w****j
发帖数: 5581 | 1 你个五毛，民主这东西，古希腊就有了，怎么是几百年呢？
说来说去，除了口号，来点给力的好不好？ |
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S*******C
发帖数: 7325 | 2 ☆─────────────────────────────────────☆
one1 (自由门) 于 (Tue Nov 23 23:07:14 2010, 美东) 提到:
1929年张学良收回中东路 中共竟号召武装保卫苏联
1929年7月，中国国民政府和东北地方政府为收回中东铁路主权，派军队以武力接管中东
路，对苏联宣战，同苏军之间发生了一场震动中国乃至世界的武装冲突，史称“中东路
事件”。这场冲突持续近5个月之久，双方动用的一线兵力超过20万，使用了重炮、坦克
、飞机和军舰等重型装备，其规模和持续时间远远超过 1969年的“珍宝岛事件”，成为
中苏历史上规模最大的一次武装冲突。它是20世纪20年代末中苏两国关系史上的大事。
“中东路事件”的结局，对于东北的局势乃至全国的时局产生了深远的影响。
中东铁路问题的由来
作为这次战争的导火索的中东铁路，是近代沙俄政府对中国进行侵略和掠夺的产物。“
中东铁路”是“中国东清铁路”的简称，又称东省铁路，由沙俄政府修建，包括满洲里
经哈尔滨到绥芬河的中东铁路主线和哈尔滨经长春、沈阳到大连的中东铁路支线。
沙俄为了管理中东铁路而成立俄国的... 阅读全帖 |
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gi
发帖数: 496 | 3 过去说：一切问题都是地主资本家的剥削，所以就推翻他们。结果如何？饿死几千万，
几乎亡国！
现在又说，一切问题都是美国剥削了。想怎么样？不和美国做生意就得。没有人强迫你！
说来说去，自己无能不要紧，不要过于无耻！ |
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T*****y
发帖数: 18592 | 4 这篇文章是应该赞的。毕竟是认认真真写的，大家由此就可以讨论了。等待下篇。
俺先说个看法，“宪政”这个事儿，还是得有个共识。否则说来说去还是兜圈子。
广义地说，有个宪法，成文不成文的，就是宪政了。那民国初年就有好几个宪法
国民党46年行宪之后也算是宪政了。俺们PRC从1954到现在也一直是宪政啊
西方人所说的，或者俺们老将们（对不起，擅自代表广大贫下老将们一次）所主张的
是规定政府权力限制，并在事实上履行了这种限制的宪法，是保留给人民广泛权利
并且事实上实现了这些权利的宪法。宪政是一整套社会机制，不是一两个党派政治分赃
尤其不是他们分赃未遂流产了的纸面文书，从这个意义说，中国从来没有接近过宪政
别说1945了，俺看5491都够呛，呵呵。
当然，还可以把宪政弄得再广泛些，比如说，只要社会有既定的运行机制，
就算是宪制，从而也就算是宪政，那么中国现在何尝不是宪政，商周制度，秦汉国家
明清朝廷，如何不是宪政。呵呵。“宪”也好，“政”也罢，中文原意本来都没啥
民主啊，人民的自由啊这些玩意儿吧？祖宗之法，就是宪政。period。 |
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n**c
发帖数: 163 | 5 说来说去就是小波们认为殖民是好的，必要的，
非小波们认为殖民是不好的，
好还是不好呢？ |
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R*********r
发帖数: 1855 | 6 不要狡辩了，还不是以GDP为标尺的现代化。说来说去就是GDP，现代化是什么？ |
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f****i
发帖数: 9419 | 7 “因为，1959—1961年国家通过调入、进口等办法向农村返销了大量粮食，三年
共546．6亿公斤，占总征购量的34．4％”这是引用一个文章的内容，你如果可以静心
看的话去下面的链接地址：http://www.mitbbs.com/article_t/History/31545701.html
交流不是辩论，没必要转移话题，逻辑才是最重要的。我说的是灾情逐步严重，信息才
逐步收集，说的就是当时三年自然灾害中共高层是在灾情边发生边救灾。问题就在于当
时各种因素的合力导致的一段时间差。你没办法佐证你所谓的为了面子不救灾的情况因
为你也只敢拿59年说来说去。我想问你的是，你既然认为老毛面子上下不去不救灾，为
什么60年调转粮食返销农村，61年发现不够又大量进口粮食。这就是你理论最根本的悖
论。59年没进口很显然是下面情报失实，领导层乐观，加上救灾粮食力度不够等等多种
