c***h
发帖数: 2262 | 1 请教 SeeU法友两个问题，感谢，感谢。
1 佛陀在阿含中说的”空”是什么意思?
心经(般若派)说的”空”，又是什么意思?
两者是否不同?
2 阿含中说的五根、五力、四正勤，是在实修中的哪个阶段或是哪方面会用到?
或说哪种情况会用到?
感谢 |
S**U
发帖数: 7025 | 2 印顺法师『空之探究』详细讨论这个问题。我略谈一些。
http://www.mahabodhi.org/files/yinshun/30/yinshun30-00.html
「阿含」的空，是重于修行的解脱道。「般若」的空，是体悟的「深奥义」。「龙树」的空，是『般若经』的假名、空性，与『阿含经』缘起、中道的统一。
空与心解脱
『相应部』（三五）「六处相应」（南传一五·八七──八八）说∶
「阿难！眼，我我所空；色，我我所空；眼识，我我所空；眼触，我我所空；眼触因缘所生受，若苦若乐若非苦非乐，我我所空。……意触因缘所生受，若乐若苦若非苦非乐，我我所空。阿难！我我所空故，名空世间」。
世间，佛约眼等内六处，色等六外处，六识，六触，六受说。这些，都是可破坏的，破坏法所以名为世间。六处等我我所空，名为空世间。以无我我所为空，是空三昧的一般意义。
『相应部』的「质多相应」，说到了四种心解脱──无量心解脱，无所有心解脱，空心解脱，无相心解脱（『杂阿含经』作四种心三昧）。四种心解脱，名字不同，意义当然也不同了。但都是心解脱，也就可说文异义同。约意义不同说，空心解脱sun~n~ata^-cetovimutti 是「我、我所有空」，与「空世间」义一致。如约意义相同说，无量、无所有、无相 ──三种心解脱，修到最第一的，是不动心解脱akuppa^^-cetosama^dhi。「不动心解脱者，染欲空，瞠恚空，愚痴空」。这是说，无量等心解脱修到究竟处，是不动心解脱，也就是空心解脱。贪、瞠、痴，是烦恼的大类，可以总摄一切烦恼的。离一切烦恼的不动心解脱，就是阿罗汉的见法涅盘。涅盘或无为，『阿含经』是以「贪欲灭，瞠恚灭，愚痴灭」──贪、瞠、痴的灭尽来表示的。所以四种心解脱的共同义，就是贪、瞠、痴空的心解脱。
中阿含『大空经』与中部『空大经』，说明上略有差别。依『大空经』说∶修学者先要「持内心住止令一定」，也就是修得初禅（二禅、三禅、四禅），得四增上心，然后依定起观。「作意」内空，如「其心移动不趣向近，不得清澄，不住，不解于内空」，那就「作意」外空。如外空又不住，不解，那就「作意」内外空。又不住，不解，那就「作意」不移动。总之，要修习多修习，达到心不移动趣向于近，得清净，住，解于内空……不（移）动。『瑜伽论』也这样说。『空大经』别别的说明四类作意，没有展转次第的意义。四类作意的定义，经文没有确切的说明，『瑜伽论』解说为∶
┌外 空──超过一切五种色想（离欲贪）
所证空─┤
└内 空──于内诸行断增上慢（离我慢）
┌内外空──修无我见
所修空─┤
└不 动──修无常见
『中阿含经』『大空经』（大正一·七三九中）说∶
「有五欲功\德，可乐，（可）意，可念，（可）爱，色欲相应。眼知色，耳知声，鼻知香，舌知味，身知触。若比丘心至到（？），观此五欲功\\德，……观无常 ……，如是比丘观时则知者，此五欲功\\德，有欲有染，彼已断也，是谓正知」。
「有五取阴∶色取阴，受、想、行、识取阴。谓比丘如是观兴衰，……若有比丘如是观时，则知五阴中我慢已灭，是谓正知」。
依经文所说，观五欲功\德，是外离欲贪；观五取阴，是内离我慢。
空为三三昧先导
『杂阿含经』，有经名为「圣法印知见清净」（南传无此经），主张能修得空三昧的，才能进而得无相、无所有三昧。全经可分为三段，内容为∶
