D**E
发帖数: 280 | 1 在本篇信息中，我们开始来看神的身位。神的身位就是神的所是。关于神身位的特点，
新约里所启示的比旧约里所揭示的更多。我们来看神身位的各面时，就会看见那要将自
己分赐到我们里面的是怎样的神。你也许领悟神渴望将自己分赐到你里面，但所要分赐
到你里面的是怎样的神？实际上，这问题很难答覆。
关于神之所是不同的点，在全本新约中处处可见。神启示这事的作法是在一处陈明一点
，在另一处又陈明一点。因此，在马太福音、约翰福音、和新约各卷书中，我们都找着
许多与神身位有关的点。这些点可比喻为拼图玩具的碎片，需要放在一起，以形成完整
的图画。我们需要收集新约中所见关于神身位的各点，放在一起，好看见那位分赐到我
们里面之神的图画。
在新约里，是用明言并比喻与表号将神的身位启示出来。
壹 用明言
用明言，至少有二十九项如下：
一 父、子、圣灵
那将自己分赐到我们里面的神乃是三一神─父、子、圣灵。（太二八19。）父、子、圣
灵当然不是三位神：神是一位，但祂是三一的。
浸入三一神里
我们在马太二十八章十九节看见三一神：'所以你们要去，使万民作我的门徒，将他们浸
入父、子、圣灵的名里。'这节有神圣三一的一个名─父、子、... 阅读全帖 |
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c**********d
发帖数: 301 | 2 2006年10月30日，ATP官方了公布新一期的世界排名，费德勒创历史的突破了8000分大
关，与纳达尔的积分差距拉大到近4000分，这个积分差距足可以另外诞生两个世界前10
选手。考虑到当时积分还没有翻倍，折算过来，奶牛就是16000分左右，第二盘纳达尔
只有8000分左右，按照500分一个身位，足足领先16个身位，他现在还在乎这个一个半
个身位？真够逗的！！！ |
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y***m
发帖数: 267 | 3 来自主题: TrustInJesus版 - 基督的身位 赞赏您认真的态度。
关于一些文章，我在转载前，都是仔细读过的，至少我所转载的所有文章，代表我个人
支持的观点。如果因为讨论给大家带来的困惑，在我的这面向您表示歉意。
但我想，您的选择是对的，读或者不读，都要照着圣灵即时的引导，并您里面的平安，
而不是人云亦云。所以我支持您的决定。
谢谢R弟兄的劳苦，在这我多少为弟兄说一点话。
就着文章本身的许多讨论，由于涉及到神学上的争论，例如这里所说关于基督是否受造
，可以追溯到教会历史的初期关于三一神身位的讨论，因此不是凭我们简简单单可以说
清楚的。
虽然我支持李常受弟兄的观点，但并不是许多人所认为的高举他过于主，若是在哪里不
符合圣经，我个人非常愿意改过，相信弟兄们也赞同我。我们每个人所寻求，跟随的是
真而活的主耶稣，不是其他人，也不是哪一种的学说，不是神学。
在这里我也顺便说说，我对这个问题的看法。
问题：“基督是否受造？”
我的观点：
关于基督的身位，或说三一神的身位，首先不是为着神学的争论，而是为着人对神的认
识，享受和经历。
三一神：
人对于三一神的认识，无论是哪一种，试图以系统的方法对三一神下一个定义，都会导
致某种程度的“偏见”（由于 |
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a****r
发帖数: 12375 | 4 华为首次跻身世界500强前100 甩开爱立信300个身位
一财网 2017-07-22 07:07:44
摘要：
北京时间7月20日晚， 美国《财富》杂志发布了最新一期的世界500强名单 。
华为以785.108亿美元营业收入首次打入前百强，排名第83位，
较上一年的第129位提升46位。
主设备商中，爱立信以260.044亿美元排名第419位。
值得注意的是，今年中国上榜公司数量继续增长，达到了115家。
在净资产收益率榜上，中国公司排位最高的几家公司分别为华为、
美的、腾讯、吉利和万科。而在利润榜中，苹果排名第一，成为
最会赚钱的公司。
《财富》世界500强排行榜一直被视为衡量全球大型公司的最权威榜单，每年发布一次。去
年，上榜公司的总营业收入、净利润总和以及入围门槛均有11%左右的下降。今年，这三个
指标均有小幅回升，入围门槛则增长了3%，回升到了216亿美元。
华为跻身全球百强
过去，中国上榜世界500强企业，以垄断国企为主，主要集中在银行、石油、钢铁、电力、
通信、保险等领域，民营企业的力量太弱，从今年的榜单来看，中国民营企业的力量在逐渐
壮大。
随着阿里巴巴、腾讯上榜，加上... 阅读全帖 |
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y**h
发帖数: 3093 | 6 ISU两负责任不难理解吧
: 另外还有OU压ISU 6个身位算什么事
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u****d
发帖数: 23938 | 7 OU赢了霸盖后不是立马排到霸盖前面了吗？那以后过去6轮了，现在排成这样，我也认
为不公平，我觉得OU应该紧随霸盖排第四，而不是被压5个身位，压一下够了，否则显
得霸盖输的队是弱队，不利于霸盖和OU。 |
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k*******r
发帖数: 16963 | 8 靠，明明还落后半个身位好不好。德子和豆子大满贯都一冠一亚，ff也才搞了决赛名额
而已。 |
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s***k
发帖数: 2754 | 10 【 以下文字转载自 Soccer 讨论区 】
发信人: indigofly (看天气), 信区: Soccer
标 题: 煤老板和小泽玛丽亚换了一个身位
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 1 15:02:39 2014, 美东)
一下就舒舒服服地射进去了
玛丽亚老师看着什么都行就是不会传球啊。最后煤老板只好说：让我到后面来 |
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y*m
发帖数: 1401 | 11 是呀，明显慢了。本来领先至少半个身位，跑几步变落后半个身位了。。。 |
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S****Y
