心理,
约伯却更深的指出,必有永远的救赎主,
是上帝为人预备的拯救,
成为他在受苦之间,不止息的踊跃,
因此,当我读约伯记,
也期待遇见
约伯想见的那位。
当琐法讲得如此精彩,约伯大概无法可说吧。不!约伯回答的更多,并且更精彩。这种
高潮迭起的应对,使约伯记像是章回体裁,在每段的末了,总留伏笔,要知后果如何,
请看下回分解,琐法的伏笔,在第三段有着美好的安慰以后,以“但恶人的眼目必要失
明。他们无路可逃,他们的指望就是气绝。”(约伯记十一:20),彷佛是一首交响曲
,到了终了战鼓声又再催扬。
人性的关怀
老将,约伯,只好上场再度应战,他也将对方来将痛骂一阵:“你们... 阅读全帖
S*********L
发帖数: 5785
5
重读《约伯记》,看神如何解答世界上最难解答的问题
世界最难回答的问题是什么?就是好人为什么有苦难。这即使不是唯一最难的问题,也
是最困难的问题之一。
圣经实际对这个问题给出了解答,我们都知道主耶稣的受难,也知道约瑟的被卖。但是
最令人深思的是约伯的经历。
我们知道,约伯毫无疑问是义人,因为这是神认定的。我们也知道约伯遭遇了极大的苦
难,包括倾家破产,丧失亲人,病痛缠身。
我们读经文,知道约伯所受的这个痛苦直接来源是疾病,自然灾害,强盗的杀掠。这是
约伯所直接经历的。如果我们只读到这里,也没有进一步思考,寻求背后的原因,很容
易就认为自己倒霉,疾病自然灾害等恰好临到自己,强盗匪帮把自己作为他们抢掠的对
象。到此为止的思考当然不能真正回答为什么有苦难的问题。
《约伯记》在描述这些苦难经历之前已经揭示了这些苦难的背后黑手是谁。这就是撒旦
。注意,撒旦这个名字的意思是控告者,这里他的名字还不是专署名词。他的控告,是
直接反对神的,因为神已经在一开始就认定约伯是义人。撒旦的控告是对神的认定质疑
,由于这个质疑,才有后面这些出于恶者的所有对约伯的诸般苦难。
从撒旦对约伯的迫害我们可以知道如下几点:... 阅读全帖
s*******w
发帖数: 2257
6
来自主题: TrustInJesus版 - 《约伯记》
撒但对约伯的第一次攻击(二1-3)
(一)天上的辩论(一6-12)义人在地上发生的事,根源在于天上。约伯是神,撒
但和天使共同注意的中心。基督徒应时常提醒自己,注意事情发生的根源在哪里,不要
小看自己,以为自己算不得什么。约伯成为神和撒但争辩的对象,天使是见证者。“神
的众子”在诗篇中是指众天使而言(参诗二十九1)本书第一第二章都有说:“神的众
子来待立在耶和华面前。”从圣经看来,众天使在天上经常有聚集:但在这段时间,“
撒但也来在其中。”撒但突然出现,一定有它的动机和目的。撒但是堕落的天使长,它
的名是敌挡的意思;当神问撒但“从哪里来?”回答说:“我从地上走来走去,往返而
来。”地上是撒但活动的范围,由它回答神的话,约略可见它的性格和态度是何等的狂
傲;但也可见到它失丧和不安的情形;好像动物园的狂兽不断走动局促不安,意味内
里受限制没自由。另一方面亦见到它的狡猾和诡诈,神出鬼没令人冷不及防,防不胜防
。所以保罗教我们要小心,免得撒但趁机胜过我们;人以为平安稳妥之时,灾祸忽然临
到。
“从地上走来走去,往返而来,”这话也表明撒但终日忙碌作工。“魔鬼如同吼叫
的狮子,遍地游行,寻找可吞吃... 阅读全帖
s*******w
发帖数: 2257
7
来自主题: TrustInJesus版 - 《约伯记》
第一章一至五节,是义人约伯,在受苦之先的情形,给我们对约伯有相当全面的了解。
以历史背景来看,约伯的名字是受苦和遭难的意思。根据(创四13),约伯是以萨迦的
儿子,也就是雅各的孙子;除此节经文之外,无法找到更确凿的证据。约伯住在乌斯地
、该地是圣地,位在巴拉斯坦东南,阿拉伯西南的一带地方。
本书再三强调,介绍约伯个人的特点,第一节论及他为人完全正直,敬畏神,远离
恶事。这是千真万确的事实,有三次同样的介绍、一次圣灵藉作者介绍,两次神亲自作
见证。
一、约伯是个完全人,本文所指“完全”的意思,不是说他从未犯罪非罪人也,乃
是说他生活行为经常完全,难找出缺点。约伯是个好父亲,好丈夫,好的朋友;好主人
,好学者,好领袖,好财主;大有才能,性格完善,难找瑕疵;世人之中是少有的。
二、正直行事为人的存心和态度,对神信心纯正,对人爱心无虚伪,不自私;如果
雅各果真是他的祖父,那么,孙子远胜于祖父。创世记廿八章载,雅各蒙神启示和拣选
,神在伯特利向他显现;应许赐福给他,让万国因他得福,国度向四方扩展。后来雅各
向神有五项要求;愿神在他所行的路上与他同在,一路保佑他,给他食物,给他衣服,
平安回到祖家... 阅读全帖
s*******w
发帖数: 2257
8
来自主题: TrustInJesus版 - 《约伯记》
约伯的坚忍和智慧在面对痛苦的当时似乎崩溃了。他的朋友以利法意识到他眼前的约伯
与从前的约伯有相当程度的不同。(四:3-5)约伯不再如前一般地温柔坚强,反而是用
尖锐的语气与人争辩、甚至想与神争辩。他在极度的痛苦中,以几近崩溃的口吻向上帝
说:「鉴察人的主啊!我若有罪,与你何妨?为何以我当你的箭靶子,使我厌弃自己的
生命。」(七:20)我们于是可以轻易地察觉到约伯的改变。
有人认为约伯受不了那么大的苦难打击,所以他心中的「上帝观」已经彻底改变了
。他不再和原先一样对上帝有所期待,也不再相信上帝会赏善罚恶、祝福义人,且公义
地绝不惩戒正直虔信的人,所以他反抗了。(Bowker, 1978:100)然而,真的是如此吗
?真的是因为约伯的「上帝观」改变了,才促使约伯由坚忍虔信者转变成一个反抗的人
物吗?这是一个重要的关键问题。
学者R. Murphy可帮忙我们澄清这个问题。他提醒约伯记的读者,约伯从开始就已
体验到「上帝的阴暗面」,即:上帝允许撒但去试探约伯。(Murphy, 1977:79)约伯
记的作者在序幕时虽未曾言明:约伯已体验到苦难是间接来自上帝的阴暗面,但后来在
第七、九、十二章的... 阅读全帖
s*******w
发帖数: 2257
9