因素综合起来的错误政策。都说过了多少遍了，不是说毛不知道灾情，而是明显灾情预
估不准确罢了。说什么毛不知道下面死人这话没人说，但是问你的问题是之前灾年也有
灾情饿死人，请问你，毛明显是认为59年灾情和以前局部灾情一样，没有预估或... 阅读全帖 |
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O****X
发帖数: 24292 | 8 他说来说去也是在说砖木房子，还不是和中国建筑一回事，跟纯石头建筑有半毛钱关系吗 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 9 ☆─────────────────────────────────────☆
jjjstc (买买提就是一个垃圾处理站) 于 (Sun Oct 17 11:22:08 2010, 美东) 提到:
西周初期搞分封，其实就是把姬姓宗室(姜姓和姬姓一直联姻也算周人吧)分封到各个地
方去，那些地方原本都是其他部落的地盘。
周天子分封诸侯，尤其是远离王畿的周后，其实都是空头支票，那些地方还是要靠被分
封的诸侯去打下来才行的。比如齐鲁被分封后，就跟当地的土著部落打了好久才把地盘
稳定下来。然后跟着从周原迁徙过来的周人在齐鲁大地繁衍起来，把原来的土著都排挤
掉了。
而且，西周甚至到东周，各个华夏诸侯国之间还有不少夷狄建立的国家，这些国家大部
分都没有被周天子封为诸侯，后来到春秋战国时候大部分被华夏诸侯国灭了。
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lacri (lacri) 于 (Sun Oct 17 11:24:56 2010, 美东) 提到:
现在中国人西北，西南，广南，福建地区很多人少数民族特征很明显，一眼就能能看出来
☆───... 阅读全帖 |
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m********k
发帖数: 6 | 10 山坡羊潼关怀古
（元）张养浩
峰峦如聚，波涛如怒，
山河表里潼关路。
望西都，意踌躇（chú）。
伤心秦汉经行处， 宫阙万间都做了土。
兴，百姓苦。亡，百姓苦。
最近四期的财经郎眼，风起云涌的限购令，日本地震的核忧思，国企的垄断经济学，物
价暴涨的真相……
除了第二期的日本地震的核忧思属于一个插曲，其他的一致都将枪口指向了我们伟大的
央企，国企，可谓炮轰央企，炮轰伟大的社会主义经济制度，实乃一帮小鬼，被南方的
一股说不清道不明的经济势力所雇用，充当了一个对抗中央，对抗全国人民的的喉舌，
为南方新兴的经济势力谋求更多的经济乃至政治利益做铺垫……
联想到前一段大家热谈的南方科技大学开始招生，南方的经济实力的确是已经发展到了
一个地步，让他们可以在政治制度上提出诉求，并且还能自立衙门，可以在没有教育部
授权的情况下，自己开始进行一个高校的招生，当然，这个不能说其完全不合法，大可
以说，美国，欧洲等等名校，学位从来就没有什么政府承认这一说，完全靠学校的品质
去保证……，挫人我要说，这都是屁，这是在我们伟大的祖国，祖国的大学，怎么可能
不需要伟大教育部的认证？但是，就是在2011年，在南方，在深... 阅读全帖 |
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i*****g
发帖数: 11893 | 11 这种超强的将领（包括刘伯承），也只有毛这样的人才可以驾驭，他们大概也只会服从
毛这样的皇帝
庸主，会怕的，因为光芒会超过庸主自己
他们的同事，也不愿意在他们光芒下，反而会诋毁打压
他们的下级会怀念他，但也只是怀念而已，因为新时代有新的上级了
唯有粉丝们，才不管这些，不管是什么时代，一直追星，，，
说来说去，还是那个墨菲定律：经理永远不会雇佣比他强的人 ：） |
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s**********e
发帖数: 2888 | 12 你的智商我也领教了。
你的意思说来说去，还不就是成败的标准。至于什么是“无谓”的杀戮，什么是“有谓
”的杀戮，标准是什么？难道就是你的“高智商”的判断？
看你的意思，似乎是认为，长春的杀戮是“有谓”的，因为对最后的成败有帮助；南京
以及731是无谓的，因为对于结果没有帮助。
而你为什么做这种判断呢？是因为你智商高人一等？似乎不是，似乎你也就是人云亦云
，成王败寇而已。
为什么你认为长春“有谓”，因为长春共军赢了，所以共军的都是有谓的。日本南京以
及731为什么“无谓”？因为日本输了，所以日本的都是无谓的。
我们假设一下历史：如果共军输了呢？那么共军故意参与饿死几十万中国同胞，还是“
