g*q
发帖数: 26623 | 1 降速最主要的原因就是没有足够能跑300-350的车。这个理由很早就能预见，大量高铁
集中在今年通车，车造不够是很正常的。假如京广京沪哈大郑西都只开300-350车，而
且跨线车比如北京-青岛也用300的车，还有沪杭京津沪宁也以300-350为主，那么至少
需要相当于600列短编组(300列长编组)300-350的车。而目前只有相当于200列短编组
300-350, 还有相当于500列左右短编组250。
而且目前中国高铁能持续跑350的车只有南车的CRH380A/AL，这个车很少，目前只有几
十列；CRH380B/BL更少，而且质量目前有点问题，没法持续跑350。CRH3C也不能长时间
跑350，当然330-340没有问题。CRH2C动力不够，持续跑330都够呛。
再一个理由就是要多给乘客一些不同价格的选择。中国的铁路价格体制也比较死，不能
随便降价。350的价格这几年还有很多人承受不起。武广不开250车，不开跨线车，不但
乘客有意见，而且很多目的地的D车开不了，损失很多客流。郑西更惨，弄得就开不出
几趟车。所以现在准备这些线路都得加250车。
而250车上来以后，350就很难跑。京沪有几个站之间距离100公里左右，如果前面跑250
，后面的350至少得等10多分钟才能开，然后250车在车站要等350车超过才能走，严重
影响发车密度。所以现在需要降到300。当然如果能够保留一些车在部分路段象征性跑
350给乘客看看的话，也许意见会少一点。
实际上根据目前的情况，沪杭和京津还将维持350，因为线路比较短，车站距离也短，
350和250混跑没有困难。 |
c*w
发帖数: 4736 | 2 为啥之前没有规划好，
等快开通了才打自己脸降速呢？
【在 g*q 的大作中提到】
: 降速最主要的原因就是没有足够能跑300-350的车。这个理由很早就能预见，大量高铁
: 集中在今年通车，车造不够是很正常的。假如京广京沪哈大郑西都只开300-350车，而
: 且跨线车比如北京-青岛也用300的车，还有沪杭京津沪宁也以300-350为主，那么至少
: 需要相当于600列短编组(300列长编组)300-350的车。而目前只有相当于200列短编组
: 300-350, 还有相当于500列左右短编组250。
: 而且目前中国高铁能持续跑350的车只有南车的CRH380A/AL，这个车很少，目前只有几
: 十列；CRH380B/BL更少，而且质量目前有点问题，没法持续跑350。CRH3C也不能长时间
: 跑350，当然330-340没有问题。CRH2C动力不够，持续跑330都够呛。
: 再一个理由就是要多给乘客一些不同价格的选择。中国的铁路价格体制也比较死，不能
: 随便降价。350的价格这几年还有很多人承受不起。武广不开250车，不开跨线车，不但
|
b********6
发帖数: 35437 | 3 这倒是个好理由。
不过标杆车还是可以开快一点，只停省会什么的 |
T******y
发帖数: 14506 | 4 不是路基赶工期没达到要求？还是高层过于体恤老百姓震惊美国？
传中央要求重新评估高铁安全
2011年03月01日 【字号 大 中 小】
原铁道部长刘志军落马后，中国迅勐发展的高速铁路，不仅被揭出负债逾万亿人民币，还普遍存在赶工期、原材料质检仓卒、路基沉降时间不足、甚至怀疑偷工减料等安全隐患，从外国请来的质量专家被气走，有中国工程师则称「此生不会搭高铁」。据悉，中央要求重新评估高铁安全问题。
在刘志军全力主导下，至去年底，中国已运营高铁达四千六百七十多公里，时速三百五十公里的佔约一半，去年日均发送旅客近八十万。今年六月将投入使用的京沪高铁，试运行创下时速逾四百八十六公里的世界纪录。 |
T*******e
发帖数: 6425 | 5 re。。。。
都TMD什么混蛋啊。。
【在 c*w 的大作中提到】
: 为啥之前没有规划好，
: 等快开通了才打自己脸降速呢？
|
h***y
发帖数: 4936 | 6 如果是车不够的原因的话，铁道部就不应该突然大幅减少380A的订单，目前都是上面要
求缓造380系列。 |
l*****o
发帖数: 9235 | 7 加开250或者300没有问题，但是京沪线上还是应该跑几趟350。
排时间错不开那就让250的车多停一下好了。而且发车密度也没有到那么紧的地步吧
武广线要穿越南岭，都能跑350，京沪线一马平川，怎么不行？ |
T*******e
发帖数: 6425 | 8 铁道部长说过了啊，降速度的一个主要原因就是保障安全。
也就是说，现在的铁路达不到设计标准的350。
【在 l*****o 的大作中提到】
: 加开250或者300没有问题，但是京沪线上还是应该跑几趟350。
: 排时间错不开那就让250的车多停一下好了。而且发车密度也没有到那么紧的地步吧
: 武广线要穿越南岭，都能跑350，京沪线一马平川，怎么不行？
|
C***e
发帖数: 1192 | 9 添痈吮痔
【在 g*q 的大作中提到】
: 降速最主要的原因就是没有足够能跑300-350的车。这个理由很早就能预见，大量高铁
: 集中在今年通车，车造不够是很正常的。假如京广京沪哈大郑西都只开300-350车，而
: 且跨线车比如北京-青岛也用300的车，还有沪杭京津沪宁也以300-350为主，那么至少
: 需要相当于600列短编组(300列长编组)300-350的车。而目前只有相当于200列短编组
: 300-350, 还有相当于500列左右短编组250。
: 而且目前中国高铁能持续跑350的车只有南车的CRH380A/AL，这个车很少，目前只有几
: 十列；CRH380B/BL更少，而且质量目前有点问题，没法持续跑350。CRH3C也不能长时间
: 跑350，当然330-340没有问题。CRH2C动力不够，持续跑330都够呛。
: 再一个理由就是要多给乘客一些不同价格的选择。中国的铁路价格体制也比较死，不能
: 随便降价。350的价格这几年还有很多人承受不起。武广不开250车，不开跨线车，不但
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l*****o
发帖数: 9235 | 10 武广线跑了一年多了，怎么不安全？
【在 T*******e 的大作中提到】
: 铁道部长说过了啊，降速度的一个主要原因就是保障安全。
: 也就是说，现在的铁路达不到设计标准的350。
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y***l
发帖数: 6963 | 11 长官说不安全就是不安全
【在 l*****o 的大作中提到】
: 武广线跑了一年多了，怎么不安全？
|
N*V
发帖数: 350 | 12 ....
