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Military版 - 光速到底是有理数还是无理数,这是个世纪难题
相关主题
证明pi是无理数和证明光速不变最近打算抽时间做点学术研究工作
我也出道数学题,有关有理数和无理数到底是有理数多还是无理数多
美国人算术是差啊有没有一对无理数,它们的和,差,乘积,商都是有理数?
中国文化里面能独立创造出实数体系吗?说中国明朝数学落后是无稽之谈
一个直线上是不是除了有理数无理数就没别的了?如何证明更一般的f(Pi,e)是无理数与否?
log2 是无理数么?量子力学是不是决定了整数才是真实物理世界的数?
还是来做道数学题吧是有理数吗? 10个字
怎么证明圆周率pai是无理数周末给马工出个题。
相关话题的讨论汇总
话题: 光速话题: 无理数话题: 有理数话题: 定义话题: constant
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1 (共1页)
b***y
发帖数: 14281
1
这个问题很高深,连爱因斯坦也证明不出来。谁搞懂这个问题,谁就是比牛顿还要牛B
的人。
很多人说光速是30万公里每秒,这不是不对,但只是个近似的说法,好比说pi=3.1416
一样。实际上光速如果精确到个位数,是299792458m/s,即便如此,这依旧只是个近似
值。真正的光速到底是有理数还是无理数,应该如何证明,这个问题版上自以为懂点物
理数学知识的琐男们根本连想都不敢去想。
s******g
发帖数: 321
2
当joke 说说无妨。
不过还是要给个答案: 光速 299792458m/s 是定义 (是米的定义) 不是测量值。

B
1416

【在 b***y 的大作中提到】
: 这个问题很高深,连爱因斯坦也证明不出来。谁搞懂这个问题,谁就是比牛顿还要牛B
: 的人。
: 很多人说光速是30万公里每秒,这不是不对,但只是个近似的说法,好比说pi=3.1416
: 一样。实际上光速如果精确到个位数,是299792458m/s,即便如此,这依旧只是个近似
: 值。真正的光速到底是有理数还是无理数,应该如何证明,这个问题版上自以为懂点物
: 理数学知识的琐男们根本连想都不敢去想。

b********7
发帖数: 2404
3
c is a constant.
t*******r
发帖数: 22634
4
牛人,敬仰一下。
另外,光速相对彼得大帝鼻尖到手指的距离,有力数还是无力数耶?

【在 s******g 的大作中提到】
: 当joke 说说无妨。
: 不过还是要给个答案: 光速 299792458m/s 是定义 (是米的定义) 不是测量值。
:
: B
: 1416

t*******r
发帖数: 22634
5
pi is a constant, too.

【在 b********7 的大作中提到】
: c is a constant.
b******3
发帖数: 4385
6
感觉菌版要除诺贝尔奖
s******g
发帖数: 321
7
把你的题目明确化一点, 彼得大帝鼻尖到手指的距离用米做单位 是无理数还有有理数

roughly speaking “随机”取一段距离,是有理数的概率是 0 对吧。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 牛人,敬仰一下。
: 另外,光速相对彼得大帝鼻尖到手指的距离,有力数还是无力数耶?

b***y
发帖数: 14281
8
你可以这样定义,但是如果将来光速的测量精度提高了,你有两种选择,一种就是维持
1m的长度不变,修正m的定义,那么问题就是修正后的光速值和299792458的比值到底是
有理数还是无理数。或者你可以保持m的定义不变,那么问题就变成修正后的1m和现在
定义的1m的长度之比是有理数还是无理数,总之,问题本身是存在的,不会因为你定义
了就消失了。

【在 s******g 的大作中提到】
: 当joke 说说无妨。
: 不过还是要给个答案: 光速 299792458m/s 是定义 (是米的定义) 不是测量值。
:
: B
: 1416

t*******r
发帖数: 22634
9
sizeof(coutable infinite set) / sizeof(uncountable infinite set) = 0
好像您是对的,另外求证明过程。。。

【在 s******g 的大作中提到】
: 把你的题目明确化一点, 彼得大帝鼻尖到手指的距离用米做单位 是无理数还有有理数
: 。
: roughly speaking “随机”取一段距离,是有理数的概率是 0 对吧。

s******g
发帖数: 321
10
这里有个证明, 不过写的不浅显。
https://proofwiki.org/wiki/Rational_Numbers_Null_Set_under_Lebesgue_Measure

【在 t*******r 的大作中提到】
: sizeof(coutable infinite set) / sizeof(uncountable infinite set) = 0
: 好像您是对的,另外求证明过程。。。

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还是来做道数学题吧到底是有理数多还是无理数多
怎么证明圆周率pai是无理数有没有一对无理数,它们的和,差,乘积,商都是有理数?
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t*******r
发帖数: 22634
11
好吧,这次俺来 wiki。。。这两个 link 是不是能帮助证明?
http://en.wikipedia.org/wiki/Cardinality_of_the_continuum
http://en.wikipedia.org/wiki/Continuum_hypothesis

