l*****a
发帖数: 38403 | 1 耶酥不是耶和华不是圣灵，耶稣是神，耶和华是神，圣灵是神
耶稣不是上帝不是圣灵，耶稣是上帝，上帝是上帝，圣灵是上帝
有没有错误？ |
s***u
发帖数: 1911 | 2 google三位一体有张图的
有些人就是不愿承认三个神，思想转不过来
【在 l*****a 的大作中提到】
: 耶酥不是耶和华不是圣灵，耶稣是神，耶和华是神，圣灵是神
: 耶稣不是上帝不是圣灵，耶稣是上帝，上帝是上帝，圣灵是上帝
: 有没有错误？
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E*****m
发帖数: 25615 | 3
【在 s***u 的大作中提到】
: google三位一体有张图的
: 有些人就是不愿承认三个神，思想转不过来
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m****a
发帖数: 9485 | 4
我理解三位一体的出发点。圣经明确了，就是只崇拜一位神。由于圣经说耶稣也是神（比
如以赛亚书9：6，约翰福音1：1-3，其实是在谈他的神性。注意所有派别的都承认天
父是神，在这点上是统一的）那么就出现了两位。怎么办呢？于是就三位一体吧。第四
世纪的罗马主教弟兄们就是这么商量，最后通过投票决定就这样吧。
问题是，耶稣自己也拜那位“独一真神”--就是天父，他不断恳切的向天父祷告。他说
天父是你们的神，也是我的神。就是说耶稣自己是神不错，神也要拜那位“独一真神天
父”。这再明确不过了。他既是这样说，也是这样做的。他称呼基督徒都是他的弟兄姐
妹，还有什么比这种人物关系更清楚的吗？他受浸的时候天父在天上说话，说--这是我
的爱子，我所喜悦的。明明是不同的个体。所以，信仰独一真神的人，完全是按照圣经
教导去做的，就是崇拜天父，通过耶稣的名字祷告。耶稣的神性完全没有否认，他是我
们的榜样，他怎么教导，我们就怎么做。三位一体的人不是也向天父祷告吗？我去过很
多信三位一体的教会，都是这样的，从来没听过祷告说：三位一体的真神啊---原因是
耶稣根本不是这样示范的。--参看耶稣的模范祷告。
跟谁祷告，就崇拜谁，跟谁祈求，那位神，就回答。以主耶稣的名字祈求，耶稣是上帝
和人之间的中间者。这是圣经明确的教导。信三位一体的人，生怕崇拜了多神，于是制
定这么一个理论。最难以理解的是，非要用这个理论衡量不信的人--说我们不是基督徒
。是异教异端，我们完全是按照圣经揭示的去做的啊，凭什么说我们是异端异教呢？
我们要问，是谁崇拜多神？如果你要崇拜三位一体的神，你向耶稣祷告吗？你向圣灵祷
告吗？圣经的经典祷告又是如何？祷告的时候，你的思想是怎么向往，跟谁求问？跟耶
稣吗？跟圣灵求吗？这个概念是如此混乱，被追问深入的时候，就掩盖说---这是上帝
的奥秘。三位神，同时也是一位神？怎么个同时方式？明明是在同一时间，做不同的事
情，但他们心意一致，思想一致，目标一致，这样的解释多么合理，通顺，顺应了所有
圣经的经文。本来多么明确的教导，圣经如此多的经文，说耶稣是神的儿子，他的神性
没人否认的。神生的儿子，是首生子，也是神，但神的儿子也要崇拜那位父亲，就是你
我的神，也是你我的父亲，因为我们的灵，也是从天父而生的。
约翰福音17：1-3耶稣说了这话，就举目望天说，父阿，时候到了。愿你荣耀你的儿子，
使儿子也荣耀你。2正如你曾赐给他权柄，管理凡有血气的，叫他将永生赐给你所赐给
他的人。3认识你独一的真神，并且认识你所差来的耶稣基督，这就是永生。
【在 s***u 的大作中提到】
: google三位一体有张图的
: 有些人就是不愿承认三个神，思想转不过来
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s***u
发帖数: 1911 | 5 我的观点是，四福音书具备了神的全部福音启示，耶稣从来都是很明确自己不是神本身
，但神给了他全部权柄，问题就到这里了。人再去做各种思考，甚至用来分裂肢体，这
就是走错了，所以我极端反对三位一体。
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 我理解三位一体的出发点。圣经明确了，就是只崇拜一位神。由于圣经说耶稣也是神（比
: 如以赛亚书9：6，约翰福音1：1-3，其实是在谈他的神性。注意所有派别的都承认天
: 父是神，在这点上是统一的）那么就出现了两位。怎么办呢？于是就三位一体吧。第四
: 世纪的罗马主教弟兄们就是这么商量，最后通过投票决定就这样吧。
: 问题是，耶稣自己也拜那位“独一真神”--就是天父，他不断恳切的向天父祷告。他说
: 天父是你们的神，也是我的神。就是说耶稣自己是神不错，神也要拜那位“独一真神天
: 父”。这再明确不过了。他既是这样说，也是这样做的。他称呼基督徒都是他的弟兄姐
: 妹，还有什么比这种人物关系更清楚的吗？他受浸的时候天父在天上说话，说--这是我
: 的爱子，我所喜悦的。明明是不同的个体。所以，信仰独一真神的人，完全是按照圣经