反正现在很乱阿铁道部
【在 l*****o 的大作中提到】
: 武广线跑了一年多了，怎么不安全？
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l*****o
发帖数: 9235 | 13 有一个可能是跑350对车损耗大，会需要经常维修，不经济。跑300可能对车保护更好。 |
T*******e
发帖数: 6425 | 14 你打电话到北京去问他啊。
【在 l*****o 的大作中提到】
: 武广线跑了一年多了，怎么不安全？
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s**d
发帖数: 18498 | 15 新部长先说不安全，把速度降了，过1年说问题解决了，速度又回去了，倍儿有政绩。
实际啥也没干，瞎耽误一年工夫。 |
h***y
发帖数: 4936 | 16 不光耽误工夫，基本上国外大的高铁项目应该没咱们戏了，就是不知道已经在谈的会有
什么变数。
高阻自己都把脸抽的啪啪响说不安全，你让国外项目怎么相信你出口的就是安全的？
【在 s**d 的大作中提到】
: 新部长先说不安全，把速度降了，过1年说问题解决了，速度又回去了，倍儿有政绩。
: 实际啥也没干，瞎耽误一年工夫。
|
T*******e
发帖数: 6425 | 17 盛光祖盛光祖，不玩残铁道部他不放手！
【在 h***y 的大作中提到】
: 不光耽误工夫，基本上国外大的高铁项目应该没咱们戏了，就是不知道已经在谈的会有
: 什么变数。
: 高阻自己都把脸抽的啪啪响说不安全，你让国外项目怎么相信你出口的就是安全的？
|
j**********e
发帖数: 610 | 18 时间长了呢 这才1年 东西都还没老化
【在 l*****o 的大作中提到】
: 武广线跑了一年多了，怎么不安全？
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J****e
发帖数: 382 | |
d******y
发帖数: 11545 | 20 广大同志真是替当中央照相呀，有这样贴心的人民，dg没白革命。
如果是车辆不做，那为什么要把高铁的车辆座位进行改造，降低速度来跑呢？ |
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|
m***6
发帖数: 8479 | |
c******g
发帖数: 300 | 22 现在的问题其实是前两年搞4万亿大干快上留下来的祸害，沪宁高铁最早计划要今年到
明年才完工的，去年就完工了，留下来很多质量问题，我在南京有个邻居的工作就是开
个SUV沿着铁路跑指挥抢修。
减速也就是给自己一个观察期，看看质量到底怎么样。
另外就是价格问题，本来好好的沪宁城际列车计划给改成高铁，上海到南京一趟146，
已经大大超过当初乘客的预期 |
p******8
发帖数: 2565 | 23 什么解释都是浮云.
其实就是让老百姓吃个苍蝇，不爽一把.你Y抱怨不是,咱就不让你过舒服。再抱怨，行
，再给你整个全部绿皮车坐.
看你Y还抱怨不. |
c******g
发帖数: 300 | 24 呵呵，其实这次老百姓可能会很爽。老百姓的时间很不值钱，如果价格真的降下来了，
很少有人在乎多花几个小时。沪宁线的动车93块，全程3小时不到，高铁146，最快的全
程1小时15分左右，我看大多数自费坐车的宁可坐动车。
【在 p******8 的大作中提到】
: 什么解释都是浮云.
: 其实就是让老百姓吃个苍蝇，不爽一把.你Y抱怨不是,咱就不让你过舒服。再抱怨，行
: ，再给你整个全部绿皮车坐.
: 看你Y还抱怨不.
|
T******y
发帖数: 14506 | |
c******g
发帖数: 300 | 26 坚决拥护铁路降价，降点速我不在乎。
一帮傻粪自费五毛，如果你们不在国内，不需要每个星期都“被高铁”，就闭上你们的
狗嘴 |
N****w
发帖数: 21578 | 27 这些人反正都要骂的
不降价也会骂
【在 c******g 的大作中提到】
: 坚决拥护铁路降价，降点速我不在乎。
: 一帮傻粪自费五毛，如果你们不在国内，不需要每个星期都“被高铁”，就闭上你们的
: 狗嘴
|
x****u
发帖数: 12955 | 28
要是事先都规划好再上项目，这还是中国吗？
【在 c*w 的大作中提到】
: 为啥之前没有规划好，
: 等快开通了才打自己脸降速呢？
|
t**d
发帖数: 405 | 29 这事先的科学计算，论证到底有没有搞？是中国的工程师悲剧了，还是某些人拍脑袋出
来的悲剧？
为什么这样的事总是一遍又一遍重演?