发帖数: 4634 | 12 启动的时候就怕右脚过去了，别人正好移过去卡着位，然后左脚就过不去了。
如果左脚也过去了，那就已经领先至少半个身位了。算成功了 |
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c***s
发帖数: 70028 | 13 吴卓林与妈妈出街，身型变消瘦
吴绮莉女儿、现年16岁的吴卓林过往总是以肥妹仔look示人，不过女大十八变，现年16岁的小龙女亦开始贪靓爱打扮。日前下午五点多小龙女和妈妈吴绮莉一同前往铜锣湾，相隔一段日子，小龙女不单长高了不少，更转了新look，染了一头红发，两鬓剃短，头顶扎了发髻，耳朵穿了数个耳洞，一身阔T恤加贴身破洞牛仔裤，成功转走型女路线，Rock味十足，和以往小妹妹打扮相差甚远。
吴绮莉母女同桌不交流
小龙女和戴口罩穿大露背的吴绮莉各自背着背包现身闹市，两人如同贴错门神般，一前一后地同行，中间相隔几个身位，全程未有交流。
吴卓林早前的装扮
两人到了餐厅后，面对面坐下，母女俩先是各自看手机，然后吴绮莉则不停地讲话及抽烟，2人气氛快速吃了20分钟后就买单走人。其实早前吴绮莉不时有投诉女儿未过反叛期，经常和妈妈闹意见，不知这次两人是否又再斗嘴。 |
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r********5
发帖数: 104 | 14 来自主题: TrustInJesus版 - 基督的身位 罗9:5 列祖是他们的，按肉体说，基督也是出于他们的，祂是在万有之上，永远受颂赞
的神。阿们。
这里清楚说基督是神，证明基督虽是有肉体的人，（五15，）出于以色列犹大支派
，但祂也是在万有之上，永远受颂赞的神。祂是人又是神，是子神也是三一神。
提前2:5 因为只有一位神，在神和人中间，也只有一位中保，就是那人基督耶稣；
从永远主耶稣就是神。（约一1。）在时间里祂藉着成为肉体成了人。（约一14。
）当祂在地上生活为人时，祂也是神。（三16。）祂复活后，仍然是人也是神。（徒七
56，约二十28。）因此，只有祂彀资格作神和人之间的中保，中间人。
约1:14 话成了肉体，支搭帐幕在我们中间，丰丰满满的有恩典，有实际。我们也见过
祂的荣耀，正是从父而来独生子的荣耀。
罗八3指出，这肉体是罪的肉体，但只有肉体的样式，没有肉体的罪。成为这肉体
的，乃是话，这话就是神，就是完整的三一神。（1。）这话成为肉体，乃是三一神成
为肉体的人，就是有罪的人，使神进入有罪的人，与有罪的人联结为一；但只有这有罪
之人的样式，没有这有罪之人的罪。如此，祂成了一位无罪的神而人者─神人，是完整 |
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D**E
发帖数: 280 | 15 基督的恩，神的爱，圣灵的交通
启示三一神的另一经节是林后十三章十四节：'愿主耶稣基督的恩，神的爱，圣灵的交通
，与你们众人同在。'主的恩就是主自己作我们的生命，给我们享受；（约一17，林前十
五10；）神的爱就是神自己，（约壹四8，16，）作为主恩的源头；圣灵的交通就是圣灵
自己，作为主恩同着神爱的传输，给我们有分。这不是三件分开的东西，乃是一件东西
的三方面，正如主、神、圣灵不是三位分开的神，乃是'同一位不分开，也不能分开之神
的三个实质。'（Philip Schaff，薛夫。）实质，原文指在底部的支撑，就是在下面支
撑之物，支撑的实质。（其单数字，用于希伯来十一章一节。）父、子、灵是三一神支
撑的实质，构成一位神格。
神的爱是源头，因为神是元始；主的恩是神爱的流道，因为主是神的显出；灵的交通乃
是主的恩同着神爱的分赐，因为灵是主同着神的传输，给我们经历并享受三一神─父、
子、圣灵，连同祂们神圣的美德。这里先说主的恩，因为哥林多后书是着重基督的恩。
（林后一12，四15，六1，八1，9，九8，14，十二9。）
林后十三章十四节很强的证明，神格的三一，不是为着人在道理上领会系统的神学，... 阅读全帖 |
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D**E
发帖数: 280 | 16 以弗所书所启示的三一神
整本以弗所书的神圣启示，说到召会这基督身体的产生、存在、长大、建造和争战，都
是由神圣的经纶，就是三一神分赐到基督身体的肢体里所组成的。一章揭示父神如何在
永远里拣选并豫定这些肢体，（弗一4～5，）子神如何救赎他们，（弗一6～12，）灵神
如何作凭质印他们，（弗一13～14，）藉此将祂自己分赐到祂的信徒里面，以形成召会
，就是基督的身体，那在万有中充满万有者的丰满。（弗一18～23。）二章给我们看见
，在神圣的三一里，所有犹太和外邦的信徒，都在灵神里，藉着子神，得以进到父神面
前。（弗二18。）这也指明，甚至在成为肉体、为人生活、钉十字架和复活，这一切的
过程之后，三者仍是同时并存、互相内在的。在三章，使徒祷告父神，叫信徒藉着灵神
，得以加强到里面的人里，使基督（子神）安家在他们心里，也就是占有他们全人，使
他们被充满成为神一切的丰满。（弗三14～19。）这是在基督里的信徒，经历并有分于
神圣三一的极点。四章描绘经过过程的神，就是灵、主、父，如何与基督的身体调和，
（弗四4～6，）使所有的肢体经历神圣的三一。五章劝勉信徒，要用灵神的歌赞美主（
子神），并在我们主... 阅读全帖 |
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l*****o
发帖数: 19653 | 17 他突破要是跟dw一样只要一个身位的空档，或者像马努一样只要一条缝，那他就是神 |
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S****s
发帖数: 11288 | 18 比吉林强两个身位不成问题
原因就俩
1 失误很少 控的很稳
2 clutch
第二点不怪林 但是第一点有巨大差距 |
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d********g
发帖数: 11948 | 19 [在 yeckfam (Hello World) 的大作中提到：]
:OSU就打过两个有排名的球队？一场比赛主场被输两个TD，一场主场1分险胜，然而OSU
is overrated at 3 again？？！ 排名超过所有一负球队和某些0负球队？？不是我
:bias，but WOW！！
:不过不用担心，AP ranking means nothing. Playoff committee ranking会跟这个
:ranking非常不一样。
本来不想回你这个troll但是看你这么激动知道你又受刺激了 你先解释一下你大呆宝输