来自主题: TrustInJesus版 - 《约伯记》
解读:
在这章里透露了神灵世界的內情与其奥祕。撒但是一个控告者;他以为约伯敬畏神,是
因为实利主义;他服事神,为要得物质上的好处。神就许可撒但,攻击约伯以便证实他
的诬告。
约伯所患之疾病,普通认为是一种可怕的痲疯併兼象皮症,在东方是一种极痛楚而令人
厌憎的恶症。
约伯的三友:提幔人以利法是以扫的后裔,係以东人(创卅六11)。书亚人比勒达是亚伯
拉罕的后裔(创廿五2)。拿达人琐法,来歷住处不详。这三个沙漠地游牧民族的领袖,
在当时他们都是小地方的王。 布西人以利户是亚伯拉罕的兄弟,拿鹤的后裔(创廿二21
)。
2:3-6节 神起初曾吩咐撒但不可加害约伯的身体,后来祂却允许了撒但的请求。不过
撒但並不能使神违反自己的本性,因神是完全、不变的。神后来允许撒但的计划,是因
为神知道约伯的结局。神並不受撒但愚弄。约伯的受苦是对约伯、撒但和我们的考验,
而不是对神。
2:4-5节 “以皮代皮”是撒但对约伯失去家人后的反应作出的评论。撒但仍然坚持说
约伯对神忠心只是因为神赐福给他。撒但认为,只要约伯自己的皮肉安全,他就情愿接
受家庭和財富的损失。撒但下一步要攻击约伯的肉体,证实牠原先的控告(1:9... 阅读全帖
s*******w
发帖数: 2257
10
来自主题: TrustInJesus版 - 《约伯记》
解读:
本书开头敘述约伯是一个族长,在沙漠地中是一个首领, 在当时也就是一个王。財產
丰富,势力雄厚,尤以为人正直,敬虔,慈善而著名。但这一个好人,忽然之间,厄运
当头,受无情的摧折。这一件事,传之遐邇,人人惊骇,遂成为大眾討论思索的资料。
示巴人掳去他的牲畜;天火烧死他的羊群;迦勒底人抢去他的骆驼;狂风吹倒房屋,
把他的儿子压死;撒但攻击他,使他满身生疮;忽然之间,祸不单行,都临到他了。
示巴人是闪的后裔(创十28),住在亚拉伯之南。迦勒底人是从东方,由亚伯拉罕的本地
而来。
补充资料:「燔祭」(一5)燔祭是人类最古老的宗教礼仪。主要目的是为赎罪以致献祭
者能蒙神悦纳。「燔」字本指「上升之物」,它的特点就是整隻祭牲都要烧在坛上作为
馨香之祭上升给神。
1:1节 我们读约伯记时得到的某些信息,是书中主要人物自己所不了解的。本书的主
人公约伯虽然没有过错,却丧失了他 所有的一切,在他挣扎著去理解为甚么这些事会
发生在他身上时,他並非是去寻求原委,而是要以这些事背后的答案和解释继续去面对
自己的生活。只有这样,他才 会充分建立信心。
我们也会像约伯一样,面对生活中不能解答的问题。我们是像约... 阅读全帖
s*******w
发帖数: 2257
11
来自主题: TrustInJesus版 - 《约伯记》
第三章约伯的诉苦
第三章约伯的诉苦
1 此后,约伯开口咒诅自己的生日, 2 说:愿我生的那日和说怀了男胎的那夜都灭没
。 3 4 愿那日变为黑暗;愿神不从上面寻找他;愿亮光不照於其上。 5 愿黑暗和死荫
索取那日;愿密云停在其上;愿日蚀恐嚇他。 6 愿那夜被幽暗夺取,不在年中的日子
同乐,也不入月中的数目。 7 愿那夜没有生育,其间也没有欢乐的声音。 8 愿那咒诅
日子且能惹动鱷鱼的咒诅那夜。 9 愿那夜黎明的星宿变为黑暗,盼亮却不亮,也不见
早晨的光线(原文作眼皮); 10 因没有把怀我胎的门关闭,也没有將患难对我的眼隱
藏。 11 我为何不出母胎而死?为何不出母腹绝气? 12 为何有膝接收我?为何有奶哺
养我? 13 不然,我就早已躺臥安睡, 14 和地上为自己重造荒邱的君王、谋士, 15
或与有金子、將银子装满了房屋的王子一同安息; 16 或像隱而未现、不到期而落的胎
,归於无有,如同未见光的婴孩。 17 在那里恶人止息搅扰,困乏人得享安息, 18 被
囚的人同得安逸,不听见督工的声音。 19 大小都在那里;奴僕脱离主人的辖制。 20
受患难的人为何有光赐给他呢?心中愁苦的人为何... 阅读全帖
y***y
发帖数: 4957
12
约伯记分享之一:喜爱在坟场,听蟋蟀唱歌
作者:张文亮 | 出处:河马教授的网站
这是张文亮的约伯记分享笔记,个人很喜欢张文亮,所以爱屋及乌。这位河马教授写的
查经笔记真是可爱,内容和气氛俱佳,当然,他一定不希望我们只是喜欢,每天都能迈
出一小步,那才好,呵呵。
喜爱在坟场,听蟋蟀唱歌
我的父亲是个孝子,
祖母过世后,埋葬在彰化市郊的小山上,
我的父亲每个星期日,带我去扫墓,
我的工作是捡蜗牛。
坟场上有许多蜗牛,
此外,还有许多蟋蟀、小蜈蚣等,
我问父亲:“为什么人死了要埋葬在土里?”
父亲说:“可以在那里听蟋蟀唱歌。”
半年后,父亲才改成一个月来一次,
过一阵子,才改成一年来一次。
后来,父亲年纪大了,走路也很不方便,
他还是坚持每年要回来。
时间久了,要扫的墓,也愈来愈多,
有的在这山头,有的在那山边。
我建议父亲,
每一年,清明节后一个星期,
山上几乎没有人,我可以陪父亲慢慢走,
“亲戚都没有来,我们怎么可能找到所有的位置?”父亲问道。
“我负责记住所有的位置。”我保证道。
我带鲜花去,
有一次,还带甘蔗去,
给父亲当拐杖,
返途口渴时,还用这根拐杖来解渴。
走了十多年,
直到父... 阅读全帖
y***y
发帖数: 4957
13
约伯记分享之二:蒲草生长何需泥?
作者:张文亮 | 出处:河马教授的网站
这是张文亮的约伯记分享笔记,个人很喜欢张文亮,所以爱屋及乌。这位河马教授写的
查经笔记真是可爱,内容和气氛俱佳,当然,他一定不希望我们只是喜欢,每天都能迈
出一小步,那才好,呵呵。
蒲草生长何需泥?
世上许多有钱的人,
在世的时候,总喜欢出版自己的传记,
讲述自己如何成功、赚大钱,
如何当个富爸爸。
约伯是一个富人,
他年轻的时候很有钱,
年老的时候更有钱,
但是约伯的传记──约伯记,
初始的有钱只在第一页,
末时的富有只在最后一页,
中间所有的内容,都是他一无所有的时候,
他与三个朋友的争论,
与上帝给他的回应,
反而成为他一生最值得撰写、
最能帮助人的部分。
这是世界上最独特的富人传记,
你猜,是谁教他这样写的?