【在 x****u 的大作中提到】
:
: 要是事先都规划好再上项目，这还是中国吗？
|
g*q
发帖数: 26623 | 30 380B和CRH3C都有问题,光靠380A怎么也不可能够用.既然250混跑方案出来,当然就先造
些250的车,而且250车产能大一些.
张曙光下台前的讲话:
第四，对工厂而言，对高速列车检修运用的情况不断进行整改完善的力度还不够，从广
州调研的情况来看，三型车故障率没有从根本上解决，必须抓紧时间。究其原因，思想
上有什么问题、管理上有什么问题、技术上有什么问题，我怀疑是思想上的问题。380B
在杭州发现了故障，又是轴温报警、又是封锁，沪杭线不到 160公里，这个状态京沪线
还能开得了？一定要想办法尽快解决，不能再把这个问题带到京沪线上。三是工厂自己
解决三型车的问题。要把京沪、380做成精品，目前的工作还远远不够。
【在 h***y 的大作中提到】
: 如果是车不够的原因的话，铁道部就不应该突然大幅减少380A的订单，目前都是上面要
: 求缓造380系列。
|
|
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h******e
发帖数: 590 | |
g*q
发帖数: 26623 | 32 实际上最早的规划就是这样的,先用250车上线混跑,以后有条件了用350/300车下线跑.
后来跨越比较冒进,以为只要给下面压力足够大,到时候车厂一定能造出足够的350车来.
结果南车是造出来了,北车实在不争气.
【在 c*w 的大作中提到】
: 为啥之前没有规划好，
: 等快开通了才打自己脸降速呢？
|
s**d
发帖数: 18498 | 33 250/350混跑效率太低
来.
【在 g*q 的大作中提到】
: 实际上最早的规划就是这样的,先用250车上线混跑,以后有条件了用350/300车下线跑.
: 后来跨越比较冒进,以为只要给下面压力足够大,到时候车厂一定能造出足够的350车来.
: 结果南车是造出来了,北车实在不争气.
|
d*s
发帖数: 3016 | 34 也可以说是底子的问题。2型车比起3型车，更容易吃透，原本的可靠性也更高。
（毕竟断车轴车毁人亡的事，就是德国人干出来的）
来.
【在 g*q 的大作中提到】
: 实际上最早的规划就是这样的,先用250车上线混跑,以后有条件了用350/300车下线跑.
: 后来跨越比较冒进,以为只要给下面压力足够大,到时候车厂一定能造出足够的350车来.
: 结果南车是造出来了,北车实在不争气.
|
g****h
发帖数: 481 | 35 看这发展势头，高铁这面子工程最后会很没面子。
380B
【在 g*q 的大作中提到】
: 380B和CRH3C都有问题,光靠380A怎么也不可能够用.既然250混跑方案出来,当然就先造
: 些250的车,而且250车产能大一些.
: 张曙光下台前的讲话:
: 第四，对工厂而言，对高速列车检修运用的情况不断进行整改完善的力度还不够，从广
: 州调研的情况来看，三型车故障率没有从根本上解决，必须抓紧时间。究其原因，思想
: 上有什么问题、管理上有什么问题、技术上有什么问题，我怀疑是思想上的问题。380B
: 在杭州发现了故障，又是轴温报警、又是封锁，沪杭线不到 160公里，这个状态京沪线
: 还能开得了？一定要想办法尽快解决，不能再把这个问题带到京沪线上。三是工厂自己
: 解决三型车的问题。要把京沪、380做成精品，目前的工作还远远不够。
|
a*******d
发帖数: 7538 | 36 高铁是国家长远工程
【在 g****h 的大作中提到】
: 看这发展势头，高铁这面子工程最后会很没面子。
:
: 380B
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a***e
发帖数: 27968 | 37 动车提到115就都老实了
动车93赚钱么？
【在 c******g 的大作中提到】
: 呵呵，其实这次老百姓可能会很爽。老百姓的时间很不值钱，如果价格真的降下来了，
: 很少有人在乎多花几个小时。沪宁线的动车93块，全程3小时不到，高铁146，最快的全
: 程1小时15分左右，我看大多数自费坐车的宁可坐动车。
|
c******g
发帖数: 300 | 38 动车用的是旧线路，趟趟超载，你牛B的话给我个方法算算它的成本和收益
【在 a***e 的大作中提到】
: 动车提到115就都老实了
: 动车93赚钱么？
|
a***e
发帖数: 27968 | 39 话是冠冕唐璜，
这把10年都解决不了这些问题了
380B
【在 g*q 的大作中提到】
: 380B和CRH3C都有问题,光靠380A怎么也不可能够用.既然250混跑方案出来,当然就先造
: 些250的车,而且250车产能大一些.