了一个没排名的球队何德何能只掉了三位？明眼人都知道osu昨天赢球少是什么原因，
两线碾压psu，你想说psu overrated？overrated |
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y*****m
发帖数: 723 | 20 是dabo不是大呆宝 麻烦有点class 不要动不动就有骂人倾向 你这种overrated state
球迷就这水平？（你这个倾向不止一次两次了哈，我得提醒你）
Clemson输球是周五 road game，周车劳顿本来就对客队非常不利。主力qb半场没上，
输了几分。你们overrated state是主场输了两个TD。还没看出区别？
下结论前多用脑袋想想为什么 而不是拍脑袋乱下结论 Clemson输球跟你们输不一样，
所以只掉三位 get it？
：
：[在 yeckfam (Hello World) 的大作中提到：] |
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j******7
发帖数: 184 | 22 张琳芃上抢过猛了，被人轻松甩开了半个身位。然后他拼命想用身体靠住对方，因为已
被甩开只能猫腰以扩大防守面积，同时手上还有拉拽。没办法，这个反击哪怕犯规也必
须得阻止。结果对方手上也想拉拽结果顺手一划拉就是头发，拖拽以后又甩了一下。这
个动作有点不男人，但也未必能对张造成多大伤害。这个张琳芃是不是被吹得太过了，
还是本土后卫里已经没人了。中超里就老是牛逼哄哄的样子，还老失误。 |
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g****j
发帖数: 2908 | 23 本来肥罗和齐秃差不多，或者肥罗比齐秃还更强一点点。但在两次最重要的对话中，肥
罗都是失败的一方。所以还是齐秃领先肥罗半个身位 |
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l********5
发帖数: 297 | 24 来自主题: TrustInJesus版 - 基督的身位 既然这么谦虚看不懂，引用时就全引吧。断章取义的引用那只能让人觉得是别有用心。
相信弟兄也有这样的心。打击也好，歪曲也罢，我们看的只是一位主耶稣。愿我们的主
耶稣能够让我们有合一的看见。看来也只有祂能了。所以让我们一起赞美感谢主吧。 |
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w*******e
发帖数: 6802 | 25 来自主题: TrustInJesus版 - 基督的身位 谢谢您的耐心回答。在版上几个召会弟兄中，我个人觉得您是比较谨慎的一位。
我也很赞赏您下面的态度：
“虽然我支持李常受弟兄的观点，但并不是许多人所认为的高举他过于主，若是在哪里
不符合圣经，我个人非常愿意改过，相信弟兄们也赞同我。我们每个人所寻求，跟随的是真
而活的主耶稣，不是其他人，也不是哪一种的学说，不是神学。”
就是有一个小问题，想冒昧地问一下：您支持李常受的观点，是完全全部支持吗？
您认为他的神学观点里有不对或者不妥的地方吗？或者说，他会有错误吗？如果有，表现
在哪里？
主要是到目前为止，版上召会的弟兄都没有谈过这个问题。而且每当别的dxjm质疑李常
受的时候，有些召会弟兄反应又比较激动。所以难免让大家认为，或者误会你们在高举李常
受。所以，如果您不介意的话，能回答一下我的疑惑吗？我在此先谢了。
关于您谈到的基督人性和神性问题，我需要再好好想想。谢谢您的阐述。 |
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w*******e
发帖数: 6802 | 26 来自主题: TrustInJesus版 - 基督的身位 再次感谢您耐心的回复。的确回答了一些我的疑惑。
原来李常受出版的文字是口头整理的啊。口头表达和严谨的书面写作的确是有不同之处，
难怪才让大家常常觉得有“惊人之语”。
谢谢您谈到自己对生命读经的一些经历，我觉得写得很真诚。基于我在现实生活里，和
一些地方召会的DXJM的交往，我一直是抱有好感的。就算我对李常受的一些理论有质疑。
但地方召会一些普通的DXJM，让我感觉是在追求主，很爱主，也很有爱心。有段时间，
我很低落，有个召会姐妹每天即便非常忙碌，也会抽出时间给我打电话，用圣经
来鼓励我，通过DXJM的爱，让我感到神的爱。
关于我问您是否有不赞成李常受观点的问题，我很理解您的回答，相信您的确是读
到李常受一些话语，并在生命的事上得着许多的供应。对于您谈到“许多的事情我仍然
质疑或有些反对”所持的谨慎态度，我也理解。只有经历过，才更有发言权。不过，
有时候，我们质疑，是我们错了。但有时候，却也未必。还是多多求神的带领吧。
另外一点小建议。我相信您从倪李二位的话语中得到过生命的供应，但是人不是神，
所以建议您也可以看看其他人的属灵书籍。也许从其中也能够得到生命的供应。毕竟，
偏听则暗 兼听则 |
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c****t
发帖数: 19049 | 27 ☆─────────────────────────────────────☆
casact (尝尝也) 于 (Tue Jul 5 01:17:00 2011, 美东) 提到:
第一章 被驱逐的高手
更新时间 2011-2-28 15:15:57 字数：4023
“卡卡卡，嗒嗒……”
一双灵巧的手飞舞着操纵着键盘和鼠标，富有节奏的敲击声仿佛是一首轻快的乐
章。屏幕上漫天的光华闪过，对手飞扬着血花倒了下去。
“呵呵。”叶秋笑了笑，抬手取下了衔在嘴角的烟头。银白的烟灰已经结成了长
长一串，但在叶秋挥舞着鼠标敲打着键盘施展操作的过程中却没有被震落分毫。摘下的
烟头很快被掐灭在了桌上的一个形状古怪的烟灰缸里，叶秋的手飞快地回到了键盘，正
准备对对手说点什么，房门却突得咣一声被人打开了。
叶秋没有回头，像是早就在等着这一刻一样，只是问了一句：“来了？”
“来了。”苏沐橙的回答也同样简单。
“那就走吧！”叶秋拒绝了对手又一次的邀战，轻轻地从网游荣耀专用的登录器
上摘下了一张卡片，起身来到门旁衣架顺手取下了外套。
夜已... 阅读全帖 |
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d******r
发帖数: 5008 | 28 自己长期被打成异端, 一有但机会了,不但攻击耶证等别的教会是异端, 而且自己
内部还互定异端, 这就是召会. 就一个字, 贱.