书亚人比勒达是个独特的人,祖先可能是亚伯拉罕与基土拉所生的儿子“书亚”(创世
记二十五:2)。他由世袭的教导对上帝有一些基本的认识,也以列祖流传下来的教导
为荣。因此,他在劝勉约伯时,一开始就切入“请你考问前代,追念他们的列祖所查究
的。”(约伯记八:8),显示他是一个考究历史、遵循古训的人。
历史... 阅读全帖
S*********o
发帖数: 1334
14
简介(SpicyPotato版,欢迎讨论)
约伯记的故事一般认为是发生在族长时代,就是亚伯拉罕到约瑟时代,对写作年代有不
同看法,如果是在故事发生的年代,那应该是圣经中最早写成的一本书。
约伯记的故事梗概如下:约伯是一个敬畏神的义人,他受到撒旦的攻击,家破人亡,他
的三个朋友来看望他,他们虽然同情约伯的遭遇,但认为是约伯犯罪被神惩罚。约伯非
常痛苦,认为自己没有犯这样的罪。他一方面仍然敬畏神,另一方面又觉得神不公义,
陷入非常矛盾的心情。他的另一个朋友提醒约伯,神是全能的,全能者断不致作孽,也
不偏离公平。这之后神从旋风中亲自向约伯说话,向他显明自己的全能和奥秘,是那创
造世界、创造生命的主。约伯亲眼看见神,信心加增,虽然他不明白自己受苦的具体原
因,但他相信这创造的神、全能的神必有他美好的旨意,他的旨意必然成就,他就为自
己对神的怀疑懊悔。神悦纳约伯,赐福给他,比先前更多,约伯为他的朋友祈祷,神也
宽恕他们无知的言语。
约伯记涉及到一个重要的问题,就是苦难的缘由和目的。约伯的三个朋友的看法是神赏
善罚恶、现世现报。用这样的观点没有办法解释约伯的苦难。约伯是一个义人。在圣洁
的神面前,
n********n
发帖数: 8336
15
来自主题: TrustInJesus版 - 《约伯记》
新的答案
以利户答案的要旨,记在三十六和三十七章内,但我们先看三十三到三十五章,才
明白以利户答案之中心。
以利户之逻辑是这样:神比世人大,因此人没有权利要求神一定要事事提出解释(
三十三12、13)。他若比世人大,就一定有些作为是人暂时不能了解明白的。不过人若
真肯留意,也是可以听到神的声音(14~16节),知道他的目的是叫人离开罪恶,「不死
在刀下」(17、18节)。还有,神不单只会向人解释,他也会责打管教(19~22节)。若有
人能明白神的作为,向人指出神的心意,我们就知道他的目的是叫人得医治、得喜悦(
23~28节)。
这个解释正能说明约伯现今之经历——他现今缺乏的,就是那么一个的「诠释人」
,以利户正是以此自居(29~33节)。换句话说,以利户指出约伯的受苦不是刑罚的,乃
是教育的;神是在较高之层次来对待约伯(记在三十三章),单就此点而论,以利户之说
话就比前三友胜一筹了。
在三十四章,以利户继续说神的管治不单是全权的,满有恩典的(三十三章),也必
然是绝对公义的。他不是目光如豆,他顾及全面(10一19节),能洞察微情(23节),因此
约伯说要觐见神来述说他的苦情就不必要了(... 阅读全帖
y***y
发帖数: 4957
16
约伯记分享之八:谁给星星系鞋带
作者:张文亮 | 出处:河马教授的网站
有一天,下雨,我与妻子去散步。
我穿着鞋子,鞋带溅到雨水,
吸水膨胀,所绑系的鞋带就松了。
我弯腰重系,走不远,鞋带又松了,只好再系。
妻子说:“你可以系两个双结,鞋带就不会散。”
我说:“我从小就只会打单结,不会打双结。”
“你怎么也会有不会打的结呢?”妻子有趣地问道。
我在低头系鞋带时,忽然想到约伯,他也不会系一种结。
于是我问妻子:
“你能系住昴星的结吗?”(约伯记三十八:31)
我不知道上帝的职业是什么?但是,我知道上帝有一个副业,祂喜欢带人到野外看星星
。星星是上帝大能的创造,无人能详尽;星星充满了奥秘,无人能懂;天上的星星有多
少,无人能知。
星球的见证
上帝主办的“野外观星团”,参加的人都很少。曾有一次,只有一个名叫埃布尔兰的人
参加,上帝带他在午夜的星空下数星星。另有一次,是一个名叫约瑟的小男孩参加,上
帝带他在梦中观看几颗星星的运动。上帝为什么不多带几个人去看星星?唉,上帝的脾
气就是这样,也许最高质量的属天旅行团,总是一对一。
有次,获邀参加观星团的人,名字叫做约伯。上帝问约伯一个迷人的问题:“... 阅读全帖
o**1
发帖数: 6383
17
来自主题: TrustInJesus版 - 陈鼓应谈约伯记
乙、约伯的抗议
日子短少,多有患难、
出来如花,又被割下。
飞去如影,不能存留。
(《约伯记》,14章1节)
(一)
在《圣经》中竟然能读到像《约伯记》这样的东西,使我十分惊奇。因为从表面上看来
,它描述上帝对于约伯的虔心作了一项不平凡的试验。事实上该作者乃是借约伯之口,
向上帝的作为表示了无可奈何的抗议,对《旧约》的精神和道德标准提出沉痛的批判,
同时也严厉地否决了传统的信仰方式。
如果我们拨开《约伯记》中那层浮面的云彩,我们立刻就可发现该作者的真正用意。在
《约伯记》中,作者第一次提到痛苦的问题。按照基督教的理论,上帝所创造的世界是
完美的,那末人类应该可以享受着恬美愉快的生活。然则,人生为何充满着如此之多的
痛苦?而且,好人为什么不得好报?无辜者为什么要受难?
《约伯记》的作者──这位深思大勇的诗人──就在这些疑问之下,虚构了约伯其人及
其故事:上帝闲来无事,仅仅为了和撒旦打赌,就使约伯横遭无枉之灾(万贯家产与十
个儿女在瞬刻之间就被上帝扫灭,约伯自身则害不治的麻疯)。约伯在沉痛之余,乃要
求与上帝争辩。在约伯的辩说中,我们可以看出该作者流泻出一股强烈的反叛意识:
(1)宗教上的
x*a
发帖数: 4968
18
来自主题: TrustInJesus版 - 约伯的儿女
看了 duplicate 弟兄分享的约伯记,觉得说的真好。
约伯记所针锋相对的,正是那些拿信仰换求现实利益的人:
我信了,你就要保佑我;你不保佑我,我就撂挑子走人……
那些嘲笑教堂会被暴风雨毁坏,信徒也会遭难患病的人,
永远都不可能读得懂约伯记。
魔鬼在约伯记的开篇,所发出的控告不正是这样么?