「若于空未得者，而言我得无相、无所有，离慢知见者，无有是处。……若得空已，能起无相、无所有，离慢知见者，斯有是处」。
「善观色无常磨灭离欲之法，如是观察受、想、行、识无常磨灭离欲之法，……心乐清净解脱，是名为空；如是观者，亦不能离慢知见清净。复有正思惟三昧，观色相断，声、香、味、触、法相断，是名无相；如是观者，犹未离慢知见清净。复有正思惟三昧，观察贪相断，瞠恚、痴相断，是名无所有；如是观者，犹未离慢知见清净」。
「复有正思惟三昧，观察，……我我所，从若见、若闻、若嗅、若尝、若触、若识而生。复作是观察∶……若因、若缘而生识者，彼因彼缘皆悉无常。复次，彼因彼缘皆悉无常，彼所生识云何有常！无常者是有为，行，从缘起，是患法，灭法，离欲法，断知法，是名圣法印知见清净」。
【在 c***h 的大作中提到】
: 请教 SeeU法友两个问题，感谢，感谢。
: 1 佛陀在阿含中说的”空”是什么意思?
: 心经(般若派)说的”空”，又是什么意思?
: 两者是否不同?
:
: 2 阿含中说的五根、五力、四正勤，是在实修中的哪个阶段或是哪方面会用到?
: 或说哪种情况会用到?
: 感谢
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S**U
发帖数: 7025 | 3 「佛法」是面对生死流转的现实，经修持而达涅盘理想的实现。「大乘佛法」还是面对这一现实，要解脱生死而又长在生死中度脱众生，达到究竟涅盘。这被称为菩萨道的，修持心要是般若波罗蜜多。般若──慧，本为「佛法」达成解脱的根本法门，但要解脱而不舍生死，不著生死而不急求证入涅盘，大乘的般若，就与「佛法」有点不同了。
法空性是涅盘异名
一、『小品般若波罗蜜经』∶「甚深相者，即是空义，即是无相、无作（[愿]）、无起、无生、无灭、无所有、无染、寂灭、远离、涅盘义。……希有世尊！以微妙方便，障色（等法）示涅盘」。「我不说一切法空耶？世尊！说耳。须菩提！若空即是无尽，若空即是无量。……如来所说无尽、无量、空、无相、无作、无起、无生、无灭、无所有、无染、涅盘，但以名字方便故说。……一切法皆不可说。须菩提！一切法空相（
[性]）不可得说」。
二、『摩诃般若波罗蜜经』∶「深奥处者，空是其义，无相、无作、无起、无生、（无灭）、无染、寂灭、离、如、法性（[界]）、实际、涅盘。须菩提！如是等法，是为深奥义。……希有世尊！微妙方便力故，令阿惟越致菩萨摩诃萨，离色（等一切法）处涅盘」。
「我不常说一切法空耶？须菩提言∶世尊！佛说一切法空。世尊！诸法空即是不可尽、无有数、无量、无边。……佛以方便力故分别说，所谓不可尽、无数、无量、无边、无著、空、无相、无作、无起、无生、无灭、无染、涅盘，佛种种因缘以方便力说。…… 一切法不可说，一切法不可说相即是空，是空不可说」。
三、『大般若经』的「第二分」∶「甚深义处，谓空、无相、无愿、无（[造]）作、无生、无灭、寂静、涅盘、真如、法界、法性、实际，如是等名甚深义处。善现当知！如是所说甚深义处种种增语，皆显涅盘为甚深义。……如来甚奇！微妙方便，为不退转地菩萨摩诃萨，遮遣诸色（等一切法）显示涅盘」。 「我先岂不说一切法皆自性（「自性」二字，唐译增）空？……善现！一切法空皆不可说，如来方便说为无尽，或说
无数，或说无量，或说无边，或说为空，或说无相，或说无愿，或说无作，或说无生，或说无灭，或说离染，或说寂灭，或说涅盘，或说真如，或说实际，如是等义，皆是如来方便演说。……一切法性皆不可说。何以故？一切法性皆毕竟空，无能宣说毕竟空者」。
观空不证
『小品般若波罗蜜经』卷七（大正八·五六八下──五六九上」）说∶