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从倪柝声的检验标准来看地方召会的异端(ZZ)
倪柝声弟兄在他的著名教训<十条检验基督教异端的标准>里说到:"所有的异端都不是年
轻的基督徒所能应付的,年轻的基督徒对异端最好是不闻不问.如果你是在没有教会的地
方,或者你单独在一处时,这里有十条测验的方法,叫你可以用来测验异端的事.其中有一
条相同的,有一条是那样说的,就是异端.一个团体不在乎道理有多少,乃在乎有没有异端
,有异端就是错的.我们宁可听一篇真理少的道,而没有异端,也不要听有许多真理的道,
却带有一点异端.因为只要有一点毒,就会毒死人;就如面团中只要有一点酵,就会发起来
.这些异端,非有专一恩赐的人,就无法分辨.要分别和分析这些异端,说起来容易,作起来
不简单.你只要注意有没有一点异端;只要有一点,其他的即使是好的,也要摔掉."
李常受远赴美洲,将倪弟兄的聚会处的实行"改革"成了地方召会,带进来了许许多... 阅读全帖 |
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d******r
发帖数: 5008 | 29
最搞的是呼喊派内部还互定异端：
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从倪柝声的检验标准来看地方召会的异端 （ZZ)
----"十条检验基督教异端的标准"和地方召会的"对号入座"
倪柝声弟兄在他的著名教训<十条检验基督教异端的标准>里说到:"所有的异端都不是年
轻的基督徒所能应付的,年轻的基督徒对异端最好是不闻不问.如果你是在没有教会的地
方,或者你单独在一处时,这里有十条测验的方法,叫你可以用来测验异端的事.其中有一
条相同的,有一条是那样说的,就是异端.一个团体不在乎道理有多少,乃在乎有没有异端
,有异端就是错的.我们宁可听一篇真理少的道,而没有异端,也不要听有许多真理的道,
却带有一点异端.因为只要有一点毒,就会毒死人;就如面团中只要有一点酵,就会发起来
.这些异端,非有专一恩赐的人,就无法分辨.要分别和分析这些异端,说起来容易,作起来
不简单.你只要注意有没有一点异端;只要有一点,其他的即使是好的,也要摔掉."
李常受远赴美洲,将倪弟兄的聚会处的实行"改革"成了地方召会,带进来了许许多多不一
样的教训和做法,... 阅读全帖 |
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n********n
发帖数: 8336 | 30 关于父子灵三而一的神
http://gracefinder.com/folder/books/index96.htm
奥秘中的奥秘
父子灵三而一的神，乃是一个奥秘，且是一个奥秘中的奥秘！我们这微小有限的人，没
有办法领会得透，更不能用我们的话把它说得完全。许多关于生命的事，都是人没有办
法明白得透的，只能知道一个大概。比如我们人肉身的生命，就没有一个人能讲得透，
因为生命是一个奥秘。我们人里头还有一个灵，这更是奥秘。人的生命是个什么东西？
人的灵又是个什么东西？没有一个人能讲得透彻。所以不要说三而一的神父子灵这样大
的奥秘，就是我们人这个小奥秘，我们都了解不了！再如电，和宇宙中好些别的事物，
有的方面，我们头脑有限的人，也只能明白其当然，不能明白其所以然。像电和一些别
的东西，我们都明白不透，何况三而一的神！
不能了解，却能享受
神三而一的这个奥秘，我们虽然不能了解，但我们却能接受并享受祂这位奥秘的神。我
们不能了解，却能享受！从前的人一点不懂什么叫维他命，但他们都享受得很多。感谢
赞美主，三而一的神不是为着给我们了解的，乃是为着给我们享受的。祂之所是，凡为
着给我们享受的，都启示在圣... 阅读全帖 |
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n********n
发帖数: 8336 | 31 关于父子灵三而一的神
http://gracefinder.com/folder/books/index96.htm
奥秘中的奥秘
父子灵三而一的神，乃是一个奥秘，且是一个奥秘中的奥秘！我们这微小有限的人，没
有办法领会得透，更不能用我们的话把它说得完全。许多关于生命的事，都是人没有办
法明白得透的，只能知道一个大概。比如我们人肉身的生命，就没有一个人能讲得透，
因为生命是一个奥秘。我们人里头还有一个灵，这更是奥秘。人的生命是个什么东西？
人的灵又是个什么东西？没有一个人能讲得透彻。所以不要说三而一的神父子灵这样大
的奥秘，就是我们人这个小奥秘，我们都了解不了！再如电，和宇宙中好些别的事物，
有的方面，我们头脑有限的人，也只能明白其当然，不能明白其所以然。像电和一些别
的东西，我们都明白不透，何况三而一的神！
不能了解，却能享受
神三而一的这个奥秘，我们虽然不能了解，但我们却能接受并享受祂这位奥秘的神。我
们不能了解，却能享受！从前的人一点不懂什么叫维他命，但他们都享受得很多。感谢
赞美主，三而一的神不是为着给我们了解的，乃是为着给我们享受的。祂之所是，凡为
着给我们享受的，都启示在圣... 阅读全帖 |
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B*********L
发帖数: 110 | 32 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: BALLETERNAL (糗蛹生), 信区: TrustInJesus
标 题: 基督教研究院: 我们错了 (三) 神的本质
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 26 23:09:10 2010, 美东)
第二章 论公开信的议题：关于神的本质
公开信中的议题，不仅论及地方教会向福音派基督徒提起诉讼的历史，也牵涉地方教会
的某些教训，包括神的本质、人性的本质以及福音派教会和公会的正当性。这封信在论
及这些教训时说，“因为李常受以下的陈述，似乎抵触，或有违基督徒信仰的基本教义
，所以我们慎重地请求水流职事站和‘地方教会’的领导人，撤回并停止出版此类言论
。”
公开信接着摘录李常受所谓的非正统教训，却没有解释这些说法为何不正统；该信作者
可能认为，任何懂得神学的读者，都能从这些陈述的本身，看出异端之处。我们很快就
会看见，这封信的起草人和署名人都犯了严重的错误，多数署名者很可能对地方教会少