“约伯敬畏神、岂是无故呢。你且伸手、毁他一切所有的、他必当面弃掉你。”
然而约伯的信仰,远超过魔鬼的认知层次。
经过各样的击打,他并没有当面弃掉神。
===================================
这帖想说说约伯的儿女们。
约伯记开篇说道他有七个儿子、三个女儿。
另外家产有七千羊、三千骆驼、五百对牛、五百母驴。
经过重重劫难,到了最后一章。
约伯的信仰不但没有消灭,反而更加纯真。
他不仅解决了自己的委屈问题,
还不计前嫌,为那些嘲讽他的人祈祷。
42章10节说道:
“约伯为他的朋友祈祷、耶和华就使约伯从苦境转回、
并且耶和华赐给他的、比他从前所有的加倍。”
神所后来赐给他的,是:
一万四千羊、六千骆驼、一千对牛、一千母驴。
但在这一切加倍的赐予之外,请注意:
后来得的子女... 阅读全帖
J*******g
发帖数: 8775
19
来自主题: TrustInJesus版 - 建议 慕道友Eloihim 弟兄读《约伯记》

上帝看到约伯收了苦后,又把补偿了约伯,虽然不如没有受到撒旦的那些折磨好,但也
至少得到了些补偿。
这是你的理解,我不反对。但是我认为通常基督徒认为撒旦是约伯受苦的原因,而上帝
不知为什么没有阻止撒旦,而是让撒旦知道,人的信仰是可以超越一切身上和身外之物
的。上帝给撒旦上了一课,告诉撒旦,他错了。也许这个代价对约伯来说很不公平,但
是上帝认为教育撒旦更重要些吧。
这里你就开始断章取义了,整个故事都是撒旦要说服上帝:约伯是假信,上帝似乎知道
撒旦说的是错的,但上帝没有直接驳斥,而是撒旦去做实验。撒旦是所有这些苦难的制
造者,上帝只是没有制止而已。你要看过宫廷剧的话,应该知道中国古代的皇帝也常这
么做的。但是上帝应该有他自己的考虑,上帝的意图我们是看不出的。
但是你显然把上帝想的很简单,说上帝就想跟撒旦一起“玩”约伯。我认为这是比较不
靠谱的理解。约伯记中没有说上帝平白无故想折磨约伯,而这一切都是撒旦挑起的。正
相反,上帝一开始就保佑约伯,到后来看到约伯收到了这么多折磨,信心还是这么强,
还跟约伯聊了一会天,讲了一下道理,最后又保佑了约伯,让他回归正常的生活。
y***y
发帖数: 4957
20
约伯记分享之九:叶子的风之进行曲
作者:张文亮 | 出处:河马教授的网站
“叶子”是世界上最奇妙的结构物之一,
生物代谢的最终产物──二氧化碳,
叶子竟用来当光合作用的原料,
原来,
上帝所创造的大自然,
完全没有废弃物。
此外,
叶子的颜色,更加添这世界翠绿之美,
叶子的营养份,使人类与动物的食物更多样,
叶子的遮荫,使生物在烈日之下有荫凉,
叶子的化学药物,使药物学者研究不完,
末了,
叶子的掉落,也使土壤的有机质更增多。
叶子如此重要,
大自然对叶子并不特别优待,
叶子每日必须面对不同方位来的风、
每年都会遇到强烈的飓风,
所有的叶子,都有会被吹落地的一天。
叶子有这么大的功用,结局为何是如此?
难怪约伯向上帝抱怨:
“祢要惊动被风吹的叶子吗?”(约伯记十三:25)
风吹的叶子,有被惊动吗?
让叶子,来回答约伯吧!
---------------------------
亲爱的约伯:平安
我们不知道“约伯记”是谁写的?可能是你在经历一切苦难后,重记你当年的遭遇,或
是你用口述的方法,请个朋友写下。在约伯记里,我们对你详细的背景、出生的年代、
受教育过程、历经的年岁几无所知,也许你... 阅读全帖
b********x
发帖数: 206
21
来自主题: TrustInJesus版 - 约伯:在苦难中上帝启示自己
暴风骤集 上帝斥责约伯
就在以利户的发言(32章至37章)快要结束时,暴风骤集,这不免让他战兢,他好像意
识到上帝在狂风中来临,而结束了自己的发言。果真如此,从旋风中传来了上帝对约伯
说话的声音(38章至41章)。
在38章1至2节上帝登场:“那时,耶和华从旋风中回答约伯说:‘谁用无知的言语使我
的旨意暗昧不明?’”可能有人会以为上帝在责备以利户的言论,并非如此。上帝是在
对约伯说话,在责备约伯。
从42章3节,我们可以知道,约伯引用38章2节上帝的话应用到了自己身上。他说:“谁
用无知的言语使你的旨意隐藏呢?”这正是38章2节上帝向约伯发问的。然后,约伯回
答说(见3节后半句):“我所说的是我不明白的;这些事太奇妙是我不知道的。”
所以,上帝在38至41章中的话不是在斥责以利户。没有什么地方,上帝要斥责或批评以
利户的。以利户所说的完全正确。就连约伯也是一直在安静地洗耳恭听。以利户讲完以
后,上帝就开始对约伯说话,而不是对以利户说话。这样,我们就要听听上帝到底跟约
伯说了什么。让我们一起来听听吧。
b********x
发帖数: 206
22
来自主题: TrustInJesus版 - 约伯:在苦难中上帝启示自己
关于动物世界的问题
随之而来的是关于动物世界的问题。
在38章39至41节,上帝问约伯他以为是谁在喂养雄狮和雀鸟。“乌鸦之雏,因无食物飞
来飞去,哀告上帝;那时,谁为它预备食物呢?”是我,约伯――是我在喂养全地的动
物。你能做得到吗?
或者想想动物幼崽的降生(39:1-4)。“山岩间的野山羊几时生产,你知道吗?母鹿下
犊之期,你能察定吗?”想想吧,约伯!我高高在上掌管着这一切。明尼苏达的野鹿产
崽时――我在那儿;瑞士和尼泊尔的野山羊生产的时候, 我都在那儿;我知道它们的
下犊之期,看顾那些幼崽。
想想看,约伯!当一个人看到上帝的工作,譬如你所经受的苦难, 他是否可以像我一
样看到它实际上与世界上其他成千上万的事情之间的关联呢?如果这都不行,他又怎能
评判其中的智慧呢!
再想想野驴(39:5-8)“谁放野驴出去自由?”你想世界上怎么会有一些动物野生不受
驯服,约伯?你猜怎么着?是我解开它们的绳索,是我给它们野性,让它们以山地为牧
场。它们都是我手中的作品。万物有序!而你跟这一切作为一点关系都没有。
接下来讲野牛(39:9-12) 你不知道如何用套绳拴住它,也不知道如何让它服侍你。它
是我... 阅读全帖
J*******g
发帖数: 8775
23
“约伯记讲的是耶和华与撒旦打赌,要看看约伯是真的虔诚”
我认为你这第一句需要仔细解释啊。
你说的是“上帝与撒旦打赌”。问题是,是上帝提出要测试约伯的信心,还是撒旦提出
要测试约伯的信心?
Job 1
8 Then the Lord said to Satan, “Have you considered my servant Job? There
is no one on earth like him; he is blameless and upright, a man who fears
God and shuns evil.”
9 “Does Job fear God for nothing?” Satan replied. 10 “Have you not put a
hedge around him and his household and everything he has? You have blessed
the work of his hands, so that his flocks and herds are spread throughout
the land.... 阅读全帖
y***y
发帖数: 4957
24
约伯记分享之四:陌生城邑來的哲士
作者:张文亮 | 出处:河马教授的网站
拿玛人(Naamathite)琐法是一个谜样的人物,因为考古学家一直不确定拿玛的所在,
有人说这是中东也门附近的一座古城,有人认为这是接近土耳其的某个城邑,有人说这
是便雅悯的第五个儿子乃幔(Naamah)所建的地方。我们虽然不明白琐法来自何处,但
是他讲论的方式,我们很熟悉,他用一个固定的格式,去安慰他可怜的朋友约伯。
琐法三段式
琐法的论点是三段式的。第一段说约伯是“多嘴多舌的人”,爱讲“夸大的话”,这些
断言实在是伤人,并不造就人。第二段峰回路转,“你考察,就能测透上帝吗?”。约
伯大概只能怪自己平时交友不慎,比勒达要他考查历史,就可以明白;琐法却认为约伯
再怎么考察,也不会懂。也许这可以提醒后来的人,受苦的时候最好不要同时接见两个
不同论点的探望者,一个人可能要我们向西,另一个可能要我们向东,叫人无所适从。
第三段,琐法又安慰约伯“你因有指望就必稳固”、“你躺卧无人惊吓,且有许多人向
你求恩”,约伯的脾气实在是好,要是我就回应“你愈讲,我就愈没指望”、“我在躺
卧时,就是你来惊吓我”。
急诊前的规矩
许多... 阅读全帖
P*******M
发帖数: 82
25
问题
1.约伯是个什么样的人?