有谓”？难道共军的胜利就完全靠饿死同胞而来？如果日本赢了呢？是不是南京大屠杀
在你的分析里就是极大的摧毁了中国人的抗日信心？731化学武器极其的强大。
按你的逻辑，我问你：满清入关扬州十日是“有谓”还是“无谓”的？蒙古的大屠杀是
有谓还是无谓的？
我看你的分析，也就是人云亦云，成王败寇的思想是最不需要脑子的 --- 日本人赢了
，你就是日本人，蒙古人赢了，你就是蒙古奴才，满清赢了，你是第一个剃发的。 |
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Y****N
发帖数: 8694 | 13 这位马杜工，说来说去
无非就是认为毛泽东思想的根本是发动群众，自下而上的搞运动
看不惯毛左给太子党舔屁股 |
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g****t
发帖数: 31659 | 14 越战解放军的暴行算谁的罪？
这条我觉得老李说的有道理。
越战解放军不算有罪，日寇的罪行就业不能算。除非你认为越战解放军有罪。
这样说来说去就扯淡了。所以，老李的话，说明这个“罪行”论不靠谱。
这属于战争逻辑的一部分。不是个人能控制的。
李将军已经要把日寇屠杀中国平民的罪行往八路军头上扣了。呵呵。 |
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z******9
发帖数: 1644 | 16 一是脱离不了酱缸文化的底蕴
二是脱离不了阶段敌我仇恨
三是语言和意识上一直停留在打仗的状态
用语像要么像二愣子，要么像无赖，语言冷冰冰，缺少良心和同情心，头标形象也是冷
冰冰。缺乏科学精神
和民主意识。让我这个这几天来史版的新人中间派人士大开眼界。两三天之内就能
发现几个感觉上
很强烈讨厌的ID，真是让人唏嘘啊。 |
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z******9
发帖数: 1644 | 17 还有一些小无知，讲话的时候狠得很，真是 “Teens are really brutal＂．
比如说前面有个帖子的标题就是：＂你们别吵了，要成大事，必须对自己人要狠＂, 可
能还在洋洋得意
于自己发现的一个新颖结论。 |
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n******o
发帖数: 362 | 19 党对地主富农及其子女政策的变迁
作者：冯建辉
中华人民共和国成立以后,消灭地主富农剥削阶级,以及这一剥削阶级被消灭后如何
对待这一阶级的人和他们的子女,不仅是一个解放生产力的问题,而且是涉及上千万人命
运的社会问题。我们在这方面,有着宝贵的经验,也有一些值得记取的教训。十一届三中
全会以后,以邓小平为核心的党中央,在解决历史遗留问题和调整社会关系方面作出重大
努力,果断地为地主、富农分子摘掉政治帽子,其子女在入学、招工、参军、入团、入党
和分配工作上,与工农子女一视同仁。这一举措,不仅成为我国政治发展史上的一件大事
,而且具有深刻的理论意义。
毛泽东主席说:地主阶级的人,现在是生产力,将来是朋友
中国近代历史上的地主、富农,占乡村人口不到10%,却占有70—80%的土地,他们借
以残酷地剥削农民,严重地阻碍了中国生产力的发展。这一阶级的人们的命运不仅和封
建的土地制度紧紧连在一起,还和国民党与共产党政治斗争的潮起潮落密切相关。据经
济学家陈翰笙30年代对无锡6个区235名乡镇长的调查,78.3%为地主,13.6%为富农;104个
村长中,91.3%为地主,7.7%为富农。据... 阅读全帖 |
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g****t
发帖数: 31659 | 20 你是金正日,言出即真理,谁能打赢?
动辄就要所谓的根据,证据.我老给了根据,你就说我是抱大腿.
说来说去,还不是幼儿园撒尿河泥的一套!
你的动物自杀的根据呢?
我说的吧，到最后就只会抱大腿喷口水了，就像小朋友打架打不过就跑回家找大人。 |
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i**n
发帖数: 1436 | 21 万家岭和长沙会战不能不提，说来说去薛岳的确是民族英雄。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 22 20楼的说法为何又没有“晚”字？
说来说去日军方面的说法都是些网上的说法。有原文没有？ |
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I********l
发帖数: 8702 | 23 出生率大幅降低就会导致人口比上年减少,有什么不理解的?