「菩萨行般若波罗蜜，应观色空，应观受、想、行、识（等一切法）空。应以不散（乱）心观法，无所见亦无所证。……菩萨具足观空，本巳生心（即「本愿」）但观空而不证空∶我当学空，今是学时，非是证时，不深摄心系于缘中。……菩萨缘一切众生，系心慈三昧，……过声闻、辟支佛地，住空三昧而不尽漏。须菩提！尔时菩萨行空（无相、无愿）解脱门，而不证无相，亦不堕有相」。
大乘『般若』与『阿含经』
『阿含经』从生灭无常下手∶「无常故苦，苦故无我」──空。甚至说∶「若人寿百岁，不观生灭法，不如一日中，而解生灭法」。如实知生灭无常的重要性，可想而知！但『般若经』严厉的批评了无常的观慧，如『小品般若波罗蜜经』卷三（大正八·五四六
下）说∶
「当来世有比丘，欲说般若波罗蜜而说相似般若波罗蜜。……诸比丘说言∶色是无常，… …。受、想、行、识是无常，若如是求，是为行般若波罗蜜。憍尸迦！是名说相似般若波罗蜜」。
『般若经』以超越名、相、分别的涅盘，也就是释迦如来的自证为根本立场。依此来观一切法，有为与无为不二，生死与涅盘不二，一切是无二无别，「绝诸戏论」。以此来化导，就不如释尊那样的教化，不从无常、苦入手，而直从空、无相、无愿等入门，这是『般若经』的特色。表示这一内容的，如上文引述，有空、无相、无愿、不起、不生、无所有、远离、寂静、如、法界、实际等种种异名，而『般若经』所独到发扬的，是空──一切法空。 |
S**U
发帖数: 7025 | 4 阿含经的四正勤，是八正道的正精进，与五根、五力中的精进根、精进力。在两种修行情况下，要注重精进∶
1. 放逸、懈怠出现时∶不想修善法，或是放任恶法增长而不修对治。＜大念处经＞说「精勤方便，正念正智，调伏世间贪忧」说的就是在善、不善生起时以正念觉查，以正知择法，以四正勤增长善法，熄灭恶法，也符合七觉支的念、择法、精进次第。
2. 修止观时昏沉。这比前面微细。要以精进等方法对治昏沉而不能放任，不然止观无法进步。 |
S**U
发帖数: 7025 | 5 阿含经说的五根、五力等三十七道品，虽有论师说有修行次第的意义，我认为是佛说道品的类集，依阿含并没有明确的次第。
五根、五力值得注意的意义，是以念根平衡信与慧，定与精进这两对，念力越强越好。
虽然修行人有随信行、随法行等类，信、慧等偏重不同，五力要平衡才能证果。如尊者阿难在结集前夜，整晚精进过度而定弱，不能证阿罗汉果，当他躺下休息刹那，五力平衡，证阿罗汉。 |
J******s
发帖数: 7538 | 6 五根不是一切善法的增上麽？那就是修止观都有用了吧
【在 S**U 的大作中提到】
: 阿含经说的五根、五力等三十七道品，虽有论师说有修行次第的意义，我认为是佛说道品的类集，依阿含并没有明确的次第。
: 五根、五力值得注意的意义，是以念根平衡信与慧，定与精进这两对，念力越强越好。
: 虽然修行人有随信行、随法行等类，信、慧等偏重不同，五力要平衡才能证果。如尊者阿难在结集前夜，整晚精进过度而定弱，不能证阿罗汉果，当他躺下休息刹那，五力平衡，证阿罗汉。
|
J******s
发帖数: 7538 | 7 1.可以不可以这样子理解，无所有心解脱，空心解脱，无相心解脱是不动心解脱前面的
阶段？你觉得这个和南传的十六观智的阶段可以对应麽？如果可以，怎么对应比较合适
呢？
2.中阿含『大空经』与中部『空大经』在讲这个内外空的时候，我觉得比如这句话，如
外空又不住，不解，那就「作意」内外空。其中第一个空和第二个空指代的是不一样的
，对麽？
『瑜伽论』四种作意，为什么要那样分内外呢？还有，这里的证和修是具体指什么？
3.『杂阿含经』的空三昧，在无相、无所有三昧之前，如果拿来和相应部比，那么是不
是可以理解这里的空三昧在四种心解脱前呢？或者在杂阿含经的四种心三昧前？或者根
本就是有重叠的？
」的空，是『般若经』的假名、空性，与『阿含经』缘起、中道的统一。