: 张曙光下台前的讲话:
: 第四，对工厂而言，对高速列车检修运用的情况不断进行整改完善的力度还不够，从广
: 州调研的情况来看，三型车故障率没有从根本上解决，必须抓紧时间。究其原因，思想
: 上有什么问题、管理上有什么问题、技术上有什么问题，我怀疑是思想上的问题。380B
: 在杭州发现了故障，又是轴温报警、又是封锁，沪杭线不到 160公里，这个状态京沪线
: 还能开得了？一定要想办法尽快解决，不能再把这个问题带到京沪线上。三是工厂自己
: 解决三型车的问题。要把京沪、380做成精品，目前的工作还远远不够。
|
a***e
发帖数: 27968 | 40 市场经济，只要比你大巴方便便宜，收你￥120你又能如何？
动车用的旧线路，占了旧线路的货运带宽，打到成本里也很不好看
【在 c******g 的大作中提到】
: 动车用的是旧线路，趟趟超载，你牛B的话给我个方法算算它的成本和收益
|
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a***e
发帖数: 27968 | 41 第一个算个不错的理由
这么看来武广这几个就是给京沪除虫的
【在 g*q 的大作中提到】
: 降速最主要的原因就是没有足够能跑300-350的车。这个理由很早就能预见，大量高铁
: 集中在今年通车，车造不够是很正常的。假如京广京沪哈大郑西都只开300-350车，而
: 且跨线车比如北京-青岛也用300的车，还有沪杭京津沪宁也以300-350为主，那么至少
: 需要相当于600列短编组(300列长编组)300-350的车。而目前只有相当于200列短编组
: 300-350, 还有相当于500列左右短编组250。
: 而且目前中国高铁能持续跑350的车只有南车的CRH380A/AL，这个车很少，目前只有几
: 十列；CRH380B/BL更少，而且质量目前有点问题，没法持续跑350。CRH3C也不能长时间
: 跑350，当然330-340没有问题。CRH2C动力不够，持续跑330都够呛。
: 再一个理由就是要多给乘客一些不同价格的选择。中国的铁路价格体制也比较死，不能
: 随便降价。350的价格这几年还有很多人承受不起。武广不开250车，不开跨线车，不但
|
c******g
发帖数: 300 | 42 把数字拿出来看，不要光嚷嚷
你坐过沪宁大巴？知道大巴多少钱一张票吗？
【在 a***e 的大作中提到】
: 市场经济，只要比你大巴方便便宜，收你￥120你又能如何？
: 动车用的旧线路，占了旧线路的货运带宽，打到成本里也很不好看
|
a***e
发帖数: 27968 | 43 你老肯定是知道的，不要吝啬，分享一下，也好有个认识
这年头，沪宁动车94人刀应该是贱卖了，
不是什么理所当然的价位
tg火车票以前有福利特色，
但是这个福利不应该给沪宁这片全国最富的地区
要是沪宁靠地方财政补贴把票价拉下来那没话说
总比被吃喝掉实在
【在 c******g 的大作中提到】
: 把数字拿出来看，不要光嚷嚷
: 你坐过沪宁大巴？知道大巴多少钱一张票吗？
|
c******g
发帖数: 300 | 44 沪宁高速大巴，最豪华的车子也就100左右，那个座位不比动车一等座差，本来大巴被
动车挤兑死了，现在一开高铁复活了不少，这个就是你所谓的市场经济。
另外，就算在沪宁线上坐火车的也不是什么有钱人，我每周坐高铁都看到很多民工模样
的，我不知道你所谓最富地区的定义怎么样，至少这些人坐一趟来回就要花掉他们一个
礼拜的存款。
你说动车亏钱，那就拿成本收益计算出来作证据。你就要跟大巴比，我现在告诉你大巴
就这个价，你有本事就算算看动车到底亏多少再来说，算不出来就闭嘴不要乱喷。
【在 a***e 的大作中提到】
: 你老肯定是知道的，不要吝啬，分享一下，也好有个认识
: 这年头，沪宁动车94人刀应该是贱卖了，
: 不是什么理所当然的价位
: tg火车票以前有福利特色，
: 但是这个福利不应该给沪宁这片全国最富的地区
: 要是沪宁靠地方财政补贴把票价拉下来那没话说
: 总比被吃喝掉实在
|
l*****e
发帖数: 701 | 45 有道理
【在 g*q 的大作中提到】
: 降速最主要的原因就是没有足够能跑300-350的车。这个理由很早就能预见，大量高铁
: 集中在今年通车，车造不够是很正常的。假如京广京沪哈大郑西都只开300-350车，而
: 且跨线车比如北京-青岛也用300的车，还有沪杭京津沪宁也以300-350为主，那么至少
: 需要相当于600列短编组(300列长编组)300-350的车。而目前只有相当于200列短编组
: 300-350, 还有相当于500列左右短编组250。
: 而且目前中国高铁能持续跑350的车只有南车的CRH380A/AL，这个车很少，目前只有几
: 十列；CRH380B/BL更少，而且质量目前有点问题，没法持续跑350。CRH3C也不能长时间
: 跑350，当然330-340没有问题。CRH2C动力不够，持续跑330都够呛。
: 再一个理由就是要多给乘客一些不同价格的选择。中国的铁路价格体制也比较死，不能
: 随便降价。350的价格这几年还有很多人承受不起。武广不开250车，不开跨线车，不但
|
b****r
发帖数: 2555 | 46 建高铁的时候就是你们几个铁粉在宣传，跑得快好，越快越好。300不够，350勉强，
以后还要搞到380。还有价钱贵是应该的，本来就是商务客户多，大家不趁这点钱。
人民群众对价格很满意，高铁票根本买不到，D车也没有少开。
现在新部长上台，要减速了。现在又开始宣传慢点好，车不够。哦，人民群众好像
对高铁价格有点意见；D车少了也有意见；突然发现武广的客流量好像损失了，郑西
的客流量好像也很小了——正好，降速了价钱降了，D车也多了，人民群众更高兴了，