再者说了,所谓饿死三千万的说法,是不是说来说去就这么一个统计局的数据?
同比减少1000万 ---> 不正常死亡1000万 ----> 饿死3000万?
这就是饿死三千万的逻辑? |
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I********l
发帖数: 8702 | 24 ：）那你需要证明里面的农民演员都是特意加餐，养成那个健壮的模样的。也就是说，
现在流行的说法是毛泽东时代吃不饱，也就是1949-1976年都吃不饱的。那么1958-1960
年的照片没有，难道文革期间百万红卫兵上天安门的照片也没有了？批斗会的照片也没
有了？那些群众都是特型演员不成？打酱油的也是找特意吃的胖的？如果吃不饱，至少
应该有一张能找到人们面黄肌瘦皮包骨头的吧？有没有呢？如果找不到，是不是说明“
毛泽东时代吃不饱”就是造谣？因为毛泽东时代不是1958-1960，而是1949-1976啊。
其次，身高和体重数据，我觉得每个人都应该知道。为什么这么说呢？因为农村需要卖
粮食，有称。非要说农民连自己身高体重都不知道，你觉得可能吗？而且那个造谣蛋不
是还说了毛时代的儿童身高吗，就说明至少中小学生都是体检的，也有这个数据。反正
说来说去，一张照片拿不出来，一个BMI数据没有，几十年了都过去了，你觉得是研究
者忽略了呢？是找不到呢？还是压根就没有想去查证真相呢？
最后再来谈所谓总人口变化了。我对这个数据，本身就不看。为啥呢？因为很多id都说
了，谁用TG统计局的数据谁煞笔。事实也是，TG的... 阅读全帖 |
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I********l
发帖数: 8702 | 25 关键是说来说去，就是一个小样本。比如说现在每年就10几万贪官被立案，但是人们普
遍都相信，干部没几个不拿钱不腐败的。那么全国好几千万干部呢。
我小时候也听说过凤阳饿死很多人。信阳的记不清楚了。但是基本也就是这几个地方。
但是现在铺天盖地的都是上千万。上千万饿死，那加上正常死亡的呢？加上农民暴动被
打死的呢？不得上亿了？基本上家家户户都有人饿死，特别是信阳这样的地方。
但是本版以前就有id说自己是信阳的，就没有饿死人，村里也没有。这说明饿死人的情
况肯定还是局部现象，但是被某些“有心人”无限扩大了，目的也不是为了揪出罪魁祸
首，否则矛头应该指向那几个被邓小平79年之后平凡昭雪的邓轮干将，而不是毛泽东。 |
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x**k
发帖数: 358 | 26 一个人的兴趣才干抱负要和他的背景条件道路match好才行。
头炮假如互换个背景，只怕都没太大出息。
另外， 楼主在这儿捧大炮， 可理由说来说去无非是身后之名，似乎世上最大的成功就
是死后牌位能有人供奉。 历史版的讨论仅仅停留在这个层面上未免肤浅乏味。 |
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C********g
发帖数: 9656 | 27 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Communipig (共产猪), 信区: Military
标 题: 皖南事变真相：原来竟是毛泽东设陷阱陷害项英
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 24 01:09:16 2011, 美东)
http://www.blogchina.com/201107161167211.html
中共新四军政委项英与毛泽东有不解之仇。在中共红军时期，他想制止毛用血腥暴力打
AB团，毛诬陷他是AB团的后台。后来他反对带毛长征，预见到毛要伺机夺权。在抗日战
争时期他对毛的批评态度不改，甚至嘲弄毛。
项英的总部有一千工作人员、八千部队，驻扎在云岭，在以多变的云彩和奇诡的石峰著
称的黄山之侧。一九四零年十二月，项英的总部是新四军唯一在长江以南的部队。毛把
百分之九十的队伍都已调到江北，组成了江北指挥部，由毛的盟友刘少奇负责。项英管
辖的新四军不到百分之十。
毛有意把项英的孤零零的总部送给蒋介石的部队去杀戮，逼蒋介石开第一枪，促使斯大
林同意打全面内战。这年七月，蒋曾下令新四军北上去华北，把长江流域让给国民党，
毛曾置之不理。现在，... 阅读全帖 |
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g****t
发帖数: 31659 | 28 说来说去你还不是觉得自己能看明白美国那一套,知道CNN FOX怎么回事.