有研究，只是读过起草人提供的摘录而已。因着公开信非常精简，所以不难将全文的要
点一次抄列，但我宁愿逐段为之，在每段之后加... 阅读全帖 |
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B*********L
发帖数: 110 | 33 第二章 论公开信的议题：关于神的本质
公开信中的议题，不仅论及地方教会向福音派基督徒提起诉讼的历史，也牵涉地方教会
的某些教训，包括神的本质、人性的本质以及福音派教会和公会的正当性。这封信在论
及这些教训时说，“因为李常受以下的陈述，似乎抵触，或有违基督徒信仰的基本教义
，所以我们慎重地请求水流职事站和‘地方教会’的领导人，撤回并停止出版此类言论
。”
公开信接着摘录李常受所谓的非正统教训，却没有解释这些说法为何不正统；该信作者
可能认为，任何懂得神学的读者，都能从这些陈述的本身，看出异端之处。我们很快就
会看见，这封信的起草人和署名人都犯了严重的错误，多数署名者很可能对地方教会少
有研究，只是读过起草人提供的摘录而已。因着公开信非常精简，所以不难将全文的要
点一次抄列，但我宁愿逐段为之，在每段之后加以回应。
公开信从地方教会文献中所引用具争议的言词，第一系列标题为“关于神的本质”，引
用李常受的陈述如下：
“子称为父，所以子必是父。我们必须看见这事实。有些人说，祂称为父，但祂不真正
是父。但祂怎能‘称’为父，却不‘是’父？……在人所不能靠近的地方（提前六16）
，神是父。当祂出来彰... 阅读全帖 |
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w*****r
发帖数: 7106 | 34 第二章 论公开信的议题：关于神的本质
公开信中的议题，不仅论及地方教会向福音派基督徒提起诉讼的历史，也牵涉地方教会
的某些教训，包括神的本质、人性的本质以及福音派教会和公会的正当性。这封信在论
及这些教训时说，“因为李常受以下的陈述，似乎抵触，或有违基督徒信仰的基本教义
，所以我们慎重地请求水流职事站和‘地方教会’的领导人，撤回并停止出版此类言论
。”
公开信接着摘录李常受所谓的非正统教训，却没有解释这些说法为何不正统；该信作者
可能认为，任何懂得神学的读者，都能从这些陈述的本身，看出异端之处。我们很快就
会看见，这封信的起草人和署名人都犯了严重的错误，多数署名者很可能对地方教会少
有研究，只是读过起草人提供的摘录而已。因着公开信非常精简，所以不难将全文的要
点一次抄列，但我宁愿逐段为之，在每段之后加以回应。
公开信从地方教会文献中所引用具争议的言词，第一系列标题为“关于神的本质”，引
用李常受的陈述如下：
“子称为父，所以子必是父。我们必须看见这事实。有些人说，祂称为父，但祂不真正
是父。但祂怎能‘称’为父，却不‘是’父？……在人所不能靠近的地方（提前六16）
，神是父。当祂出来彰... 阅读全帖 |
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R*o
发帖数: 3781 | 35 第二章 论公开信的议题：关于神的本质
公开信中的议题，不仅论及地方教会向福音派基督徒提起诉讼的历史，也牵涉地方教会
的某些教训，包括神的本质、人性的本质以及福音派教会和公会的正当性。这封信在论
及这些教训时说，“因为李常受以下的陈述，似乎抵触，或有违基督徒信仰的基本教义
，所以我们慎重地请求水流职事站和‘地方教会’的领导人，撤回并停止出版此类言论
。”
公开信接着摘录李常受所谓的非正统教训，却没有解释这些说法为何不正统；该信作者
可能认为，任何懂得神学的读者，都能从这些陈述的本身，看出异端之处。我们很快就
会看见，这封信的起草人和署名人都犯了严重的错误，多数署名者很可能对地方教会少
有研究，只是读过起草人提供的摘录而已。因着公开信非常精简，所以不难将全文的要
点一次抄列，但我宁愿逐段为之，在每段之后加以回应。
公开信从地方教会文献中所引用具争议的言词，第一系列标题为“关于神的本质”，引
用李常受的陈述如下：
“子称为父，所以子必是父。我们必须看见这事实。有些人说，祂称为父，但祂不真正
是父。但祂怎能‘称’为父，却不‘是’父？……在人所不能靠近的地方（提前六16）
，神是父。当祂出来彰... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 36 一般人所认知的“灵魂、神识”，其实只是中阴身，不是意识心，更不是佛所说的
第八识。这里将分为二种来说明。第一种是濒临死亡，但仍未死亡而灵魂出窍的道理，
第二种是完成死亡过程而成就中阴身的正理。
首先谈第一种濒临死亡，但仍未死亡而灵魂出窍的道理。有些人在死亡边缘挣扎时
，会发生灵魂出窍的现象，因此待意识苏醒之后活过来时，将其灵魂出窍过程的种种体
验加以描述，由他人加以记载，汇总成书，而有种种描述濒临死亡经验的书本出现，得
以流传后世。而此类所述濒临死亡的体验，并非真正死亡，并非体验到死亡的境界，因
为仍然有意识的存在，得以了知灵魂出窍后的情形；只要意识还存在，就不是进入死亡
境界，就是还没有开始死亡的过程，所以是还不曾体验到死亡过程的。因此当有人濒临
死亡时，会感觉到自己脱离了肉体，然后看到自己的身体，也看到抢救自己的医务人员
，以及自己到了一个从来没有去过的地方，看见自己以前从来没有看过的事情等等。经
过一段时间后，濒临死亡者苏醒过来，能够很清楚地描述当时的情形；此种情形，即是
一般世俗人所说的灵魂出窍。从这里已明白说出，濒临死亡的人能够灵魂出窍，以及能
够了知灵魂出窍后的情形... 阅读全帖 |
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S**C
发帖数: 2964 | 37 1
阴暗的天际乌云密布，暗红的闪电在云层中穿梭。天穹伤口般的裂隙间，不
时有零星的火山砾石带着火焰缓慢掉落，宛如一片片燃烧的羽毛。
乌云越来越浓，仿佛压在高架桥上。一阵狂风掠过，暴雨倾盆而至。一道巨
大的闪电贴着桥身射下，蜿蜒的光芒纵贯天地，映出风中纷乱而密集的雨滴。整
个世界都仿佛被狂风和暴雨充斥。
硕大的雨点坠落下来，在玻璃上溅起漫空水花。程宗扬靠在宽大而柔软的座
椅上，小紫蜷着身偎依在他怀中，发出柔细而均匀的呼吸声。外面狂风呼啸，暴
雨滂沱，车厢内仿佛另外一个世界，干燥，温暖而又宁静，充满温馨的气息。
又一道闪电落下，沉闷的雷声仿佛从车顶滚过。程宗扬从睡梦中醒来，手臂
微微一动，又连忙停住。他看着小紫宁静的睡容，一根一根数着她弯长的睫毛，