好。
本来我是支持高铁的，但是你们这帮铁粉铁道部亚克西的论调真够没劲的。
【在 g*q 的大作中提到】
: 降速最主要的原因就是没有足够能跑300-350的车。这个理由很早就能预见，大量高铁
: 集中在今年通车，车造不够是很正常的。假如京广京沪哈大郑西都只开300-350车，而
: 且跨线车比如北京-青岛也用300的车，还有沪杭京津沪宁也以300-350为主，那么至少
: 需要相当于600列短编组(300列长编组)300-350的车。而目前只有相当于200列短编组
: 300-350, 还有相当于500列左右短编组250。
: 而且目前中国高铁能持续跑350的车只有南车的CRH380A/AL，这个车很少，目前只有几
: 十列；CRH380B/BL更少，而且质量目前有点问题，没法持续跑350。CRH3C也不能长时间
: 跑350，当然330-340没有问题。CRH2C动力不够，持续跑330都够呛。
: 再一个理由就是要多给乘客一些不同价格的选择。中国的铁路价格体制也比较死，不能
: 随便降价。350的价格这几年还有很多人承受不起。武广不开250车，不开跨线车，不但
|
s**********d
发帖数: 36899 | 47 铁道部就是亚克西呀亚克西！就是亚克西！
【在 b****r 的大作中提到】
: 建高铁的时候就是你们几个铁粉在宣传，跑得快好，越快越好。300不够，350勉强，
: 以后还要搞到380。还有价钱贵是应该的，本来就是商务客户多，大家不趁这点钱。
: 人民群众对价格很满意，高铁票根本买不到，D车也没有少开。
: 现在新部长上台，要减速了。现在又开始宣传慢点好，车不够。哦，人民群众好像
: 对高铁价格有点意见；D车少了也有意见；突然发现武广的客流量好像损失了，郑西
: 的客流量好像也很小了——正好，降速了价钱降了，D车也多了，人民群众更高兴了，
: 好。
: 本来我是支持高铁的，但是你们这帮铁粉铁道部亚克西的论调真够没劲的。
|
a********6
发帖数: 14468 | 48 还有节能减排 的考虑，我们都知道汽车大概在路好的情况下走大约60mph比较省油 。
火车也有一个最佳速度，谁知道是多少？
省油 和 行车时间显然有矛盾，不过，在当前以 节能减排 为主，否则在国际上不好交
代。
【在 g*q 的大作中提到】
: 降速最主要的原因就是没有足够能跑300-350的车。这个理由很早就能预见，大量高铁
: 集中在今年通车，车造不够是很正常的。假如京广京沪哈大郑西都只开300-350车，而
: 且跨线车比如北京-青岛也用300的车，还有沪杭京津沪宁也以300-350为主，那么至少
: 需要相当于600列短编组(300列长编组)300-350的车。而目前只有相当于200列短编组
: 300-350, 还有相当于500列左右短编组250。
: 而且目前中国高铁能持续跑350的车只有南车的CRH380A/AL，这个车很少，目前只有几
: 十列；CRH380B/BL更少，而且质量目前有点问题，没法持续跑350。CRH3C也不能长时间
: 跑350，当然330-340没有问题。CRH2C动力不够，持续跑330都够呛。
: 再一个理由就是要多给乘客一些不同价格的选择。中国的铁路价格体制也比较死，不能
: 随便降价。350的价格这几年还有很多人承受不起。武广不开250车，不开跨线车，不但
|
c********x
发帖数: 2905 | 49 有些铁粉，可以剖腹了，还有脸跑出来继续舔，不知道是脑袋被核掉了，还是
真的是拿钱发贴。
【在 b****r 的大作中提到】
: 建高铁的时候就是你们几个铁粉在宣传，跑得快好，越快越好。300不够，350勉强，
: 以后还要搞到380。还有价钱贵是应该的，本来就是商务客户多，大家不趁这点钱。
: 人民群众对价格很满意，高铁票根本买不到，D车也没有少开。
: 现在新部长上台，要减速了。现在又开始宣传慢点好，车不够。哦，人民群众好像
: 对高铁价格有点意见；D车少了也有意见；突然发现武广的客流量好像损失了，郑西
: 的客流量好像也很小了——正好，降速了价钱降了，D车也多了，人民群众更高兴了，
: 好。
: 本来我是支持高铁的，但是你们这帮铁粉铁道部亚克西的论调真够没劲的。
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f*****r
发帖数: 70 | 50 俺06年坐沪宁大巴是96rmb，皮座，tv，每排2+1组合的座位，
那天傍晚下雨，出上海就花了1个小时，到南京快6小时了。
现在100块，太便宜了！
chopping (chopping) 的大作中提到: 】 |
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g*g
发帖数: 6908 | 51 93, 3h 对 146 1h15m
我怎么觉得高铁定价不离谱啊；我选坐高铁；
【在 c******g 的大作中提到】
: 呵呵，其实这次老百姓可能会很爽。老百姓的时间很不值钱，如果价格真的降下来了，
: 很少有人在乎多花几个小时。沪宁线的动车93块，全程3小时不到，高铁146，最快的全
: 程1小时15分左右，我看大多数自费坐车的宁可坐动车。
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L***6
发帖数: 8307 | 52 主要是技术不过关，又要大跃进，TG怕出德国那种大事故，就赶紧先降下来稳定一些再
说。德国当年不是车轴问题，而是用的减震夹层车轮，车轮里面店了一圈硬橡胶减震，
但是车轮会有大的周期性形变因为密度不均匀，所以外面的那一层钢就断了变成一段直
的，后来这段钢又和铁轨上变轨的装置发生碰撞，然后就出轨了，高速撞到了一个桥墩