你真的明白美国传媒和政治吗?
有点intellectual honest吧我说.
认为花街、媒体操纵美国的人不少吧
总共才有多少?
问题是谁能改变？我到了有那个地步，我要么入了他们的伙，要么被干掉。 |
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b****r
发帖数: 2555 | 29 你先得讲你立论的基准是三国志还是三国演义，不然你这第一段话就不知从何谈起；
然后你还需要了解一下范仲淹对西夏干了些什么，不然你说来说去都是些传说。 |
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C********g
发帖数: 9656 | 30 http://www.chinaelections.org/newsinfo.asp?newsid=122546
作者：李肃
来源：网上文摘
来源日期：2008-2-8
本站发布时间：2008-2-9 11:55:19
阅读量：8193次
所谓“高饶反党联盟”中的第二号人物饶漱石生于1903年，1925年加入中共。他上
过大学，曾经到英国、法国和苏联等国留学。抗日战争时期饶漱石曾经担任新四军政委
，第二次国共内战期间担任中共华东局书记和解放军第三野战军政委。中共建政以后，
他先后担任中共华东局第一书记、华东军政委员会主席和中共中央组织部长。
*罪名很大 罪证何在*
中共说，饶漱石与高岗图谋分裂中国共产党、篡夺党政最高权力。但是中共从来没
有拿出令人信服的证据。
饶漱石最大的、也是唯一有实质意义的“罪状”就是1953年中共中央全国组织工作
会议期间，他借批评中组部常务副部长安子文的名义打击党的二号领导人刘少奇，配合
了高岗反对刘少奇的反党活动。事实究竟如何呢？
*张秀山发言事件*
饶漱石从1953年2... 阅读全帖 |
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S********1
发帖数: 344 | 31 你的论点貌似没啥变化，说来说去还是集中在 唐朝借兵了，哪有大国风范....
你仍然只是focus在唐军失利的战列上，其实借兵并没有从根本上消灭内乱，安史之乱
后期的重大战役全由唐将为主将，唐汉军为主力完成的。还是上面那样，给你列举些唐
军胜例，自己去看细节，建议你好好揣摩其中的运筹帷幄，学习先人的智慧。“常山之
战， 雍丘之战，九门之战， 嘉山之战， 宁陵之战， 春太原之战，河东之战， 唐收
复长安之战(757年），唐收复洛阳之战.....” 我就不一一列举了，总之如果唐军一直
处在阁下所宣传的那种种失败的氛围中，是不可能最终平叛的。
就你所推崇的回纥兵，在后来的764年的邠州之战中也是原形毕露。这次战役有三方势
力联合PK唐军：唐叛将河北副元帅仆固怀恩本部+吐蕃+回纥共10万人。 而唐军前后参
战兵力不过5000步兵+3000骑兵。 然后....你自己查查战役结果吧～
最后，我点评下你那句‘克城之日，土地、士庶归唐，金帛、子女皆归回纥’。这你觉
得有什么问题么？ 拿人钱财，替人消灾。历史上每一场战争都是由无数个大大小小的
商业交易支持的。美国打阿富汗，打伊拉克尚且大量发行fed bi... 阅读全帖 |
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t******o
发帖数: 2792 | 32 余英时说二十世纪的中国乱世，毛蒋要负小责任，孙文要负大责任。
大小可能一时谈不清楚，但要说毛蒋都是孙暴力哲学的好学生应该是有道理的。
孙的二次革命，常公的412，往深里说都是绕开体制（不论他有没有缺陷），只问目的
，不择手段的典型（甚至包括10来年前灭某功），毛自然就不必提了。
说来说去，民国以来，兵燹战火，是孙文开启的，蔑视体制，靠枪夺权的路数是他最早玩的，不管有没有这个能力玩，这个始作俑者他是逃不掉的。
比起上面的，什么把KMT从一个准现代政党整成一个帮会，先勾日后联俄，促成极左坐大这些烂事都算不了什么了。
他现在也就是个符号而已，民国之哀，一定程度上就在于摊上这么一个国父。 |
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b****r
发帖数: 2555 | 33 ☆─────────────────────────────────────☆
g0900502 (草长莺飞) 于 (Fri Oct 14 13:36:37 2011, 美东) 提到:
德国攻占波兰之后，到攻打法国之前，法国认为德国将继续向东进攻苏联，英国认为自
身职责在于海空封锁德国。假如元首放弃进攻法国，而是全力进攻苏联，并且日本放弃