丝毫不觉得厌倦。
雷声不断响起，程宗扬忽然想起莫如霖还在后备厢里，不由心下一惊，这么
久不会把那家伙给闷死吧？
程宗扬动了下手臂，右臂仍然又困又麻，沉甸甸地举不起来，只好用左手抱
起小紫，轻轻放到一边。
和庞大的车身一样，汽车的后备厢也极为宽大，里面似乎有通风设置，莫如
霖在里面不但没有闷死，反而鼾声如雷，睡得正熟。这位黑道枭雄半张着嘴巴，
口... 阅读全帖 |
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l**********n
发帖数: 675 | 38 如何分辨异端
讲时：一九四八年九月二十八日
讲地：鼓岭
讲者：倪柝声
读经：
哥林多后书十一章十三至十五节：「那等人是假使徒，行事诡诈，装作基督使徒的模样
。这也不足为怪；因为连撒但也装作光明的天使。所以他的差役，若装作仁义的差役，
也不算希奇；他们的结局，必然照着他们的行为。」
提摩太前书六章二十至二十一节：「提摩太阿，你要保守所托付你的，躲避世俗的虚谈
，和那敌真道似是而非的学问。已经有人自称有这学问，就偏离了真道。」
提摩太后书四章三至四节：「因为时候要到，人必厌烦纯正的道理；耳朵发痒，就随从
自己的情欲，增添好些师傅；并且掩耳不听真道，偏向荒渺的言语。」
彼得后书二章一节：「从前在百姓中有假先知起来，将来在你们中间，也必有假师傅，
私自引进陷害人的异端，连买他们的主他们也不承认，自取速速的灭亡。」
犹大书三节：「亲爱的弟兄阿，我想尽心写信给你们，论我们同得救恩的时候，就不得
不写信劝你们，要为从前一次交付圣徒的真道，竭力的争辩。」
以赛亚书八章二十节：「人当以训诲和法度为标准；他们所说的，若不与此相符，必不
得见晨光。」
引言
异 端也是一个大问题，我们要叫初信的人有正确的认识... 阅读全帖 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 39 读经：
「那等人是假使徒，行事诡诈，装作基督使徒的模样。这也不足为怪;因为连撒但
也装作光明的天使。所以它的差役，若装作仁义的差役，也不算希奇;他们的结局，必
然照他们的行为。」(林后十一13~15)
「提摩太阿，你要保守所托付你的，躲避世俗的虚谈，和那敌真道似是而非的学问
。已经有人自称有这学问，就偏离了真道。」(提前六20~21)
「因为时候要到，人必厌烦纯正的道理;耳朵发痒，就随从自己的情欲，增添好些
师傅;并且掩耳不听真道，偏向荒渺的言语。」(提后四3~4)
「从前在百姓中有假先知起来，将来在你们中间，也必有假师傅，私自引进陷害人
的异端，连买他们的主他们也不承认，自取速速的灭亡。」(彼后二1)
「亲爱的弟兄阿，我想尽心写信给你们，论我们同得救恩的时候，就不得不写信劝
你们，要为从前一次交付圣徒的真道，竭力的争辩。」(犹3)
「人当以训诲和法度为标准;他们所说的，若不与此相符，必不得见晨光。」(赛八
20)
异端也是一个大问题，我们要叫初信的人有正确的认识，好叫他们有防备。对於初
信的人，你要把这些圣经节一节一节念给他们听。念完后就对他们说，由以上这些经节
看来，在末世的时候，... 阅读全帖 |
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E******u
发帖数: 3920 | 40 唯识宗基本教义
以第四章所述经典为基本依据，玄奘、窥基两代佛学大师创立了既大同于印度唯识学的
基本面貌，又在许多方面迭有创新的法相唯识宗。法相唯识宗基本教义可从四层面去归
纳：其一，以八识为内容的“心识论”；其二，以“识变说”为基础的“唯识无境”论
；其三，以“识体、理体两分”为特色的佛性论；其四，以“转识成智”为归趣的“五
重唯识观”。以下分而论之。
第一节 五位百法
唐代以来，人们都习惯于将玄奘所建立的佛教宗派称之为“法相唯识宗”。由于这一缘
故，人们常常以“法相”和“唯识”来总结印度瑜伽行派的教义和修持方法。“法相”
是指世间所有一切存在（包括精神层面的存在和物质层面的事物）的相状。“相”有“
相貌”、“义相”、“体相”等三层含义。“相貌”是指人的感官以及意识能够分辨的
各种存在的行状，“义相”是指人的意识能够分别、思维、判断的“相状”，“体相”
是指诸法所具有的本质性的“相状”。印度瑜伽行派将一切法分为五位一百种，简称为
“五位百法”，玄奘则接受了这一学说。
中土法相唯识宗遵从世亲《百法明门论》而列“心法”八、“心所有法”五十一、“色
法”十一、“不相应行法”二十四、“无为法”... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 41 菩萨的究竟地，也就是十地满心的菩萨，在他即将要进入到等觉位的时候，也就
是菩萨即将要成为等觉菩萨了，那为什么说这个阶段是菩萨的究竟地呢？因为这个究
竟地的菩萨，他的两种庄严即将要圆满了，因此菩萨的究竟地，就是要具足福德以及智
慧这两个庄严，这样才能够成就究竟佛。
我们回来谈究竟地的菩萨。他是福德与智慧两种庄严都具足了，因此可以在色究竟
天获得了一切世间最尊胜身，这里所说的色究竟，是在讲四禅天以上的五不还 天，里
面的第五天，也就是色界的第十八天，叫作色究竟天。色究竟天这个名称的由来，是因
为那里是色界之顶，也是一切有色境界之顶，再过去就是无色界的境界 了，所以称之
为色究竟天，而这个究竟地的菩萨，于色究竟天是获得一切世间最尊贵、最殊胜的色身
以后而成佛的，但是这个意思并不是说随著他就在色究竟天那边 成佛，而是说他能够
住在色究竟天的境界当中成佛。所以 佛陀在经典里面曾经提到人间有佛出世，天界不
会有佛出世；又有的经典说，一切诸佛都在人间成佛的。可是诸佛在人间成佛的时候，
却又说第四禅是诸佛的根本禅 定，为什么会这样的开示呢？因为如果一个菩萨，他没
有证得第四禅的境界，那就算他... 阅读全帖 |
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a********i
发帖数: 6345 | 42 横身一字钜鹿马，帮你初步了解一下内斯塔 （带GIF，手机党勿入，重新编辑完成）
由 xzkaokao 发表在虎扑足球·足球话题区 http://bbs.hupu.com/topic
一些说在帖子前面的话
首先，你如果不是光纤，打开这个帖子的图片会需要很长时间……因为GIF有100多M…
…所以没注意标题的，用手机打开而且不是免费wifi的同学，请关闭页面……