2.撒旦在神面前控告约伯什么?
3.神为什么要让/任凭撒旦毁掉约伯的一切所有的?(我个人觉得我们不应该试图臆
测神的全部意图。)
4.约伯在遇到这次苦难的时候,他对苦难的缘由是什么看法?你觉得他的看法正确吗

*****************
1.约伯是个敬虔的人,“地上再没有人像他完全正直、敬畏 神、远离恶事。 ”。神
也大大祝福他。
2.”1:9 撒但回答耶和华说、约伯敬畏 神、岂是无故呢。”。撒旦控告约伯的信心乃
是建立在对属世的祝福的追求上。
3.从约伯后来的经历来看,是在向世人做见证,击败魔鬼的诡计
4.“我赤身出于母胎、也必赤身归回.赏赐的是耶和华.收取的也是耶和华。耶和华的
名是应当称颂的。“。很敬佩约伯面对苦难的时候的态度。
b********x
发帖数: 206
26
来自主题: TrustInJesus版 - 约伯:在苦难中上帝启示自己
以利户的责备和忠告
从32到37章,年轻的朋友以利户斥责约伯和他的三个朋友。他责备约伯的三个朋友,是
因为他们没有能用自己对上帝的认识来解答为什么这个世界好人会受苦;责备约伯则是
因为他为了替自己辩护,对上帝说了鲁莽、自以为是的话。
以利户认为约伯是一个义人,虽不完全, 却被上帝深深地爱着。上帝并没有以他为敌
,而是把他当作自己的孩子和朋友。
起初,上帝允许约伯受苦是为了向撒旦和众天军显明约伯以上帝为至宝,胜过他的财产
、家庭和健康。当约伯表现出自己爱上帝真的胜过世上一切之后,上帝就通过允许约伯
受更长一些时日的痛苦来达到另外一个目的。
那个目的,据以利户形容就是要肃清那深隐在他生命中的残余的骄傲。当约伯因长时间
受苦信心开始动摇的时候,那残余的骄傲就在他生命中被搅动起来,为了试图证明自己
是义的,而置帝于不义之中。
s*******w
发帖数: 2257
27
来自主题: TrustInJesus版 - 《约伯记》
约伯记生命读经 第一篇 介言
读经:约伯记一章一至五节。
从本篇信息开始,我们要来看约伯记生命读经。我在本书信息的负担,可用以下四句话
来表达:
一 神对付他的圣民,目的是要使他们得着他自己作生命。
二 神剥夺寻求他之人的产业,使他们能完满的承受他。
三 神藉着患难,为他的得胜者成就永远重大的荣耀。
四 神藉着万有,将爱他的人带到他自己这荣耀里,并要以他自己来荣化他们。
壹 书名
约伯记是照着著者约伯命名的;约伯这名的意思是“遭恨恶”或“受逼害”,表征约伯
从神仇敌撒但所遭受的事。约伯确实受到撒但的恨恶和逼害。
本书中神的仇敌撒但对我们是个奥秘。我们不能完全明白,为甚么撒但不仅仍有自由,
甚至有“公民权”,可以到神所在之处,参加神与他的天使所开的会议。当然,约伯记
一至二章所描述的,发生在基督钉十字架,废除那掌死权的魔鬼(来二14)之前两千
年。因着基督在十字架上废除了撒但,我们可能认为撒但不再有权利到神的面前。然而
,按照启示录十二章十节,撒但仍然在神面前昼夜控告我们。大灾难开始的时候,这权
利要从撒但身上夺去。当得胜者到了天上,撒但就要从天上被摔到地上。从那时起,撒
但就不再有权... 阅读全帖
S*********o
发帖数: 1334
28
来自主题: TrustInJesus版 - [一年读完圣经]5/26《约伯记》32-37
32:1 于是这三个人、因约伯自以为义、就不再回答他。
32:2 那时有布西人、兰族巴拉迦的儿子以利户、向约伯发怒、因约伯自以为义、不以
神为义。
32:3 他又向约伯的三个朋友发怒、因为他们想不出回答的话来、仍以约伯为有罪。
32:4 以利户要与约伯说话、就等候他们、因为他们比自己年老。
32:5 以利户见这三个人口中无话回答、就怒气发作。
32:6 布西人巴拉迦的儿子以利户回答说、我年轻、你们老迈、因此我退让、不敢向你
们陈说我的意见。
32:7 我说、年老的当先说话、寿高的当以智慧教训人。
32:8 但在人里面有灵、全能者的气使人有聪明。
32:9 尊贵的不都有智慧、寿高的不都能明白公平。
32:10 因此我说、你们要听我言、我也要陈说我的意见。
32:11 你们查究所要说的话.那时我等候你们的话侧耳听你们的辩论、
32:12 留心听你们.谁知你们中间无一人折服约伯、驳倒他的话。
32:13 你们切不可说、我们寻得智慧. 神能胜他、人却不能。
32:14 约伯没有向我争辩、我也不用你们的话回答他。
32:15 他们惊奇不再回答、一言不发。
32:16
x*a
发帖数: 4968
29
来自主题: TrustInJesus版 - 讨论约伯记的怎么只盯着约伯的苦难
约伯那三个朋友,远道而来,见了约伯受苦,
不仅没有共患难,同安慰的心,
反而冷言冷语指责约伯自作自受。
他们的出发点,正是许多世人执著的理论:
行善的得福报,行恶的才遭祸患。
(教堂被雷劈,表明里面的人都是败坏的基督徒……
得了绝症的信徒,一定是因为没有好信心……)
再挖掘深一点,持有这个理论的一个潜在意识是:
如果我信你,也不能免这些灾的话,
那我信你何用?
约伯记整本书就是在说这种态度。
那三个朋友,轮番上阵,气宇轩昂,
指示约伯赶快认罪。
因为既然有这么多苦难临到,
(再加上)神不是公义的么?