眼触因缘所生受，若苦若乐若非苦非乐，我我所空。……意触因缘所生受，若乐若苦若
非苦非乐，我我所空。阿难！我我所空故，名空世间」。
破坏法所以名为世间。六处等我我所空，名为空世间。以无我我所为空，是空三昧的一
般意义。
，空心解脱，无相心解脱（『杂阿含经』作四种心三昧）。四种心解脱，名字不同，意
义当然也不同了。但都是心解脱，也就可说文异义同。约意义不同说，空心解脱sun~n~
ata^-cetovimutti 是「
。依『大空经』说∶修学者先要「持内心住止令一定」，也就是修得初禅（二禅、三禅
、四禅），得四增上心，然后依定起观。「作意」内空，如「其心移动不趣向近，不得
清澄，不住，不解于内空」，那就「作意」外空。如外空
【在 S**U 的大作中提到】
: 印顺法师『空之探究』详细讨论这个问题。我略谈一些。
: http://www.mahabodhi.org/files/yinshun/30/yinshun30-00.html
: 「阿含」的空，是重于修行的解脱道。「般若」的空，是体悟的「深奥义」。「龙树」的空，是『般若经』的假名、空性，与『阿含经』缘起、中道的统一。
: 空与心解脱
: 『相应部』（三五）「六处相应」（南传一五·八七──八八）说∶
: 「阿难！眼，我我所空；色，我我所空；眼识，我我所空；眼触，我我所空；眼触因缘所生受，若苦若乐若非苦非乐，我我所空。……意触因缘所生受，若乐若苦若非苦非乐，我我所空。阿难！我我所空故，名空世间」。
: 世间，佛约眼等内六处，色等六外处，六识，六触，六受说。这些，都是可破坏的，破坏法所以名为世间。六处等我我所空，名为空世间。以无我我所为空，是空三昧的一般意义。
: 『相应部』的「质多相应」，说到了四种心解脱──无量心解脱，无所有心解脱，空心解脱，无相心解脱（『杂阿含经』作四种心三昧）。四种心解脱，名字不同，意义当然也不同了。但都是心解脱，也就可说文异义同。约意义不同说，空心解脱sun~n~ata^-cetovimutti 是「我、我所有空」，与「空世间」义一致。如约意义相同说，无量、无所有、无相 ──三种心解脱，修到最第一的，是不动心解脱akuppa^^-cetosama^dhi。「不动心解脱者，染欲空，瞠恚空，愚痴空」。这是说，无量等心解脱修到究竟处，是不动心解脱，也就是空心解脱。贪、瞠、痴，是烦恼的大类，可以总摄一切烦恼的。离一切烦恼的不动心解脱，就是阿罗汉的见法涅盘。涅盘或无为，『阿含经』是以「贪欲灭，瞠恚灭，愚痴灭」──贪、瞠、痴的灭尽来表示的。所以四种心解脱的共同义，就是贪、瞠、痴空的心解脱。
: 中阿含『大空经』与中部『空大经』，说明上略有差别。依『大空经』说∶修学者先要「持内心住止令一定」，也就是修得初禅（二禅、三禅、四禅），得四增上心，然后依定起观。「作意」内空，如「其心移动不趣向近，不得清澄，不住，不解于内空」，那就「作意」外空。如外空又不住，不解，那就「作意」内外空。又不住，不解，那就「作意」不移动。总之，要修习多修习，达到心不移动趣向于近，得清净，住，解于内空……不（移）动。『瑜伽论』也这样说。『空大经』别别的说明四类作意，没有展转次第的意义。四类作意的定义，经文没有确切的说明，『瑜伽论』解说为∶
: ┌外 空──超过一切五种色想（离欲贪）
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J******s
发帖数: 7538 | 8 『阿含经』从生灭无常下手∶「无常故苦，苦故无我」──空。甚至说∶「若人寿百岁
，不观生灭法，不如一日中，而解生灭法」。
这个赞！
对这一现实，要解脱生死而又长在生死中度脱众生，达到究竟涅盘。这被称为菩萨道的