南进政策，同样全力进攻苏联，那么以德日两国力量，摧毁苏联共产主义应该不在话下
。英法美应当先实行绥靖政策，待苏联要败而未败之时，趁机东渡莱茵河直捣柏林，同
时美国海军主力攻打日本本土。那么情况就很微妙了。
德国主力在苏联的欧洲部分，回防柏林鞭长莫及，很可能留一部分继续追缴共匪，主力
急救柏林。英法美倾全力攻占柏林不在话下，然后继续向东，估计能够在波兰和德军主
力相遇，假设美军赢，苏联境内德军向英法美投降，苏联的欧洲部分落入英法美手中。
苏联的亚洲部分仍在日本手中，美海军攻打日本本土又久攻不下，进入僵持阶段，然后
1945年8月投原子弹，日本投降，日军撤出西伯利亚和中国。中共失去苏联支持，最终
在内战中败亡。
胜利方：英法美
失败方：德意日法... 阅读全帖 |
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a**i
发帖数: 5846 | 34 我觉得这个有问题。佛拉索夫我记忆里当时简在帝心，政治上比上司老梅还受信任。老
梅除非直接枪毙他，否则打起官司来真不好说就能拿他当替罪羊。自己被搞死的可能倒
比较大。
这里说法的关键是佛拉索夫得知要被陷害以后主动投降。问题是他当时不投降也不是说
就可以平安返回，被抓住枪毙的可能大得多。说来说去，其实原因也许很简单，千古艰
难唯一死罢了。 |
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b*****e
发帖数: 53215 | 35 还有鹅毛的战斗意志比西欧单一民族国家可强多了
说来说去你这个拿机枪突突是按常理啊 |
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i*****g
发帖数: 11893 | 36 老实说，古代那个所有种族都是黄帝后裔，所以一桶，是个和稀泥的办法
是那个时代的政治正确语言
中国统一是个谜中之谜，可以有很多说法，但很难真正确认
说句老实话吧，中国各地的方言，如果古代就用不同的文字，是完全可以在语音基础上
区别出各个民族的
汉字或许是一个利好，
但欧洲中世纪有拉丁文勾连，共同的宗教背景，还联手对抗过土耳其，联手搞过10字军
东伐，都是统一基础
说来说去，我真的认为，欧洲人缺一个秦始皇，他们的拿破仑希特勒 几乎要成功了
搞不清楚啊，搞不清楚
美帝是另外一个办法，在现代科技经济条件下，用金钱和市场的办法把一群乌合之众联
系起来。当然，人家不会说自己是乌合之众，人家说是民主，选举州长
米帝还有宗教残留痕迹，对比中国，其实美帝社会心理还在商周之间。当然，人家不会
这么认为，人家说是宗教构建心灵做市场经济的基础
啧啧，看看人家怎么肯定自己的
另外，有种说法，说中国大一统是早熟。但按中国人传统观念透彻延伸，我们何尝不可
以说欧洲美国人发育迟钝，技术肌肉多，政治国家心理弱，
凡此种种，社科界何不想一想呢？
其实，我也知道，谁生活水平好，谁拳头粗，谁就是正统，人类文明的中心。就这么简... 阅读全帖 |
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i*****g
发帖数: 11893 | 37 是，这玩意很复杂的。确实高中生就基本历史教育，比如西方发达，也要告诉学生他们
烧杀抢劫的发家历史。TG以前一味强调西方弊端，奈何抗不住现实生活水准比较，反成
了话柄。还有就是避免对抗西方，放弃了教育又造就一批废材。
说来说去，还是中宣布废材，弄不出一套好看又好吃的。
另外补充一个，价值系统不是单一目标或陈述或理想，落后国家在追赶时候，不得以要
舍弃一些，成全另外一些，也是很痛苦的事情。总得来说，统治集团一般用能对付现状
的办法，然后胡乱固定死，直到产生很大弊病。此时再不改，就是要亡国。 |
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a********8
发帖数: 640 | 38 饭桶派也比你精神幻想分裂派高出几个档次。
说来说去你就是个猪头，一上来就批我的党妈核心价值, 却连我的党妈核心价值
为何都弄不清，你批你个猪头啊。
对你这种滚筒式的泼皮真是无可奈何。 |
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T*****y
发帖数: 18592 | 39 网上，或者往小了说，本站
到底有啥玩意儿是真值得争，值得辩的玩意儿？
说来说去，都没啥着调的
都是盲人摸象，两小儿辩日 |
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h*********n
发帖数: 11319 | 40 沙俄有门捷列夫，巴甫洛夫，马尔可夫，齐奥尔科夫斯基，罗巴切夫斯基,柯尔莫哥洛