上，死了100人，伤的更多，桥塌了上面的汽车掉下来还死了一个开车的。后来DB就不
用这种车轮了，因为很难用肉眼看出来车轮里面的裂缝，维护很麻烦。TG好像在施罗德
的时候砸大钱买了很多ICE和相关技术，京津高铁就是西门子的ICE，这种车其实很不好
，除了当年的事故以外还有很多问题，比如车轴确实断过，但没有大事，但是其他缺陷
非常多，质量非常不好，去年夏天35度的天气大部分ICE空调罢工，车厢温度升到40多
度，窗子不能开，又在荒郊野岭，很多老头老太热晕过去了，所以现在DB订购的ICx要
求西门子提供终身免费维护，因为质量实在不好，跟法国的TGV和日本新干线相比就是
个失败的产品。而且造价奇高，德国的火车票是欧洲第二贵，但是基本生活消费算是非
常低的，说明德国人现在也造不出什么好东西了，高铁跟日本法国相比逊色多了。所以
韩国买的就是法国的TGV，是正确的选择。TG在汽车和高铁上给足了德国人面子，但换
来了什么？ |
y**c
发帖数: 6307 | 53 还有一个好处是我新部长解决了贪污刘部长的问题，贪污刘留下了一个烂摊子给我收拾。
【在 s**d 的大作中提到】
: 新部长先说不安全，把速度降了，过1年说问题解决了，速度又回去了，倍儿有政绩。
: 实际啥也没干，瞎耽误一年工夫。
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xt
发帖数: 17532 | 54 我说过，高铁载人技术还不过关，尤其是外挂设备研究还没有进展
【在 L***6 的大作中提到】
: 主要是技术不过关，又要大跃进，TG怕出德国那种大事故，就赶紧先降下来稳定一些再
: 说。德国当年不是车轴问题，而是用的减震夹层车轮，车轮里面店了一圈硬橡胶减震，
: 但是车轮会有大的周期性形变因为密度不均匀，所以外面的那一层钢就断了变成一段直
: 的，后来这段钢又和铁轨上变轨的装置发生碰撞，然后就出轨了，高速撞到了一个桥墩
: 上，死了100人，伤的更多，桥塌了上面的汽车掉下来还死了一个开车的。后来DB就不
: 用这种车轮了，因为很难用肉眼看出来车轮里面的裂缝，维护很麻烦。TG好像在施罗德
: 的时候砸大钱买了很多ICE和相关技术，京津高铁就是西门子的ICE，这种车其实很不好
: ，除了当年的事故以外还有很多问题，比如车轴确实断过，但没有大事，但是其他缺陷
: 非常多，质量非常不好，去年夏天35度的天气大部分ICE空调罢工，车厢温度升到40多
: 度，窗子不能开，又在荒郊野岭，很多老头老太热晕过去了，所以现在DB订购的ICx要
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d*******8
发帖数: 3182 | 55 记得前几年国内有人坐飞机，买了10份保险，当时的最高限，结果飞机掉了下来，那人
不仅没拿到赔偿，还给授予了恐怖分子的荣誉称号。正常人一份都不买，结果你Y 买了
最高限额，你不是恐怖分子谁是？反正航空公司没错，保险公司省钱，双赢啊。
【在 T******y 的大作中提到】
: 坐高铁买高额保险是王道。挂了家里还有保障。
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a***e
发帖数: 27968 | 56 沪宁这个地区就是全国最发达地区，不是么？
不带这么哭穷的
豪华大巴100人刀，动车120人刀，你坐哪个？
动车人满为患的话，就是贱卖了，这叫市场经济
高铁开了，复活了不少，说明高铁价在正常市价附近，也许偏高了，也不远
如果大巴又跟以前一样生龙活虎，那说明高铁价太高了
铁道部如果能在沪宁多挣点钱，补贴西北西南，也是应该的
你有大巴可坐，什么叫被高铁？如果你选择高铁而不是大巴
说明你还是认为高铁综合合算些，不满，无非就是便宜占的不象动车那么足
京津城际据说亏损，沪宁动车似乎看不出来盈利的理由
中国铁路客运好像从来不赚钱的说，价格到120估计也就是止损
【在 c******g 的大作中提到】
: 沪宁高速大巴，最豪华的车子也就100左右，那个座位不比动车一等座差，本来大巴被
: 动车挤兑死了，现在一开高铁复活了不少，这个就是你所谓的市场经济。
: 另外，就算在沪宁线上坐火车的也不是什么有钱人，我每周坐高铁都看到很多民工模样
: 的，我不知道你所谓最富地区的定义怎么样，至少这些人坐一趟来回就要花掉他们一个
: 礼拜的存款。
: 你说动车亏钱，那就拿成本收益计算出来作证据。你就要跟大巴比，我现在告诉你大巴
: 就这个价，你有本事就算算看动车到底亏多少再来说，算不出来就闭嘴不要乱喷。
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a***s
发帖数: 5417 | 57 接驳高铁站需要的额外时间和金钱你故意忘记了吧。
【在 g*g 的大作中提到】
: 93, 3h 对 146 1h15m
: 我怎么觉得高铁定价不离谱啊；我选坐高铁；
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g*q
发帖数: 26623 | 58 沪宁高铁跟既有线的主要车站都在一起
【在 a***s 的大作中提到】
: 接驳高铁站需要的额外时间和金钱你故意忘记了吧。
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h****7
发帖数: 2350 | 59 现在铁道部调整方向, 降速降价多停站. 我是这么理解的: 降速降价求和谐.
不能光看经济效益或运营啦技术啦. 维持社会稳定保障民生更重要.
中国小城镇和农村人口数量很大. 在保障大中城市的同时也兼顾小地方和穷人.
铁路是中国人最重要的长途交通方式, 所以就降速降价求和谐.