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M******n
发帖数: 43051 | 6 你这根本就没体现“一体”啊
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 我理解三位一体的出发点。圣经明确了，就是只崇拜一位神。由于圣经说耶稣也是神（比
: 如以赛亚书9：6，约翰福音1：1-3，其实是在谈他的神性。注意所有派别的都承认天
: 父是神，在这点上是统一的）那么就出现了两位。怎么办呢？于是就三位一体吧。第四
: 世纪的罗马主教弟兄们就是这么商量，最后通过投票决定就这样吧。
: 问题是，耶稣自己也拜那位“独一真神”--就是天父，他不断恳切的向天父祷告。他说
: 天父是你们的神，也是我的神。就是说耶稣自己是神不错，神也要拜那位“独一真神天
: 父”。这再明确不过了。他既是这样说，也是这样做的。他称呼基督徒都是他的弟兄姐
: 妹，还有什么比这种人物关系更清楚的吗？他受浸的时候天父在天上说话，说--这是我
: 的爱子，我所喜悦的。明明是不同的个体。所以，信仰独一真神的人，完全是按照圣经
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M******n
发帖数: 43051 | 7 哦，这下热闹了，反三位一体的“异端”出现了
【在 s***u 的大作中提到】
: 我的观点是，四福音书具备了神的全部福音启示，耶稣从来都是很明确自己不是神本身
: ，但神给了他全部权柄，问题就到这里了。人再去做各种思考，甚至用来分裂肢体，这
: 就是走错了，所以我极端反对三位一体。
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s***u
发帖数: 1911 | 8 唯独圣经
【在 M******n 的大作中提到】
: 哦，这下热闹了，反三位一体的“异端”出现了
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s***u
发帖数: 1911 | 9 三位一体，是人的思考，不是神的启示，很清楚
我也反对那些不反对三位一体的派别研究什么耶稣是肉还是灵
这些都超出了耶稣给我们的启示，搞无聊思考，而不是去love your neigbor
都是邪门歪道 |
G******e
发帖数: 9567 | |
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B********e
发帖数: 19317 | 11
看那企鹅，我还以为是马化腾大神。。。
【在 E*****m 的大作中提到】
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l**********t
发帖数: 5754 | 12 IMHO, having a healthy personal relation with the God thru Jesus Christ in
the Holy Spirit in our daily life is more important than debates over
thelogical terms. However, there is a balance between theological
understanding & practice ( just as same as the balance between faith and
deeds).
（比
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 我理解三位一体的出发点。圣经明确了，就是只崇拜一位神。由于圣经说耶稣也是神（比
: 如以赛亚书9：6，约翰福音1：1-3，其实是在谈他的神性。注意所有派别的都承认天
: 父是神，在这点上是统一的）那么就出现了两位。怎么办呢？于是就三位一体吧。第四
: 世纪的罗马主教弟兄们就是这么商量，最后通过投票决定就这样吧。
: 问题是，耶稣自己也拜那位“独一真神”--就是天父，他不断恳切的向天父祷告。他说
: 天父是你们的神，也是我的神。就是说耶稣自己是神不错，神也要拜那位“独一真神天
: 父”。这再明确不过了。他既是这样说，也是这样做的。他称呼基督徒都是他的弟兄姐
: 妹，还有什么比这种人物关系更清楚的吗？他受浸的时候天父在天上说话，说--这是我
: 的爱子，我所喜悦的。明明是不同的个体。所以，信仰独一真神的人，完全是按照圣经
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s***u
发帖数: 1911 | 13 we fight because some "christian" here said those who do not support "trinit
y" are not reaL Christian.