夫,连欧拉都有半辈子住在圣彼得堡。
民国有鸡毛的科学大师阿，全是国学“高知”，满口主义没有半点学识的那种
喷子总想把prc和日本/俄国比发展，说来说去就是潜意识不愿意接受之前的roc烂到了
极点，跟同期的日本俄国的差了一个光年的事实嘛. |
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w****j
发帖数: 5581 | 41 “不會理性思考問題， 就會死記硬背的人在後面頂”这个评价用在看了眼google就以
为司马迁是太初历的编制者太合适了啊。哈哈，我喜欢看小白嘴上高调宣示理性思考，
但其实什么历史问题也思考不了的窘态。
你还挺会替胡适编故事的，说来说去，都是你的猜测。证据等于0啊。你到现在都是，
说啥都没出处，没来历，没有reference。自己瞎编故事编得还挺过瘾的。我也来编故
事：你肯定是不知哪看来的结论，别人的论证过程根本就没看过，原始出处完全不掌握
。其实你的很多说法的出处我大概都能猜出来是哪儿来的，但我就是不说，我就是要看
你抓狂。
頂成事實了。 會思考的人當時也忙， 沒有精力搞這些問題。 |
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k******k
发帖数: 6800 | 42 那你说来说去，跟我观点也没什么不同么。
那你还捣乱什么？ |
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a********8
发帖数: 640 | 43 哇塞，1000伪币一篇，这是买买提史无前例的奖励吧？
老虎肉能够拿回去，也要有5篇上质量的征文才行。
不过，韩战是您二位饭碗里的事情，说来说去，版主/板斧的意思似乎还是
想用一种特殊的方式返回给给您二位？
可可露的常校长当年在韩战热火朝天的时候也在一边嚷嚷凑热闹，要是他能够
从那个侧面木有哈哈哈地写些正儿八经的东西，分上1000～2000伪币，也是
一件可喜可贺的事情啊。 |
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g*****g
发帖数: 6798 | 44 麻痹的毛轮究竟要不要脸?
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人有多大胆 地有多大产
《人民日报》１９５８年８月２７日
人民日报按:
这是中共中央办公厅派赴山东寿张县了解情况的同志写回来的信。这封信生动地反
映了那里大跃进的形势，提出了一些足以启发思想的问题，特把它介绍给读者。
正文:
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这次寿张之行，是思想再一次的大解放。今年寿张的粮食单位产量，县委的口号是
“确保双千斤，力争三千斤”。但实际在搞全县范围的亩产万斤粮的高额丰产运动。一
亩地要产五万斤、十万斤以至几十万斤红薯，一亩地要产一、两万斤玉米、谷子，这样
高的指标，当地干部和群众，讲起来像很平常，一点也不神秘。一般的社也是八千斤、
七千斤，提五千斤指标的已经很少。至于亩产一、两千斤，根本没人提了。这里给人的
印象首先是气魄大。
他们的庄稼也真长得好，一片黑呼呼的要压塌地。虽然下面提出的万斤指标，今年
不一定完全实现，但万斤社、万斤乡一定出现，可能不止一个。全县亩产三、四千斤则
是有把握的。
粮食单位产量从百斤到千斤，... 阅读全帖 |
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c*********2
发帖数: 3402 | 45 41、潘景寅一个人能“扛”起256三叉戟吗？
空军34师的飞行员回忆：潘景寅在九一三事件前情绪低落，有人问他，他说落地总解决
不好。潘景寅一直当领导，飞行相对飞行员就少，再加上性格的原因，在改装的三叉戟
飞行员中，潘景寅技术不如团参谋长李克修和副参谋长陈联柄。只是因为潘景寅职务比
他们高，李克修和陈联柄才成了潘景寅的“备份”。
潘景寅是作为干部飞行员培养的，开始飞行时岁数较大。曾在一次起飞时遇到“下马威
”。自有飞机以来，飞行事故多发生在起飞和降落这两个阶段。飞机起降时高度低，容
易撞上障碍物。万一飞机发生故障，飞行员也没有处置的时间。对飞行员来说，飞行高
度和速度是飞行员的生命，飞得越低，速度越慢，越危险，稍犹豫就会发生等级事故。
所以起落是飞行员的生死关。
那是1956年或1957年，到沈阳执行任务，潘景寅是机长，马和是副驾驶，赵政彬是空中
机械师，机上还有空中通信、领航等。正赶上一场大雪，跑道中间的雪扫掉了一段，前