听取民声, 照顾民怨(虽然一小部分是刁民), 是现在中国政府的政策焦点之一.
一方面小站和慢车不要减太猛, 一方面是票价上照顾.
中国的总体国情是很落后的, 刘跨越跨得太猛了, 现在稍歇歇也不妨.
要不然, 有意见的人太多, 社会不稳定了, 火车也开不稳.
有人说 "县级市靠公路和地区铁路中心连接", 大方向没错.
但是真要做好, 实现起来, 还需要时日. 目前铁路还是得城乡兼顾.
中国的农村人口太多. 不像老美都集中在城市.
从这个角度看, 铁道部的新政也有一定的道理. |
a***e
发帖数: 27968 | 60 多停站没错，降票价也没错，双速比较脑残
【在 h****7 的大作中提到】
: 现在铁道部调整方向, 降速降价多停站. 我是这么理解的: 降速降价求和谐.
: 不能光看经济效益或运营啦技术啦. 维持社会稳定保障民生更重要.
: 中国小城镇和农村人口数量很大. 在保障大中城市的同时也兼顾小地方和穷人.
: 铁路是中国人最重要的长途交通方式, 所以就降速降价求和谐.
: 听取民声, 照顾民怨(虽然一小部分是刁民), 是现在中国政府的政策焦点之一.
: 一方面小站和慢车不要减太猛, 一方面是票价上照顾.
: 中国的总体国情是很落后的, 刘跨越跨得太猛了, 现在稍歇歇也不妨.
: 要不然, 有意见的人太多, 社会不稳定了, 火车也开不稳.
: 有人说 "县级市靠公路和地区铁路中心连接", 大方向没错.
: 但是真要做好, 实现起来, 还需要时日. 目前铁路还是得城乡兼顾.
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l******t
发帖数: 55733 | 61
你个SX那个是定案的。火就是从他座位起来的。
【在 d*******8 的大作中提到】
: 记得前几年国内有人坐飞机，买了10份保险，当时的最高限，结果飞机掉了下来，那人
: 不仅没拿到赔偿，还给授予了恐怖分子的荣誉称号。正常人一份都不买，结果你Y 买了
: 最高限额，你不是恐怖分子谁是？反正航空公司没错，保险公司省钱，双赢啊。
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h****7
发帖数: 2350 | 62 目前降速就降吧. 过一个阶段再提速, 再发展. 停下来喘口气没坏处.
反正跟过去比, 铁路也是进步的, 发展的.
以后技术和运营经验都扎实了再把速度升上去.
其实群众要的是降价不降速. 而铁道部领导为了怕出事想的是降速不降价.
于是妥协综合的结果就是: 既降速又降价.
外加中国现阶段的仇富和阶级矛盾很激烈, 所以拆掉点高等级座位.
这其实只是一种政治姿态.
【在 a***e 的大作中提到】
: 多停站没错，降票价也没错，双速比较脑残
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c******g
发帖数: 300 | 63 您老有钱人啊，佩服
你在上海一个月挣5000，每周给我坐一趟高铁试试。沪宁线上很多人都是这样生活的，
本来动车还算合适，后来说要搞沪宁城际，大家都挺高兴，结果出来高铁这么个玩意。
你们这些五毛有种到国内的论坛上去说高铁好，口水淹不死你们。
【在 g*g 的大作中提到】
: 93, 3h 对 146 1h15m
: 我怎么觉得高铁定价不离谱啊；我选坐高铁；
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c******g
发帖数: 300 | 64 少TM绕来绕去的，你说动车亏损，叫你给个数据都磨磨唧唧给不出来，知不知道羞耻？
我是你就直接闭嘴了
【在 a***e 的大作中提到】
: 沪宁这个地区就是全国最发达地区，不是么？
: 不带这么哭穷的
: 豪华大巴100人刀，动车120人刀，你坐哪个？
: 动车人满为患的话，就是贱卖了，这叫市场经济
: 高铁开了，复活了不少，说明高铁价在正常市价附近，也许偏高了，也不远
: 如果大巴又跟以前一样生龙活虎，那说明高铁价太高了
: 铁道部如果能在沪宁多挣点钱，补贴西北西南，也是应该的
: 你有大巴可坐，什么叫被高铁？如果你选择高铁而不是大巴
: 说明你还是认为高铁综合合算些，不满，无非就是便宜占的不象动车那么足
: 京津城际据说亏损，沪宁动车似乎看不出来盈利的理由
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T******y
发帖数: 14506 | 65 铁道部要发动群众，大家都买10份保险，不买不让上车。
【在 d*******8 的大作中提到】
: 记得前几年国内有人坐飞机，买了10份保险，当时的最高限，结果飞机掉了下来，那人
: 不仅没拿到赔偿，还给授予了恐怖分子的荣誉称号。正常人一份都不买，结果你Y 买了
: 最高限额，你不是恐怖分子谁是？反正航空公司没错，保险公司省钱，双赢啊。
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l**s
发帖数: 9490 | 66 扯淡，虹桥也成主要车站了
【在 g*q 的大作中提到】
: 沪宁高铁跟既有线的主要车站都在一起
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g*q
发帖数: 26623 | 67 沪宁城际多数车进上海站
【在 l**s 的大作中提到】
: 扯淡，虹桥也成主要车站了
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t****g
发帖数: 35582 | 68 G车不是虹桥么？现在改进上海站了？
【在 g*q 的大作中提到】
: 沪宁城际多数车进上海站
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d******o
发帖数: 59 | 69 先降速，过段时间提个速再加个价。一次加太多，被人骂多惨啊，要慢慢来 |
g*q
发帖数: 26623 | 70 去年7月就是一半多的G进上海站,所有D和不到一半的G进虹桥.刚开通那几天进上海站的
G少一点,但是没几天就改回去了.