，修持心要是般若波罗蜜多。般若──慧，本为「佛法」达成解脱的根本法门，但要解
脱而不舍生死，不著生死而
、无起、无生、无灭、无所有、无染、寂灭、远离、涅盘义。……希有世尊！以微妙方
便，障色（等法）示涅盘」。「我不说一切法空耶？世尊！说耳。须菩提！若空即是无
尽，若空即是无量。……如
、（无灭）、无染、寂灭、离、如、法性（[界]）、实际、涅盘。须菩提！如是等法，
是为深奥义。……希有世尊！微妙方便力故，令阿惟越致菩萨摩诃萨，离色（等一切法
）处涅盘」。
、无有数、无量、无边。……佛以方便力故分别说，所谓不可尽、无数、无量、无边、
无著、空、无相、无作、无起、无生、无灭、无染、涅盘，佛种种因缘以方便力说。…
… 一切法不可说，一切
空、无相、无愿、无（[造]）作、无生、无灭、寂静、涅盘、真如、法界、法性、实际
，如是等名甚深义处。善现当知！如是所说甚深义处种种增语，皆显涅盘为甚深义。…
…如来甚奇！微妙方便，为不退转地菩萨摩诃萨，遮遣诸
，或说无灭，或说离染，或说寂灭，或说涅盘，或说真如，或说实际，如是等义，皆是
如来方便演说。……一切法性皆不可说。何以故？一切法性皆毕竟空，无能宣说毕竟空
者」。
【在 S**U 的大作中提到】
: 「佛法」是面对生死流转的现实，经修持而达涅盘理想的实现。「大乘佛法」还是面对这一现实，要解脱生死而又长在生死中度脱众生，达到究竟涅盘。这被称为菩萨道的，修持心要是般若波罗蜜多。般若──慧，本为「佛法」达成解脱的根本法门，但要解脱而不舍生死，不著生死而不急求证入涅盘，大乘的般若，就与「佛法」有点不同了。
: 法空性是涅盘异名
: 一、『小品般若波罗蜜经』∶「甚深相者，即是空义，即是无相、无作（[愿]）、无起、无生、无灭、无所有、无染、寂灭、远离、涅盘义。……希有世尊！以微妙方便，障色（等法）示涅盘」。「我不说一切法空耶？世尊！说耳。须菩提！若空即是无尽，若空即是无量。……如来所说无尽、无量、空、无相、无作、无起、无生、无灭、无所有、无染、涅盘，但以名字方便故说。……一切法皆不可说。须菩提！一切法空相（
: [性]）不可得说」。
: 二、『摩诃般若波罗蜜经』∶「深奥处者，空是其义，无相、无作、无起、无生、（无灭）、无染、寂灭、离、如、法性（[界]）、实际、涅盘。须菩提！如是等法，是为深奥义。……希有世尊！微妙方便力故，令阿惟越致菩萨摩诃萨，离色（等一切法）处涅盘」。
: 「我不常说一切法空耶？须菩提言∶世尊！佛说一切法空。世尊！诸法空即是不可尽、无有数、无量、无边。……佛以方便力故分别说，所谓不可尽、无数、无量、无边、无著、空、无相、无作、无起、无生、无灭、无染、涅盘，佛种种因缘以方便力说。…… 一切法不可说，一切法不可说相即是空，是空不可说」。
: 三、『大般若经』的「第二分」∶「甚深义处，谓空、无相、无愿、无（[造]）作、无生、无灭、寂静、涅盘、真如、法界、法性、实际，如是等名甚深义处。善现当知！如是所说甚深义处种种增语，皆显涅盘为甚深义。……如来甚奇！微妙方便，为不退转地菩萨摩诃萨，遮遣诸色（等一切法）显示涅盘」。 「我先岂不说一切法皆自性（「自性」二字，唐译增）空？……善现！一切法空皆不可说，如来方便说为无尽，或说
: 无数，或说无量，或说无边，或说为空，或说无相，或说无愿，或说无作，或说无生，或说无灭，或说离染，或说寂灭，或说涅盘，或说真如，或说实际，如是等义，皆是如来方便演说。……一切法性皆不可说。何以故？一切法性皆毕竟空，无能宣说毕竟空者」。
: 观空不证
: 『小品般若波罗蜜经』卷七（大正八·五六八下──五六九上」）说∶
|
w*****r
发帖数: 7106 | 9 不是英语的, 太别扭了.