可见约伯必定暗中做了不法的事情……
==================================
不过,他们三个最后并没有被神惩罚。
因为约伯为他们祈祷。
s*******w
发帖数: 2257
30
来自主题: TrustInJesus版 - 《约伯记》
贰 著者
约伯记的著者是约伯,由以西结十四章十二、十四、二十节,和雅各书五章十一节所证
实。这几处经文都证明本书的真实性。
参 时间
按照约伯游牧的生活方式,(伯一3,)以及他为儿女献燔祭的方式,本书该是写于亚
伯拉罕、以撒、雅各的时期,(伯一5,创二二13,三一54,)约在主前二千年。
这指明约伯记是写于摩西写摩西五经以前五百年。
肆 着地
约伯记告诉我们,约伯住在乌斯,以东地的一城,(哀四21,)亚拉伯旷野西边。
伍 写作形式
约伯记的写作形式乃是诗歌体。(除了一、二章以及四十二章最后十一节以外。)约伯
记是圣经里五卷诗歌书的第一卷;另外四卷是诗篇、箴言、传道书和雅歌。
s*******w
发帖数: 2257
31
来自主题: TrustInJesus版 - 《约伯记》
导论
Ⅰ 约伯的故事
约伯记所述说的,是一个善良的人遭受极度苦难的故事。他的财富、他的家庭、他
的健康,全都被夺去;他不明白神为什么如此对待他,只有读者才知道神是要向魔鬼证
明约伯的信心是纯全的。在他遭受这些不幸时,有三个朋友来安慰他;四个人进行了一
场漫长的讨论。朋友们尝试解释所发生的事,将约伯的受苦与他的罪连在一起。约伯驳
斥他们的理论,非但不接受他们的劝告──悔改而与神和好,反倒坚持自己是无辜的,
并且质问神如此对待他是否公平。
这个时候,一个新的人物──以利户登场了,发表了四篇讲论,认为这样就可以解
决问题了;但这似乎与前面的情况没有两样。最后,耶和华亲自向约伯说话,祂所说的
这些话改变了约伯的态度,因而以懊悔的降服来回应。至终,神宣称约伯是对的,并且
恢复了他的繁盛与快乐。
在这样简单的情节上,一位不知名、但有极高天赋的作者创作出一本永垂不朽的杰
作,用诗句对最具永存性的问题──人与神的关系──作出非常有力的神学探讨,这些
诗句的壮丽与其感动力,是任何文学作品(无论是古代或现代的)所无法超越的。
y****s
发帖数: 44
32
来自主题: TrustInJesus版 - 《约伯记》
约伯记1:1,”乌斯地有一个人名叫约伯:这人完全且正直,敬畏神,远离恶事。“
约伯记1:3,“他的家产有七千只羊,三千只骆驼,五百对牛,五百匹母驴,并有许多
仆婢;这人在东方人中就为至大。”
约伯记1:5,“筵席的日子轮过了,约伯就打发人去,使他们分别为圣;他清早起来,
按着他们众人的数目献燔祭;因为约伯说,说不定我儿子犯罪,心中咒诅了神。约伯常
常这样行。”
创世纪22:13,“亚伯拉罕举目观看,不料,在他后面有一只公羊,两角扣在树丛中,
亚伯拉罕就去取了那只公羊来,献为燔祭,代替他的儿子。”
创世纪31:54,“又在山上献祭,请众弟兄来吃饭。他们吃了饭,便在山上过夜。
耶利米哀歌4:21,”住在乌斯地的以东女子阿,只管欢喜快乐;这杯也必传到你那里
;你比喝醉,以致露体。“
从哀4:21,我们看见,以东就是在乌斯地。那约伯就是住在以东,也就是乌斯地。以扫
是以东,而在以扫之后,以东才壮大起来。伯1:3,“这人在东方人中就为至大。”约
伯是游牧的,而游牧称为至大,很有可能就是在以扫之前。
对比约伯和亚伯拉罕还有雅各献祭的方式(没有在帐幕里,也没有在圣殿里),可推断
,他们应该属于同一时... 阅读全帖
S*********L
发帖数: 5785
33
他们四个人是从一般的神学结论出发,推论约伯所经历的苦难。这个神学结论的要点是
人犯了罪才有受到神的惩罚导致的苦难。因此,他们都归结到约伯是罪人,他的苦难是
他的罪引起的。
这个说法对约伯显然是错的。因为神一开始就确认约伯是义人,约伯对他的三个朋友论
断也始终如一地反驳,确信自己是义人,对以利户的反驳已经包括在前面了,所以没有
重复。最后,神再一次肯定约伯,而对约伯的朋友发怒,说:“因为你们议论我不如我
的仆人约伯说的是。”
需要注意的是,世人苦难,一般地说,是犯罪的后果;但是对义人来说,更需要考虑,
神的作为和撒旦的攻击。而不能总是泛泛而论,与那些不信的人一样,对世间的诸事人
云亦云,不知其然和所以然。
t****i
发帖数: 264
34
来自主题: TrustInJesus版 - [一年读完圣经]5/20《约伯记》8-10
1,我看过一个文章,说道为什么约伯说了那么那么那么多的话。约伯在遭遇到那么多
苦难的时候没有说话,还斥责妻子。
但是他的三个朋友来看他后,约伯开始了大段大段大段地抱怨。为什么?为什么苦难没
有压倒约伯,他的朋友压倒他了?而且他的朋友本来和他的信仰应该是一致的。
正确的道理用到错误的地方,就和刀扎人没有什么区别。我想每个基督徒都犯过约伯三
友的错误。就是在别人的痛苦中不是与哀哭的同哀哭,而是,用正确的道理去教育别人
。结果呢?神对约伯的三个朋友发怒。需要约伯本人为他们代祷。
2,。。。。
q********g
发帖数: 10694
35
问题
1.约伯是个什么样的人?>>完全正直、敬畏 神、远离恶事
2.撒旦在神面前控告约伯什么?>>认为约伯敬畏神是因为神给了约伯好处,并不是真
心敬畏。
3.神为什么要让/任凭撒旦毁掉约伯的一切所有的?(我个人觉得我们不应该试图臆
测神的全部意图。)
>>炼尽一切可憎的。所谓炼就是熬啊。
4.约伯在遇到这次苦难的时候,他对苦难的缘由是什么看法?你觉得他的看法正确吗

>>是对的。神依然是全善,全能,全知的神。他必成就美事。
S*********o
发帖数: 1334
36
来自主题: TrustInJesus版 - [一年读完圣经]5/17《约伯记》2-3
2:1 又有一天、 神的众子来侍立在耶和华面前、撒但也来在其中。
2:2 耶和华问撒但说、你从那里来.撒但回答说、我从地上走来走去、往返而来。
2:3 耶和华问撒但说、你曾用心察看我的仆人约伯没有.地上再没有人像他完全正直、
敬畏 神、远离恶事.你虽激动我攻击他、无故的毁灭他.他仍然持守他的纯正。
2:4 撒但回答耶和华说、人以皮代皮、情愿舍去一切所有的、保全性命。
2:5 你且伸手、伤他的骨头、和他的肉.他必当面弃掉你。
2:6 耶和华对撒但说、他在你手中.只要存留他的性命。
2:7 于是撒但从耶和华面前退去、击打约伯、使他从脚掌到头顶、长毒疮。
2:8 约伯就坐在炉灰中、拿瓦片刮身体。
2:9 他的妻子对他说、你仍然持守你的纯正么.你弃掉 神、死了吧。
2:10 约伯却对他说、你说话像愚顽的妇人一样。嗳、难道我们从 神手里得福、不也
受祸么。在这一切的事上、约伯并不以口犯罪。
2:11 约伯的三个朋友、提幔人以利法、书亚人比勒达、拿玛人琐法、听说有这一切的
灾祸临到他身上、各人就从本处约会同来、为他悲伤、安慰他。
2:12 他们远远的举目观看、认不出他来、就放
j*****7
发帖数: 10575
37
约伯记的结尾不是我们可以猜到的,神并没有直接回答约伯的挣扎,但是这不对题的回
答完全征服了约伯,使他闭口不言,惭愧不已
40:1 耶和华又对约伯说、
40:2 强辩的、岂可与全能者争论么.与 神辩驳的、可以回答这些吧。
....