其他刚打开这个页面不是20m光线的同学，请10分钟后再来看帖
几句废话 （除了闲的无聊的朋友，完全可以略过不看）
想聊内斯塔由来已久，但又懒，上次开贴都记不得什么时候了。
现在内斯塔退役了，我觉得，“是时候”了………… ^__^
得了…………其实是之前看到关于马尔蒂尼和内斯塔的搭档什么的那个帖子，回了好长
一堆字，但是我的chrome安了一个二逼的stay focus软件，就是那种限制自己上固定一
些娱乐网页时间的插件，到了时间自动关闭……
我写了一大堆，发现只剩下60秒，从容的按下了ctrl +enter，然后……隔壁在下载，
刚好网速卡住了，超过了60秒还没发出去…………
重新写一遍实在懒得，一怒之下，干脆做个全套，找了几... 阅读全帖 |
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r********7
发帖数: 887 | 43 玖、聚会所的历史文献（一）－倪柝声
一、神的计划－基督的中心与普及－（1934年）
关于倪柝声的部份，1934年他在第三次得胜聚会里讲到西一15的信息有两个版本，当时
是登于复兴报第34期，后来分别登于「倪柝声文集」第一辑，第十一册，第二篇「神的
中心」或「基督的中心与普及」的第九十三页中（简称「第一版」），另一个登在「神
的计划与得胜者」一书（单行本，两个主题同列一书，「神的计划」部分论及「基督的
中心与普及」）的第七页中（简称「第二版」）。对照二者，全书的内容在基督的身位
上稍有不同，而不同的部份至为关键，我把不同的部份列之如下：
1. 「神的中心」或「基督的中心与普及」（「倪柝声文集」，第一辑，第十一册）（
第一版）
壹、在创世以前的基督
贰、在创造里的基督
－基督在万有和人类的创造上居首位－
「…在创造里，子是受造之物的首生者，（西一15，）也是受造之物的第一个。（启三
14。）…所以在神的计划里，子是第一个受造的。因此，祂是受造之物的元首。神计划
，子创造，创造完了，是为着子。神所以创造万有，就是要满足子的心。…他是阿拉法
，因为万有都是出于他。他是俄梅戛，因为万有都要归于他... 阅读全帖 |
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G**W
发帖数: 1865 | 44 中阴身與灵魂的故事
以下轉貼,
婆婆往生后数天，同修的弟弟阿清说：“妈妈昨天晚上半夜，到我的房间天花板上飞来
飞去。”
同修：“您认为那是什么？”
阿清：“人已经死了，那不是灵魂吗？”
同修：“那是民间世俗法所说的！”
阿清：“从小都听人家说，我们身体内，有个灵魂，在人死后，灵魂就会跑出来，然后
继续去投胎。不是这样吗？”
同修：“那是民间传说。事实上，我们的身体没有居住个灵魂这件事情，所以人死后，
也不会有灵魂跑出去的事情。灵魂是不存在的。”
活著的时候，我们有这样的肉体当作是身体，死后，尚未投胎到下一世前，在另外的时
空，会有一个不一样的身体，而不是有一个灵魂一直存在不灭。”
阿清：“那我看到的，难道是假的吗？”
同修：“不是这么说。尚未投胎到下一世前，会有一个新出生的身体，在如此的另外时
空的这样身体，于佛经中，是称作‘中阴身’，有时候，有的人偶尔会看到。”
阿清：“喔！它不叫做灵魂，叫‘中阴身’，那为什么要叫是“中阴身”？”
同修：“因为是两世之间阴阳两隔，方便以阴间来作譬喻，所以又叫‘中阴身’—－两
世之间的五阴身。仔细来说，它还有个名词，称为‘中有身’”。
这是因为‘中阴身... 阅读全帖 |
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G**W
发帖数: 1865 | 45 “看見了婆婆的中陰身”
婆婆往生后数天，同修的弟弟阿清说：“妈妈昨天晚上半夜，到我的房间天花板上飞来
飞去。”
同修：“您认为那是什么？”
阿清：“人已经死了，那不是灵魂吗？”
同修：“那是民间世俗法所说的！”
阿清：“从小都听人家说，我们身体内，有个灵魂，在人死后，灵魂就会跑出来，然后
继续去投胎。不是这样吗？”
同修：“那是民间传说。事实上，我们的身体没有居住个灵魂这件事情，所以人死后，
也不会有灵魂跑出去的事情。灵魂是不存在的。”
活著的时候，我们有这样的肉体当作是身体，死后，尚未投胎到下一世前，在另外的时
空，会有一个不一样的身体，而不是有一个灵魂一直存在不灭。”
阿清：“那我看到的，难道是假的吗？”
同修：“不是这么说。尚未投胎到下一世前，会有一个新出生的身体，在如此的另外时
空的这样身体，于佛经中，是称作‘中阴身’，有时候，有的人偶尔会看到。”
阿清：“喔！它不叫做灵魂，叫‘中阴身’，那为什么要叫是“中阴身”？”
同修：“因为是两世之间阴阳两隔，方便以阴间来作譬喻，所以又叫‘中阴身’—－两
世之间的五阴身。仔细来说，它还有个名词，称为‘中有身’”。
这是因为‘中阴身’是个‘... 阅读全帖 |
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W*********E
发帖数: 197 | 46 死亡過程而成就中陰身的正理：
當吾人剛斷氣、呼吸心跳停止（初死位）的時候，今生頭腦中的記憶將移轉至第八識
，因而導致業境現前，如同電影片播放一樣，由上而下一格一格出現，而且不到半秒鐘
就將一生的善惡業全部播放完成，接著息脈就全部停止了。這時每一格所造之業，或善
業、或惡業、或淨業、或不淨業，此時的意識心都能清楚了知而進入真正死亡的階位（
唯識學稱為正死位），此時第八識開始捨身，而捨身過程可分下面五種情形：
第一種，善人之死：行善之人因為在世間努力造橋、鋪路、布施、行善，守五戒、十
善等，於死亡後的中陰境界中，猶如美夢中見諸天女迎接圍繞，心生愛樂；於愛樂之中
，趣向彼處，即於所應出生之天上化生而出生，死時無諸苦患。若是往生色界天時，雖
有中陰身，但是仍無苦患；若是往生無色界天時，則無中陰階段，直接往生無色界。
第二種，五戒不犯者之死亡：死時，就好像睡眠一樣不知不覺，於中陰身現起覺知時
，方知自己已死，所以死亡過程中無諸苦患。
第三種，修得禪定者及證悟菩薩之死：此諸證悟菩薩悟後若未生起所知障中的異生性
，未因性障深重而造誹謗師長、破壞正法等惡業，或無往世業緣成熟者，則死時無有惡
境現前，正... 阅读全帖 |
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x*********h
发帖数: 2223 | 47 任教主---Mao
神教---tg
岳掌门---Zhou.......