【在 l**********t 的大作中提到】
: IMHO, having a healthy personal relation with the God thru Jesus Christ in
: the Holy Spirit in our daily life is more important than debates over
: thelogical terms. However, there is a balance between theological
: understanding & practice ( just as same as the balance between faith and
: deeds).
:
: （比
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l**********t
发帖数: 5754 | 14 As I said, there is a balance -- just don't go to the opposite extreme
simply because your opponents are extreme.
trinit
【在 s***u 的大作中提到】
: we fight because some "christian" here said those who do not support "trinit
: y" are not reaL Christian.
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s***u
发帖数: 1911 | 15 let's hope the Calvinists never come to mitbbs
【在 l**********t 的大作中提到】
: As I said, there is a balance -- just don't go to the opposite extreme
: simply because your opponents are extreme.
:
: trinit
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l**********t
发帖数: 5754 | 16 If you believe Bible is the authorative source of God's truth, do you
realize how much you owe to the Calvinists?
【在 s***u 的大作中提到】
: let's hope the Calvinists never come to mitbbs
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E*****m
发帖数: 25615 | |
I***b
发帖数: 209 | 18 Couldn't agree more.
【在 l**********t 的大作中提到】
: As I said, there is a balance -- just don't go to the opposite extreme
: simply because your opponents are extreme.
:
: trinit
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s***u
发帖数: 1911 | 19 owe what? burning Dr. Servetus?
【在 l**********t 的大作中提到】
: If you believe Bible is the authorative source of God's truth, do you
: realize how much you owe to the Calvinists?
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l**********t
发帖数: 5754 | 20
a) reading the Bible directly, pray to God and take the Bible as the
authorative source of God's truth (contrary to the Catholic system, or
following "messages" from "living prophets" in mormonism, etc)
b) justification by faith.
【在 s***u 的大作中提到】
: owe what? burning Dr. Servetus?
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h*o
发帖数: 1035 | 21 圣父圣子圣灵是独一真神（上帝）。
耶和华就是神的名字，包括父子灵。不要人为耶和华就是父。
耶稣基督是圣子的名字。
关于三位一体的正统描述，见亚他那修信经：
1. 凡人欲得救，首先当持守大公教会信仰。
2. 此信仰，凡守之不全不正者，必永远沉沦。
3. 大公教会信仰即：我等敬拜一体三位，而三位一体之神。
4. 其位不紊，其体不分。
5. 父一位，子一位，圣灵亦一位。
6. 然而父子圣灵同一神性，同一荣耀，亦同一永恒之尊严。
7. 父如何，子如何，圣灵亦如何。
8. 父不受造，子不受造，圣灵亦不受造。
9. 父无限，子无限，圣灵亦无限。
10. 父永恒，子永恒，圣灵亦永恒。
11. 非三永恒者，乃一永恒者。
12. 亦非三不受造者，非三无限者，乃一不受造者，一无限者。
13. 如是，父全能，子全能，圣灵亦全能。
14. 然而，非三全能者，乃一全能者。
15. 如是，父是神，子是神，圣灵亦是神。
16. 然而，非三神，乃一神。
17. 如是，父是主，子是主，圣灵亦是主。
18. 然而，非三主，乃一主。
19. 依基督真道，我等不得不认三位均为神，均为主。
20. 依大公教，我等亦不得谓神有三，亦不得谓主有三。
21. 父非由谁作成：既非受造，亦非受生。
22. 子独由于父：非作成，亦非受造；而为受生。
23. 圣灵由于父与子：既非作成，亦非受造，亦非受生；而为发 出。
24. 如是，有一父，非三父，有一子，非三子，有一圣灵，非三 圣灵。
25. 且此三位无分先后，无别尊卑。
26. 三位乃均永恒，而同等。
27. 由是如前所言，我等当敬拜一体三位，而三位一体之神。
28. 所以凡欲得救者，必如是而思三位一体之神。
29. 再者，为求得永恒救赎，彼亦必笃信我等之主耶稣基督成为 人身。
30. 依真正信仰，我等信认神之子我等之主耶稣基督，为神，又 为人。
31. 其为神，与圣父同体，受生于诸世界之先；其为人，与其母 同体，诞生于此世界。
32. 全神，亦全人，具有理性之灵，血肉之身。
33. 依其为神，与父同等，依其为人，少逊于父。
34. 彼虽为神，亦为人，然非为二，乃为一基督。
35. 彼为一，非由于变神为血肉，乃由于使其人性进入于神。
36. 合为一；非由二性相混，乃由位格为一。
37. 如灵与身成为一人，神与人成为一基督。
38. 彼为救我等而受难，降至阴间，第三日从死复活。
39. 升天，坐于全能神父之右。
40. 将来必从彼处降临，审判活人死人。
41. 彼降临时，万人必具身体复活；
42. 并供认所行之事。
43. 行善者必入永生，作恶者必入永火。
44. 此乃大公教会信仰，人除非笃实相信，必不能得救
http://www.chinachristianbooks.org/Home/SingPage.aspx?