【在 J******s 的大作中提到】
: 『阿含经』从生灭无常下手∶「无常故苦，苦故无我」──空。甚至说∶「若人寿百岁
: ，不观生灭法，不如一日中，而解生灭法」。
: 这个赞！
:
: 对这一现实，要解脱生死而又长在生死中度脱众生，达到究竟涅盘。这被称为菩萨道的
: ，修持心要是般若波罗蜜多。般若──慧，本为「佛法」达成解脱的根本法门，但要解
: 脱而不舍生死，不著生死而
: 、无起、无生、无灭、无所有、无染、寂灭、远离、涅盘义。……希有世尊！以微妙方
: 便，障色（等法）示涅盘」。「我不说一切法空耶？世尊！说耳。须菩提！若空即是无
: 尽，若空即是无量。……如
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S**U
发帖数: 7025 | 10 无所有心解脱，空心解脱，无相心解脱可能停留在世间定的阶段，深的则通于出世间。
这是经文本身的意义。
「大德!何者为无所有心解脱耶?大德!于此处有比丘，超越一切识无边处，『无所有者
，』逮达住无所有处。大德!此称为无所有心解脱。」此无所有心解脱，是超越色与心
识的世间定。
「大德!染欲是障碍，嗔恚是障碍，愚痴是障碍。漏尽之比丘，舍弃此等，如断根无本
之多罗树，非使生成者，为未来不生之法。大德!于无所有解脱中，知不动心解脱为此
等之最第一。然此不动心解脱，为依染欲而空，依嗔恚而空，依愚痴而空。」此无所有
心解脱为出世间。
南传的十六观智, 说到由（空、无相、无愿）三种解脱门而生起行舍智。清净道论说∶
「因为行舍智是由三种随观而转起，所以说以（信、定、慧）三根为主而入三种解脱门
的状态。即是说以三种随观为三解脱门。所谓∶「此等三解脱门是引导出离世间的。（
即无相解脱门是）由屡观一切诸行为区限与路向，并以导其心入于无相界；（无愿解脱
门是）对于一切诸行由于意的恐惧，并以导其心入于无愿界；（空解脱门是）由屡观一
切法为他，并以导其心入于空界。故此等三解脱门是引导出离世间的」。
又说∶
（一）如果行舍（智）是思惟诸行为无常之后（以种姓）而出起，则（此道）为由无相
解脱而解脱。若思惟为苦之后而出起，则为由无愿解脱而解脱。若思惟为无我之后而出
起，则为由空解脱而解脱。这是以自性而得（道之）名。
（二）因为这（道）是由于无常随观除了诸行的坚厚（想），及舍断常相、恒相、常恒
相而来，故为无相。由于苦随观舍断了乐想，乾竭了愿与希求而来，故为无愿。由于无
我随观舍断了我、有情、补特伽罗想，见诸行为（我等之）空，故为空。这是以反对者
而得（道之）名。
（三）这（道）是由于贪等的空故为空。由于没有色相等或贪相等故为无相。由于没有
贪愿等故为无愿。这是以（此道的）自德为名。
（四）这（道）是以空无相无愿的涅盘为所缘，故亦说为空、无相、无愿。这是以（此
道的）所缘为名。
（五）其次以来由有二种∶即观的来由及道的来由。此中∶由观而得来于道，由道而得
来于果。即无我随观名为空，由空观而道为空。无常随观名为无相，由无相随观而道为
无相。而此（道为无相之）名不是得自阿毗达摩的说法，是得于经的说法。因为彼处（
经的说法）说种姓智以无相的涅盘为所缘而名无相，其自己（种姓智）站于（道的）来
处，而给与道的（无相之）名，故说道为无相。由于道而来的果为无相是合理的。若随