卯金刀---Liu
士豆三---Peng
章节大致划分，首章十月围城，以清廷立场为基准点，次章五色迷局以孙宋袁段吴的五
人棋道为基本视角，三章青云之路以小浙江的十年发家史为线索，四章白日梦尽，观察
黑道漂白后的大哥是如何由永乐直接奔永历，把明朝二百年余年的沧桑浓缩在自己的头
上，五章黑木崖上，任教主的爱与哀愁，六章金水河畔，烟花放炮过春节，无风无波又
一年。
第五章，黑木崖上
任教主的爱与哀愁部分，篇幅长，猛料多，人物众，小熊只能用每晚餐前一个主题
的方式，来逐一解读。
第一夜。韩战。神教基业初立，韩战爆发。站在神教的角度来看，出兵绝对是有利
可图的。这是为什么呢？
新朝开基，要面对的核心问题是什么？是获得所谓的正统性。正统性分两个方面，
一是法统，二是道统。法统尚力，道统讲理。前者，神教兵强马壮，已经具备让国民服
从自己的硬实力，可后者还没有。凭甚能让黔首从心理上认可自身统治的正当性？这是
个难题。光有法统，没有道统，先天不足，法力总有潮涨潮落，到那时，如果没什么道
义上的理论支撑，又何以维持？
既想要大义名份，... 阅读全帖 |
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r********7
发帖数: 887 | 48 （本文为转贴，文中所述，不代表任大观点）
吴主光
自从前一期，笔者刊登了一篇文章《李常受的「四位一体」》之后，收到一些友人
寄来大量有关李常受的资料。要消化这些数据，实在需要很多时间和心思。但是，笔者
感到有必要在今期再写一篇评论李常受「四位一体」的文章，藉以澄清一些误会，和再
深入一点指出李常受思想的错误。
李常受在美国的诉讼
根据数据显示，早于一九七零年代中后期，美国有两个福音机构──「基督教研究
院」（Christian Research Institue）、加州柏克莱的「伪灵剖析会」（Spiritual
Counterfeits Project）曾发表评论，指李常受和他的教派为「邪教」。到一九七七年
，美国「圣经解答者」（Bible Answer Man）「马丁华特」（Walter Martin）又在一
公开聚会中解析李常受的教派为「邪教」，于是李常受的「地方教会」在报章上谴责「
马丁」。李常受并邀请「马丁」到家中午餐，详谈这事。之后，「马丁」返回「基督教
研究院」，指示同工们今后不要再对李常受作出任何批评。
可惜不久，双方又再「交战」。更不幸者，有两本针对李常受的书出版，启动... 阅读全帖 |
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n********n
发帖数: 8336 | 49 http://www.cftfc.com/heresy/c_all_might_God.htm
關於「全能神教」、「東方閃電」、「常受主派」、「呼喊派」等異端邪教盜用和混淆
李常受聖工職事的嚴正聲明(一)
近日有一個自稱為「全能神教會」的團體，以耶穌基督教會為名，自二○一三年一月起
在香港、台灣各大報登載了超過十次的廣告，二月起也開始在加拿大世界日報刊登全版
廣告，此舉引起許多基督徒及福音朋友的反感與不安。自二○一二年十二月「全能神」
異端，被中國官方政府正式取締後，於十二月十七日到二十日四天之間，美國各大媒體
從紐約時報到華爾街日報等，均紛紛刊載此一消息，主要是報導「全能神」異端傳佈世
界末日的謠言。此刻同時，令人注意的是美國的楊鳯崗博士和香港的余雋瑞牧師，也發
表他們的言論，將「全能神」異端公開歸罪於李常受。
余雋瑞牧師是香港中國宣道神學院副院長，他於十二月八日在中華宣道會上水堂的「留
心閃入教會的異端」公開講座時表示，「東方閃電是從呼喊派出來的，呼喊派是從小群
教會出來的，小群教會就是從正統教會出來的，偏一些就變成了極端，極端中再極端一
下，就變成了異端」。「這些李常受的聯繫我就... 阅读全帖 |
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c****t
发帖数: 19049 | 50 第二百三十二章 精准的站位
2楼
对于张新杰的决定蒋游当然是不敢有丝毫质疑了。别说是副队长，任何一个职业
选手他都得小心伺候着，这都是俱乐部的大爷。
从餐厅告辞离去，蒋游回道他们俱乐部公会这边的工作室，立刻联系夜度寒潭问
能不能赶紧找到一个33级的牧师账号。
蒋游在张新杰问时毫不犹豫地就说有号，事实上第十区的备用账号都是集中在十
区会长夜度寒潭这边，但夜度寒潭和霸图俱乐部却不是同城，自然不像微草的人从车前
子那里拿账号那么方便。就连蒋游的爱凑热闹和那个拳法家的账号都是好不容易才搞到
的。
“牧师账号？夜未央的账号行吗？”夜未央倒是在霸图俱乐部所在的城市，不过
夜度寒潭也就是随口一问，他估计应该是不行。夜未央的技术在霸气雄图整个公会来说
已算是一流。公会最强的牧师此时已经有账号，死都死两次了。再有其他牧师的话，水
平和夜未央也就是伯仲之间，夜未央直接上去助阵都行，没必要把他的账号借去再交给
其他和他水平一样的玩家。
“行，叫他下午过来这边吧！”不想蒋游马上同意，让夜度寒潭意外了一下，立
刻好奇地问道：“是谁要用？”他想来想去，也想不出公会... 阅读全帖 |
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