CategoryId=53b0e291-51e4-401c-a25f-0eb9d4dae41f&SubCategoryId=00000000-
0000-0000-0000-000000000000&ContentId=53c06b3c-2263-46a2-99a1-
d8cf0ef06390
【在 l*****a 的大作中提到】
: 耶酥不是耶和华不是圣灵，耶稣是神，耶和华是神，圣灵是神
: 耶稣不是上帝不是圣灵，耶稣是上帝，上帝是上帝，圣灵是上帝
: 有没有错误？
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s***u
发帖数: 1911 | 22 non biblical
throw into trash
【在 h*o 的大作中提到】
: 圣父圣子圣灵是独一真神（上帝）。
: 耶和华就是神的名字，包括父子灵。不要人为耶和华就是父。
: 耶稣基督是圣子的名字。
: 关于三位一体的正统描述，见亚他那修信经：
: 1. 凡人欲得救，首先当持守大公教会信仰。
: 2. 此信仰，凡守之不全不正者，必永远沉沦。
: 3. 大公教会信仰即：我等敬拜一体三位，而三位一体之神。
: 4. 其位不紊，其体不分。
: 5. 父一位，子一位，圣灵亦一位。
: 6. 然而父子圣灵同一神性，同一荣耀，亦同一永恒之尊严。
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l*****a
发帖数: 38403 | 23 没看出来，你给讲讲
【在 l**********t 的大作中提到】
: If you believe Bible is the authorative source of God's truth, do you
: realize how much you owe to the Calvinists?
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S*********o
发帖数: 1334 | 24 摩门教的教义才是领导投票搞出来的，还有一套严格的组织选拔机制，根本就是人为的。
（比
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 我理解三位一体的出发点。圣经明确了，就是只崇拜一位神。由于圣经说耶稣也是神（比
: 如以赛亚书9：6，约翰福音1：1-3，其实是在谈他的神性。注意所有派别的都承认天
: 父是神，在这点上是统一的）那么就出现了两位。怎么办呢？于是就三位一体吧。第四
: 世纪的罗马主教弟兄们就是这么商量，最后通过投票决定就这样吧。
: 问题是，耶稣自己也拜那位“独一真神”--就是天父，他不断恳切的向天父祷告。他说
: 天父是你们的神，也是我的神。就是说耶稣自己是神不错，神也要拜那位“独一真神天
: 父”。这再明确不过了。他既是这样说，也是这样做的。他称呼基督徒都是他的弟兄姐
: 妹，还有什么比这种人物关系更清楚的吗？他受浸的时候天父在天上说话，说--这是我
: 的爱子，我所喜悦的。明明是不同的个体。所以，信仰独一真神的人，完全是按照圣经
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G******e
发帖数: 9567 | 25 这个就是40步笑41步了。
四福音书为什么是四而不是三或五？就是因为当时的某位领导人说，地有四极，天有四
方，四是个好数
字。就从一堆的福音书里挑出能最满“人”意的四本。然后就宣称四福音书互相呼应，
肯定是圣灵引导
的。无耻啊！
的。
【在 S*********o 的大作中提到】
: 摩门教的教义才是领导投票搞出来的，还有一套严格的组织选拔机制，根本就是人为的。
:
: （比
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i*****t
发帖数: 24265 | 26 没有玛利亚就没有耶稣，玛利亚就是圣灵与肉体的结合和桥梁，是不是玛利亚也要算一
体？ |
x****g
发帖数: 4008 | 27 Thanks for sharing
【在 l*****a 的大作中提到】
: 耶酥不是耶和华不是圣灵，耶稣是神，耶和华是神，圣灵是神
: 耶稣不是上帝不是圣灵，耶稣是上帝，上帝是上帝，圣灵是上帝
: 有没有错误？
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