面跑道上还有雪堆。潘景寅看了看，认为可以起飞，就滑出去了。滑了一段看跑道不够
，又退回来，继续等了好几个钟头。因为没有扫雪机，全是人工扫，好不容易扫出1000
米的跑... 阅读全帖 |
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w**h
发帖数: 1121 | 46 这个不敢认同。这样下去说来说去所有的党派都没有区别了。
归根 |
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b**********s
发帖数: 9531 | 47 你说来说去，无非说胡的“两少一宽”，胡87年下台，到现在25年了，怪在他头上，只
能说明你的智商有问题。
在回来说你说的胡“在80年代中推行的政治改革”，“煽动起来知识分子们不切实际的
幻想”。没有他搞得解放思想，邓就上不了台，也就没有现在的改革开放。他对民族做
的贡献远远不是你，或者薄一波之流的小人可以抵赖的。 |
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f****y
发帖数: 7425 | 48 这就是我在网上搜的一个一家之言
有好多，再比如这个
http://www.docin.com/p-285851031.html
反正说来说去，就是说天朝的外交政策非常幼稚
还有很多其他的原话：
西方开始支持太平天国,又为什么帮清打太平天国？
“我们干涉了中国的事务，为什么呢？因为我们的条约权利受到了危险，我们的国家
利益处於岌岌可危之境！”----英国首相巴马斯顿
“太平军所能给与我们的利益可以和中国政府（指清政府）有--责--任给与我们的利益
同等吗」”----英国外务大臣罗塞尔
“英国政府坚决执行巴马斯顿勋爵的顽固、奇翼、不义的政策，强迫中国对英贸易，必
然首先要打击满清政府，然后再消灭将取满清政府而代之的太平天国的革命力量，这样
英国就可以为所欲为，而不必提心碰到拒绝和反抗了”（《太平天国革命亲历记》）
太平天国和西方列强之间有两个根本矛盾，第一，太平天国坚持中国的独立主权，这和
西方列强的殖民利益存在根本冲突，第二，太平天国坚决禁止鸦片贸易，而当时西方从
鸦片贸易获得的暴利，远远超过政党商业贸易的获利。这两大矛盾决定了太平天国在政
治利益和经济利益上都不符合西方列强的利... 阅读全帖 |
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j*****i
发帖数: 1292 | 49 觉得楼上是半瓶子咣当。
你的回复，比如说什么孔子理论一家独大什么的，实际上历史根本不是那么回事。 等
到朱熹后，才能说独尊儒。
那么以前的朝代更替和孔子理论有什么关系？
国外没有孔子，为什么国外也有朝代更替？
老毛说要批判的接受。 这才是正确态度。
但你是光批判，而且论据不对。一竿子打翻一船人，总不是科学态度。
题外话，我学圣经， 一个红脖子牧师，证来证去就用圣经这章节这个人说证道另外的
章节那个人说的话。 说来说去都是仅圣经这一本书说， 而且说圣经2000年毫无改变，
没有那本书可以做到。 我觉得就像一个人在自己的小圈子里自说自话。我说: 2000年
流传下的的还有孔子等学说，他很不高兴。 显然不是一个世界的人说不上话呀。 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 50 ☆─────────────────────────────────────☆
wanliheshan (大山) 于 (Thu Jun 23 21:22:14 2011, 美东) 提到:
平型关战斗，迁灭敌人不过千余名辎重队，不但委员长专电嘉奖，全国亦为之欢欣鼓舞
。一次毁灭二十余架敌机，至少委员长要发个嘉奖令吧？要知道之后的38年，粟裕首战
日寇，也是新四军的首战，歼敌二十余人，校长都给了个嘉奖令。
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jiuyin (jiuyin) 于 (Thu Jun 23 23:04:04 2011, 美东) 提到:
你这个最后一句话大有举着帽子准备扣的架势。
应该说
信中共的还是信日军的，就看你自己的分析了。
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ssgo2008 (bear2008) 于 (Thu Jun 23 23:32:54 2011, 美东) 提到:
老虎肉的潜台词就是你不信共党的，就是汉奸、卖国贼。
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