观因为对于诸行而乾竭了愿而来，故名无愿，由于无愿观而道为无愿。无愿道的果为无
愿。如是，观给自己之名与道，而道给与果。这是以来由而得名。
【在 J******s 的大作中提到】
: 1.可以不可以这样子理解，无所有心解脱，空心解脱，无相心解脱是不动心解脱前面的
: 阶段？你觉得这个和南传的十六观智的阶段可以对应麽？如果可以，怎么对应比较合适
: 呢？
: 2.中阿含『大空经』与中部『空大经』在讲这个内外空的时候，我觉得比如这句话，如
: 外空又不住，不解，那就「作意」内外空。其中第一个空和第二个空指代的是不一样的
: ，对麽？
: 『瑜伽论』四种作意，为什么要那样分内外呢？还有，这里的证和修是具体指什么？
: 3.『杂阿含经』的空三昧，在无相、无所有三昧之前，如果拿来和相应部比，那么是不
: 是可以理解这里的空三昧在四种心解脱前呢？或者在杂阿含经的四种心三昧前？或者根
: 本就是有重叠的？
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S**U
发帖数: 7025 | 11 中部『空大经』经文没有明说四种空有次第，不过＜中部注＞解释四种空为证初果到四
果的过程。＜中部注＞∶
1. 内空，指自身五蕴非我，非我所。
2. 外空，指外在五蕴非我，非我所。
3. 不动，指无色定。
经文前一大段是说弟子从四种禅出定后，假如不能由观五蕴进修非我，非我所的境界，
也不能进修不可（为色法）动摇的无色定，就应当退回到原来的禅定，一再修习。这是
初二果的修习。
离五欲贪，是进修三果的过程。
观五蕴生灭，于五蕴离我慢，得阿罗汉。
＜瑜珈论＞也有说到离欲贪、离我慢、修无我见、修无常见，不过与＜中部注＞对应到
不同的空。我认为＜中部注＞的解释经文更合理。
＜中部注＞对「内外空」不知如何解释，菩提比丘英译本没翻译。如果将「外空」解释
为外在非有情没有我、我所，「内外空」解释为外在有情没有我、我所，就与＜大念处
经＞所说的「内、外、内外」解释类似。
【南传中部】第122经 空大经
http://www.ahan.tk/view/6/122/ |
c***h
发帖数: 2262 | 12 非常感谢SeeU法友。很多东西要消化了解一下。
等我消化一下再向法友请教讨论。感谢感谢
」的空，是『般若经』的假名、空性，与『阿含经』缘起、中道的统一。
眼触因缘所生受，若苦若乐若非苦非乐，我我所空。……意触因缘所生受，若乐若苦若
非苦非乐，我我所空。阿难！我我所空故，名空世间」。
破坏法所以名为世间。六处等我我所空，名为空世间。以无我我所为空，是空三昧的一
般意义。
，空心解脱，无相心解脱（『杂阿含经』作四种心三昧）。四种心解脱，名字不同，意
义当然也不同了。但都是心解脱，也就可说文异义同。约意义不同说，空心解脱sun~n~
ata^-cetovimutti 是「我、我所有空」，与「空世间」义一致。如约意义相同说，无
量、无所有、无相 ──三种心解脱，修到最第一的，是不动心解脱akuppa^^-cetosama
^dhi。「不动心解脱者，染欲空，瞠恚空，愚痴空」。这是说，无量等心解脱修到究竟
处，是不动心解脱，也就是空心解脱。贪、瞠、痴，: 是烦恼的大类，可以总摄一切烦