【在 t****g 的大作中提到】
: G车不是虹桥么？现在改进上海站了？
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a***e
发帖数: 27968 | 71 俺说动车一定亏损了？只不过铁路可运按发改委价，就没赚过，推论而已
关键是告诉你市场经济动车卖120是正常价
这个和动车盈不盈利没关系
你老天天被高铁，很确定动车盈利么，不确定是不是也请你闭嘴？
动车原来卖94，就是政策价，占到便宜了别不好意思承认
【在 c******g 的大作中提到】
: 少TM绕来绕去的，你说动车亏损，叫你给个数据都磨磨唧唧给不出来，知不知道羞耻？
: 我是你就直接闭嘴了
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a***e
发帖数: 27968 | 72 这个你叫便宜，1个半小时到上海150人刀叫贵，这世道
【在 f*****r 的大作中提到】
: 俺06年坐沪宁大巴是96rmb，皮座，tv，每排2+1组合的座位，
: 那天傍晚下雨，出上海就花了1个小时，到南京快6小时了。
: 现在100块，太便宜了！
: chopping (chopping) 的大作中提到: 】
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a**z
发帖数: 1426 | 73 你去看看武广的时刻表就知道了，真正高速的只有早晚两班车，其他班次平均速度都小
于300。原来没明说，现在明说了，可能速度再降点。
【在 l*****o 的大作中提到】
: 武广线跑了一年多了，怎么不安全？
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a**z
发帖数: 1426 | 74 你去看看武广的时刻表就知道了，真正高速的只有早晚两班车，其他班次平均速度都小
于300。原来没明说，现在明说了，可能速度再降点。
【在 l*****o 的大作中提到】
: 武广线跑了一年多了，怎么不安全？
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s*m
发帖数: 6980 | 75 93块钱的车不用3小时，即使走老线也不过2到2.5小时
【在 g*g 的大作中提到】
: 93, 3h 对 146 1h15m
: 我怎么觉得高铁定价不离谱啊；我选坐高铁；
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k*********u
发帖数: 2897 | 76 MLGB
发信人: szbd (小破猫), 信区: Military
标 题: Re: 京沪高铁降速的几个理由
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 19 21:57:11 2011, 美东)
新部长先说不安全，把速度降了，过1年说问题解决了，速度又回去了，倍儿有政绩。
实际啥也没干，瞎耽误一年工夫。 |
s*m
发帖数: 6980 | 77 不止两趟，有6趟中途停一站长沙南，3小时16分。
另外你说的是平均速度300，盛降速说的是最高速度300，差别很大。
【在 a**z 的大作中提到】
: 你去看看武广的时刻表就知道了，真正高速的只有早晚两班车，其他班次平均速度都小
: 于300。原来没明说，现在明说了，可能速度再降点。
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d****h
发帖数: 4291 | 78 土了吧
别想当然
高铁上海三个站都有，虹桥站，上海站，上海南站
整点发的沪宁直达高铁都是上海站
去年夏天回国就土了一次，想当然的拿着票打车去了虹桥
结果sb了
【在 t****g 的大作中提到】
: G车不是虹桥么？现在改进上海站了？
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s*m
发帖数: 6980 | 79 高铁不进上海南站
整点发的沪宁直达高铁并非都是上海站
【在 d****h 的大作中提到】
: 土了吧
: 别想当然
: 高铁上海三个站都有，虹桥站，上海站，上海南站
: 整点发的沪宁直达高铁都是上海站
: 去年夏天回国就土了一次，想当然的拿着票打车去了虹桥
: 结果sb了
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g*q
发帖数: 26623 | 80 没有任何交通工具的平均速度等于技术速度。飞机，火车，汽车都没戏。
738的设计巡航时速是823公里，最大时速是876公里，实际上短途飞行500公里距离时刻
表都要70-90分钟；长途4000公里顺风要5个半小时，逆风要6个多小时，要是按除法做
的话应该4个半小时就到了。
【在 a**z 的大作中提到】
: 你去看看武广的时刻表就知道了，真正高速的只有早晚两班车，其他班次平均速度都小
: 于300。原来没明说，现在明说了，可能速度再降点。
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g*q
发帖数: 26623 | 81 07年发改委批准的京沪高铁的可行性研究报告
和07年12月拟定的京沪高速铁路公司指导性施工组织设计 |
a***e
发帖数: 27968 | 82 平均速度>300
老大要求太高了，假设全程1200公里，4小时要跑完
中间要使停车4站，20分钟，每站5分钟，瞬间加速能力要330km/h
加减速打进去，没有350~360的最高速度没戏
【在 a**z 的大作中提到】
: 你去看看武广的时刻表就知道了，真正高速的只有早晚两班车，其他班次平均速度都小
: 于300。原来没明说，现在明说了，可能速度再降点。
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s*m
发帖数: 6980 | 83 目前武广停一站的旅速为297km/h，以前不停站的旅速为309km/h，按这个速度京沪要近
4个半小时和4小时一刻钟。当年号称京沪要4小时，380的车是必须的。
【在 a***e 的大作中提到】
: 平均速度>300
: 老大要求太高了，假设全程1200公里，4小时要跑完
: 中间要使停车4站，20分钟，每站5分钟，瞬间加速能力要330km/h
: 加减速打进去，没有350~360的最高速度没戏
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