40:8 你岂可废弃我所拟定的.岂可定我有罪、好显自己为义么。
神借着创造的奥秘,向约伯鲜明造物主的绝对主权与智慧,在此表明两点
第一,神作为造物主,有权利赐予,也有权利收回
第二,神的智慧与公义,决定了他不会像世人一样犯糊涂,恶待人。神一切的作为都有
他的用意
谢谢弟兄带领约伯记,很多学习
b********x
发帖数: 206
38
来自主题: TrustInJesus版 - 约伯:在苦难中上帝启示自己
伯38:1-42:6
数月以来,约伯忍受着全身生疮流脓的折磨。与此同时,他还承受着不幸失去七个儿子
和三个女儿的痛苦。他的财富也在一个下午尽都丧失。 他的妻子讨厌他,弟兄们 嫌弃
他,他在城外卧在炉灰中就连小孩子都嬉笑他。
约伯信心动摇 对上帝发怨言
起初,约伯虽饱受灾祸却仍令人钦佩地依旧顺服:“赏赐的是耶和华,收取的也是耶和
华;耶和华的名是应当称颂的 ……难道我们从上帝手里得福,不也受祸吗?”
但随着痛苦持续数月,约伯有些动摇,上帝是否真的与他同在?在反驳以利法 、比勒
达和琐法对上帝的错误认识、为自己辩屈的过程中,他对上帝说了不诚不敬的话。为了
表明自己的清白无辜,他竟开始陷上帝于不义。
譬如在13章23到24节他说:“我的罪孽和罪过有多少呢?求你叫我知道我的过犯与罪愆
。你为何掩面,拿我当仇敌呢?”约伯认为上帝无视他的敬虔,以他为敌。
像他自己承认的那样(19:25-27),他甚至认为自己死后必会见到救赎主上帝。但约伯
想――如今上帝并不是把他当作朋友或孩子,而是以他为仇敌。
所以他向上帝发怨言说:“唯愿我能知道在哪里可以寻见上帝,能到他的台前;我就在
他面前将我的案件陈明,满... 阅读全帖
s*******w
发帖数: 2257
39
来自主题: TrustInJesus版 - 《约伯记》
旧约 -- 约伯记(Job) -- 第 1 章 ( 本篇共有 42 章 )  下一章8 目录
1:1 乌斯地有一个人名叫约伯。那人完全正直,敬畏神,远离恶事。
There was a man in the land of Uz, whose name was Job; and that man was
perfect and upright, and one that feared God, and eschewed evil.
1:2 他生了七个儿子,三个女儿。
And there were born unto him seven sons and three daughters.
1:3 他的家产有七千羊,三千骆驼,五百对牛,五百母驴,并有许多仆婢。这人在
东方人中就为至大。
His substance also was seven thousand sheep, and three thousand camels, and
five hundred yoke of oxen, and five hundred she asses, and a very g... 阅读全帖
s*******w
发帖数: 2257
40
来自主题: TrustInJesus版 - 《约伯记》
作者序
注释约伯记这本书是件冒昧的事,因全书充满了永生神可畏的真实性;我们只能像
约伯一样,以手捂口(伯四十4)。但神已经启示祂自己了,同时也保留了祂自己的存
在那不可接近的奥秘;所以我们必须尝试这件祂使它变为可能的不可能之事(可十27)
。无论多么难令人亲近,祂仍然令我们无法抗拒地感到祂的魅力,直到祂藉着“恩慈和
严厉”(罗十一22),按着祂自己的方式,把我们带到约伯最后满足与喜乐的地步。约
伯的故事是个邀请,也是发现奥秘(像他一样)的指引。这本书尤其适合那些因某种破
灭的经历而处于“约伯生病的日子”1中的人。
这本注释书是成形于动荡不安的时代。从耶路撒冷开始,在战争之背景中,这些战
争令人战栗,再次苏醒了约伯的呼喊;它继续于非洲和新几内亚,在那里为了生存而奋
斗,有其不幸之处;最后则是在加州的柏克莱,提供了一个震撼人心的反对战争、贫穷
与种族主义之道德抗争的背景。
约伯记是关于不变的人类的实际──战争、穷困、疾病、贬抑、死别、沮丧;以及
神不变的良善,祂把我们人类的痛苦变成公平、恩慈、仁爱,与喜乐。它是“主的可畏
”(林后五11)以及祂极大的慈悲(雅五11)。它是一个人的故事,他以... 阅读全帖
S*********o
发帖数: 1334
41
1:1 乌斯地、有一个人名叫约伯.那人完全正直、敬畏 神、远离恶事。
1:2 他生了七个儿子、三个女儿.
1:3 他的家产有七千羊、三千骆驼、五百对牛、五百母驴、并有许多仆婢.这人在东方
人中就为至大。
1:4 他的儿子、按着日子、各在自己家里设摆筵宴、就打发人去、请了他们的三个姐妹
来、与他们一同吃喝。
1:5 筵宴的日子过了、约伯打发人去叫他们自洁.他清早起来、按着他们众人的数目献
燔祭.因为他说、恐怕我儿子犯了罪、心中弃掉 神。约伯常常这样行。
1:6 有一天、 神的众子来侍立在耶和华面前、撒但也来在其中。
1:7 耶和华问撒但说、你从那里来.撒但回答说、我从地上走来走去、往返而来。
1:8 耶和华问撒但说、你曾用心察看我的仆人约伯没有.地上再没有人像他完全正直、
敬畏 神、远离恶事。
1:9 撒但回答耶和华说、约伯敬畏 神、岂是无故呢。
1:10 你岂不是四面圈上篱笆围护他和他的家、并他一切所有的么.他手所作的、都蒙
你赐福.他的家产也在地上增多。
1:11 你且伸手、毁他一切所有的、他必当面弃掉你。
1:12 耶和华对撒但说、凡他所有的、都在你手中.只是
S*********L
发帖数: 5785
42

问题
1.约伯是个什么样的人?
2.撒旦在神面前控告约伯什么?
3.神为什么要让/任凭撒旦毁掉约伯的一切所有的?(我个人觉得我们不应该试图臆
测神的全部意图。)
4.约伯在遇到这次苦难的时候,他对苦难的缘由是什么看法?你觉得他的看法正确吗

其它问题我同意弟兄姊妹的回答,第三个问题我有一点补充,就是神为什么允许撒旦的
攻击让约伯受苦难。
这在神学上称为神的逆向引领 就是神为了最终使人成为神满意的神家子民,让当事人
经历苦难,承受痛苦,最后依然按神的旨意成全,实现神的拯救。
旧约的信心伟人几乎都是如此。突出的例证就是被卖到埃及的约瑟,最后拯救了以色列
全家脱离严重灾荒。
新约的例证就是我们的主在十字架受死,三天以后死而复活。
我们现在的每一个基督徒其实都有逆境,都是神在向我们做逆向指引,在我们得到神的
永生祝福的同时,经受艰难困苦的考验。
神的逆向指引,教导我们在困难的时候看到神的信实,看到神永恒不变的祝福。
S*********L
发帖数: 5785
43
来自主题: TrustInJesus版 - [一年读完圣经]5/21《约伯记》22-24
谢谢弟兄的带领查经和读经分享。我们对比约伯,明显地得到了圣灵更多的带领,而我
们的信心却显然不如约伯坚固。如果我们遇到约伯那样的试炼,不知会如何应对。求神
保守我们的信心。

这是约伯的朋友与他第三轮的对话,约伯知道自己“我谨守他的道、并不偏离”,也相
信“试炼我之后、我必如精金”,但是,仍然“神使我丧胆、全能者使我惊惶”,怎么
会这样呢?他的末世观是含糊的,他不明白最后的审判,他主要只是看见今生或者几代
以内的事,在这个有限的视野里,他常常看不见神的审判,所以他有一个疑问,“全能
者既定期罚恶、为何不使认识他的人看见那日子呢”?即使是“不义的人必如树折断”
,可是义人不也这样吗?“他们被高举片刻,就没有了”。没有永恒生命的盼望,爱就
不完全,就有恐惧。
b********x
发帖数: 206
44
来自主题: TrustInJesus版 - 约伯:在苦难中上帝启示自己
约伯朋友们对上帝的肤浅认识
三位朋友都一致认为约伯既然受了这么大的痛苦,那他肯定是犯了什么滔天大罪。上帝
在惩罚约伯!约伯却驳得他们哑口无言,指出这个世界正义与昌盛、罪恶和苦难之间并
没有什么直接关联。义人常比恶人受苦更多,而恶人又常比义人更发达。在驳斥朋友们
那肤浅的认识中,约伯大获全胜。
b********x
发帖数: 206
45
来自主题: TrustInJesus版 - 约伯:在苦难中上帝启示自己
上帝稍作停顿 让约伯回应
在40章开头,上帝稍作停顿,给约伯一个回应的机会。
耶和华又对约伯说:“强辩的岂可与全能者争论吗?与上帝辩驳的,可以回答这些吧!