【在 t*******r 的大作中提到】
: sizeof(coutable infinite set) / sizeof(uncountable infinite set) = 0
: 好像您是对的,另外求证明过程。。。

b***y
发帖数: 14281
12
这是谬论。随即取一段距离,如果对观测者A来说是无理数,对观测者B来说,只需要相
对速度合适,同样的距离就可以是有理数,根据相对性原理,无论对A还是对B,两者应
该得到相同的结论,所以无理数和有理数出现的概率必然相等。

【在 s******g 的大作中提到】
: 把你的题目明确化一点, 彼得大帝鼻尖到手指的距离用米做单位 是无理数还有有理数
: 。
: roughly speaking “随机”取一段距离,是有理数的概率是 0 对吧。

t*******r
发帖数: 22634
13
OMG. 牛人,您这个证明更不容易看,不过很严谨倒是。俺点击了这几层,遂决定放弃
。。。
https://proofwiki.org/wiki/Countable_Set_is_Null_Set_under_Lebesgue_Measure
https://proofwiki.org/wiki/Lebesgue_Measure_is_Diffuse
https://proofwiki.org/wiki/Null_Sets_Closed_under_Countable_Union

Measure

【在 s******g 的大作中提到】
: 这里有个证明, 不过写的不浅显。
: https://proofwiki.org/wiki/Rational_Numbers_Null_Set_under_Lebesgue_Measure

t*******r
发帖数: 22634
14
建议放回幼儿园大班重修小学数学和物理。。。// super fast run

【在 b***y 的大作中提到】
: 这是谬论。随即取一段距离,如果对观测者A来说是无理数,对观测者B来说,只需要相
: 对速度合适,同样的距离就可以是有理数,根据相对性原理,无论对A还是对B,两者应
: 该得到相同的结论,所以无理数和有理数出现的概率必然相等。

b*******8
发帖数: 37364
15
是无理数的概率几乎为1
t*******r
发帖数: 22634
16
btw 收藏了。。。

Measure

【在 s******g 的大作中提到】
: 这里有个证明, 不过写的不浅显。
: https://proofwiki.org/wiki/Rational_Numbers_Null_Set_under_Lebesgue_Measure

t*******r
发帖数: 22634
17
为啥是“几乎”?另外到底是“一乎”还是“两乎”还是“三乎”?

【在 b*******8 的大作中提到】
: 是无理数的概率几乎为1
t*******r
发帖数: 22634
18
另外概率是 0 并不等于不会遇上,因为这里的概率是 calculus 的概念,
infinite divide by infinite。。。所以,“几乎”否?。。。
由此引申,索男睡过美女的概率为零,不能证明索男没有睡过美女。。。当然
前提是该索男睡过无数女人。。。这里的“无数”是指 infinite 。。。

【在 b*******8 的大作中提到】
: 是无理数的概率几乎为1
r***k
发帖数: 13586
19
应该是等于1。不过发生的概率等于1不意味着必然发生。

【在 b*******8 的大作中提到】
: 是无理数的概率几乎为1
b***y
发帖数: 14281
20
这个蛋扯大了

【在 r***k 的大作中提到】
: 应该是等于1。不过发生的概率等于1不意味着必然发生。
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说中国明朝数学落后是无稽之谈是有理数吗? 10个字
如何证明更一般的f(Pi,e)是无理数与否?周末给马工出个题。
量子力学是不是决定了整数才是真实物理世界的数?为啥老照片比现代照片气派很多?
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b***y
发帖数: 14281
21
你不懂洛轮子变换。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 建议放回幼儿园大班重修小学数学和物理。。。// super fast run
s****1
发帖数: 170
22
单位是什么?如果1扯蛋等于88分之一光秒,1扯鸡巴蛋等于根号8光秒,那光速以扯蛋
每秒算就是有理数,以扯鸡巴蛋每秒为单位就是无理数。

B
1416

【在 b***y 的大作中提到】
: 这个问题很高深,连爱因斯坦也证明不出来。谁搞懂这个问题,谁就是比牛顿还要牛B
: 的人。
: 很多人说光速是30万公里每秒,这不是不对,但只是个近似的说法,好比说pi=3.1416
: 一样。实际上光速如果精确到个位数,是299792458m/s,即便如此,这依旧只是个近似
: 值。真正的光速到底是有理数还是无理数,应该如何证明,这个问题版上自以为懂点物
: 理数学知识的琐男们根本连想都不敢去想。

t*******r
发帖数: 22634
23
俺高中时,物理比数学好。。。哼哼。。。

【在 b***y 的大作中提到】
: 你不懂洛轮子变换。
a***a
发帖数: 1879
24
用光速作为基本单位的话, 光速就是整数1,
有问题的是米
t*******r
发帖数: 22634
25
牛顿蛋还是广义相对蛋?