”于是约伯回答耶和华说:“我是卑贱的!我用什么回答你呢?只好用手捂口。我说了
一次,再不回答;说了两次,就不再说。”
约伯现在抓住了重点:一个有限的受造物,没有智慧去运作这个世界,对于这个过程也
99.999%的无知。他根本就没有资格来指点他的创造者和掌管者该如何运作这个世界,
更没有资格对上帝的做法指手画脚。
J*******g
发帖数: 8775
46
来自主题: TrustInJesus版 - 建议 慕道友Eloihim 弟兄读《约伯记》

这你得问上帝自己为啥不管了。上帝有时似乎是很大条的。而且圣经中也没解释原因。
我说的赐福是这句:
Job 1
10 “Have you not put a hedge around him and his household and everything
he has? You have blessed the work of his hands, so that his flocks and herds
are spread throughout the land.
上帝保护了约伯的财产,让约伯做事容易成功了,但小孩就不见得了,约伯还是要自己
努力的。请不要把赐福理解的这么狭隘嘛。
也许上帝可以让小孩复活,但是上帝没有这么做,只是让约伯又生了那么多。但是又有
了总比什么都没有好吧。
你同意后来上帝又赐福给约伯了?
s*******w
发帖数: 2257
47
来自主题: TrustInJesus版 - 《约伯记》
一个好人叫约伯,神让他受苦。他在绝望中祈求,神没有回答。最后神向他显现,并加
倍的祝福他。但其中有些很好的意义:
1. 各种苦难并不一定是人做了坏事之后神的惩罚。
2. 人在苦难或不公面前很喜欢问“为什么”,“为什么是我?”,”为什么这样的事
会发生?“等等。但是其实,神并不欠人一个答案。约伯记中,神没有告诉约伯,他为
什么会受苦。但是神向约伯启示,让约伯知道自己多么有限,无法明白神的意思。重要
的是信靠他。
s*******w
发帖数: 2257
48
来自主题: TrustInJesus版 - 《约伯记》
先看第一章第10节:
乌斯地有一个人名叫约伯;那人完全正直,敬畏神,远离恶事。 2 他生了七个儿子,
三个女儿。 3 他的家產有七千羊,三千骆驼,五百对牛,五百母驴,並有许多僕婢。
这人在东方人中就为至大。 4 他的儿子按著日子各在自己家里设摆筵宴,就打发人去
,请了他们的三个姊妹来,与他们一同吃喝。 5 筵宴的日子过了,约伯打发人去叫他
们自洁。他清早起来,按著他们眾人的数目献燔祭;因为他说:「恐怕我儿子犯了罪,
心中弃掉神。」约伯常常这样行。 6 有一天,神的眾子来侍立在耶和华面前,撒但也
来在其中。 7 耶和华问撒但说:「你从那里来?」撒但回答说:「我从地上走来走去
,往返而来。」 8 耶和华问撒但说:「你曾用心察看我的僕人约伯没有?地上再没有
人像他完全正直,敬畏神,远离恶事。」 9 撒但回答耶和华说:「约伯敬畏神,岂是
无故呢? 10 你岂不是四面圈上篱笆围护他和他的家,並他一切所有的吗?他手所做的
都蒙你赐福;他的家產也在地上增多。
============================================================
s*******w
发帖数: 2257
49
来自主题: TrustInJesus版 - 《约伯记》
将不幸的家伙定罪成为一个已经被神弃绝的人,是人类最后的残酷。约伯的朋友们想要
将他们最好的洞见用在约伯身上,好帮助他在属灵上获得恢复,却不经意地加增了他的
痛苦。他所需要的是同情,而不是劝诫。约伯的无助是可怜的;他若犯了罪,还可以悔
改;但他却不能不诚实地造出想像中的罪来悔改;他什么都不能做,只能从深处向神
求告(诗一三○1)。他独自在愤怒的深渊中,直到他发现神并末永远将他遗弃。但是
,就像耶稣一样,他孤独的呼喊:“我的神!我的神!为什么离弃我?”最初没有获得
回答,很长的时间仍未得回答!然而悲苦之路(via dolorosa)变成通向神的道路。马
利亚付了代价来生下神的儿子,有把刀要刺透她的心(路二35),她不能逃避她的伤痛
,这也是她圣洁的权利与她的喜乐。在所有的人当中,无辜而受苦的人与神最为接近。
一个人可能会问:除了藉着弃绝之外,是否还有任何进入光明中的通路?除非约伯在死
荫幽谷中找到属灵成长之地,否则他最后的满足是令人费解的。
圣经(尤其是新约圣经)从两方面来看这个机会:从被神弃绝的伤痛出现一个怜悯
的职事,一直延伸到所有在这条可怕旅程中的同伴(参林后一3~7)。那时难以忍受... 阅读全帖
y****s
发帖数: 44
50
来自主题: TrustInJesus版 - 《约伯记》
约伯应该是属于和亚伯拉罕同时代的人,而当时的神圣启示还没有达到很高的地步,神
真正完成祂的启示是在保罗。我们遭受到的苦难不是神的不义,而是这些苦难是我们能
更好地转向神。只有那次生命的灵才可以给我们真正的平安与喜乐。在约伯时期,基督
还没来,灵更没预备好,所以约伯也不太懂这神圣的启示。而其实,约伯的三个朋友的
辩论,更像我们今天这些人的辩论,不知道神的计划,不知道神的心意,不知道神的爱
。只是以自己的理解,自己的属世的见解,宗教的见解,哲学的见解去理解神,质疑神
,甚至审判神。
而当我们真正读懂神的心意的时候,我们就会开口献上感谢和赞美。
PS 约伯不是无罪,但在神眼中可视为无罪,因为旧约的人要献祭来遮盖自己的罪,每
次他的儿子女儿们聚在一起的时候他都要献祭。
纠纷想到这儿,希望对弟兄姊妹们又帮助。
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 下页 末页 (共10页)