【在 s****1 的大作中提到】
: 单位是什么?如果1扯蛋等于88分之一光秒,1扯鸡巴蛋等于根号8光秒,那光速以扯蛋
: 每秒算就是有理数,以扯鸡巴蛋每秒为单位就是无理数。
:
: B
: 1416

t*******r
发帖数: 22634
26
属实,有米的没有问题。。。关键是大伙儿太穷了。。。

【在 a***a 的大作中提到】
: 用光速作为基本单位的话, 光速就是整数1,
: 有问题的是米

D*****3
发帖数: 2683
27
sqrt(2)is a constant

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6

【在 b********7 的大作中提到】
: c is a constant.
k*****r
发帖数: 21039
28
测度论的时候专门讨论过嘛, real line上的rational number的密度,

【在 b*******8 的大作中提到】
: 是无理数的概率几乎为1
j****i
发帖数: 68152
29
鸡巴吗。物理量要有单位才能变成数。以光的速度为单位,光速等于1. 当然他娘的是
有理数

B
1416

【在 b***y 的大作中提到】
: 这个问题很高深,连爱因斯坦也证明不出来。谁搞懂这个问题,谁就是比牛顿还要牛B
: 的人。
: 很多人说光速是30万公里每秒,这不是不对,但只是个近似的说法,好比说pi=3.1416
: 一样。实际上光速如果精确到个位数,是299792458m/s,即便如此,这依旧只是个近似
: 值。真正的光速到底是有理数还是无理数,应该如何证明,这个问题版上自以为懂点物
: 理数学知识的琐男们根本连想都不敢去想。

D*****3
发帖数: 2683
30
问题在于光速并不是随机数,前提不对。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6

【在 s******g 的大作中提到】
: 把你的题目明确化一点, 彼得大帝鼻尖到手指的距离用米做单位 是无理数还有有理数
: 。
: roughly speaking “随机”取一段距离,是有理数的概率是 0 对吧。

相关主题
有理数和无理数我也出道数学题,有关有理数和无理数
引力的速度是光速吗?美国人算术是差啊
证明pi是无理数和证明光速不变中国文化里面能独立创造出实数体系吗?
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U***g
发帖数: 330
31
没法准确测量,因为必然受天体引力影响发生扭曲,所以不知道
s******s
发帖数: 13035
32
自然量其实多是distribution, 你说一个distribution是无理数还是有理数?

B
1416

【在 b***y 的大作中提到】
: 这个问题很高深,连爱因斯坦也证明不出来。谁搞懂这个问题,谁就是比牛顿还要牛B
: 的人。
: 很多人说光速是30万公里每秒,这不是不对,但只是个近似的说法,好比说pi=3.1416
: 一样。实际上光速如果精确到个位数,是299792458m/s,即便如此,这依旧只是个近似
: 值。真正的光速到底是有理数还是无理数,应该如何证明,这个问题版上自以为懂点物
: 理数学知识的琐男们根本连想都不敢去想。

b***y
发帖数: 14281
33
只有这个回复有营养, 其他不是换定义就是换单位, 顾左右而言它, 不涉及物理实质。

【在 U***g 的大作中提到】
: 没法准确测量,因为必然受天体引力影响发生扭曲,所以不知道
t*******r
发帖数: 22634
34
不等于不精确存在。。。

【在 b***y 的大作中提到】
: 只有这个回复有营养, 其他不是换定义就是换单位, 顾左右而言它, 不涉及物理实质。
s******s
发帖数: 13035
35
如果在bayesian的眼光里看,那就都是统计分布,没有精确存在的,或者你永远
也不知道精确存在

【在 t*******r 的大作中提到】
: 不等于不精确存在。。。
A*******e
发帖数: 129
36
光速是定义出来的,你要他多少就多少,关键看你米和秒如何定义.按照现在的定义光
速就是个整数,因为现在一米就是定义为光在1/299,792,458秒走过的路程.
m*****6
发帖数: 604
37
前提是能用无理数来定位一个单位的整数吗?

【在 A*******e 的大作中提到】
: 光速是定义出来的,你要他多少就多少,关键看你米和秒如何定义.按照现在的定义光
: 速就是个整数,因为现在一米就是定义为光在1/299,792,458秒走过的路程.

m*****6
发帖数: 604
38
其实问题的本质是,JB的长度是不是无理数?
z****e
发帖数: 54598
39
总之是一个人类所能逼近速度极限的一个upper bound
1 (共1页)
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相关主题
周末给马工出个题。一个直线上是不是除了有理数无理数就没别的了?
为啥老照片比现代照片气派很多?log2 是无理数么?
有理数和无理数还是来做道数学题吧
引力的速度是光速吗?怎么证明圆周率pai是无理数
证明pi是无理数和证明光速不变最近打算抽时间做点学术研究工作
我也出道数学题,有关有理数和无理数到底是有理数多还是无理数多
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