恼的。离一切烦恼的不动心解脱，就是阿罗汉的见法涅盘。涅盘或无为，『阿含经』是
以「贪欲灭，瞠恚灭，愚痴灭」──贪、瞠、痴的灭尽来表示的。所以四种心解脱的共
同义，就是贪、瞠、痴空的心解脱。
要「持内心住止令一定」，也就是修得初禅（二禅、三禅、四禅），得四增上心，然后
依定起观。「作意」内空，如「其心移动不趣向近，不得清澄，不住，不解于内空」，
那就「作意」外空。如外空又不住，不解，那就「作意」内外空。又不住，不解，那就
「作意」不移动。总之，要修习多修习，达到心不移动趣向于近，得清净，住，解于内
空……不（移）动。『瑜伽论』也这样说。『空大经』别别的说明四类作意，没有展转
次第的意义。四类作意的定义，经文没有确切的说? ...................
【在 S**U 的大作中提到】
: 印顺法师『空之探究』详细讨论这个问题。我略谈一些。
: http://www.mahabodhi.org/files/yinshun/30/yinshun30-00.html
: 「阿含」的空，是重于修行的解脱道。「般若」的空，是体悟的「深奥义」。「龙树」的空，是『般若经』的假名、空性，与『阿含经』缘起、中道的统一。
: 空与心解脱
: 『相应部』（三五）「六处相应」（南传一五·八七──八八）说∶
: 「阿难！眼，我我所空；色，我我所空；眼识，我我所空；眼触，我我所空；眼触因缘所生受，若苦若乐若非苦非乐，我我所空。……意触因缘所生受，若乐若苦若非苦非乐，我我所空。阿难！我我所空故，名空世间」。
: 世间，佛约眼等内六处，色等六外处，六识，六触，六受说。这些，都是可破坏的，破坏法所以名为世间。六处等我我所空，名为空世间。以无我我所为空，是空三昧的一般意义。
: 『相应部』的「质多相应」，说到了四种心解脱──无量心解脱，无所有心解脱，空心解脱，无相心解脱（『杂阿含经』作四种心三昧）。四种心解脱，名字不同，意义当然也不同了。但都是心解脱，也就可说文异义同。约意义不同说，空心解脱sun~n~ata^-cetovimutti 是「我、我所有空」，与「空世间」义一致。如约意义相同说，无量、无所有、无相 ──三种心解脱，修到最第一的，是不动心解脱akuppa^^-cetosama^dhi。「不动心解脱者，染欲空，瞠恚空，愚痴空」。这是说，无量等心解脱修到究竟处，是不动心解脱，也就是空心解脱。贪、瞠、痴，是烦恼的大类，可以总摄一切烦恼的。离一切烦恼的不动心解脱，就是阿罗汉的见法涅盘。涅盘或无为，『阿含经』是以「贪欲灭，瞠恚灭，愚痴灭」──贪、瞠、痴的灭尽来表示的。所以四种心解脱的共同义，就是贪、瞠、痴空的心解脱。
: 中阿含『大空经』与中部『空大经』，说明上略有差别。依『大空经』说∶修学者先要「持内心住止令一定」，也就是修得初禅（二禅、三禅、四禅），得四增上心，然后依定起观。「作意」内空，如「其心移动不趣向近，不得清澄，不住，不解于内空」，那就「作意」外空。如外空又不住，不解，那就「作意」内外空。又不住，不解，那就「作意」不移动。总之，要修习多修习，达到心不移动趣向于近，得清净，住，解于内空……不（移）动。『瑜伽论』也这样说。『空大经』别别的说明四类作意，没有展转次第的意义。四类作意的定义，经文没有确切的说明，『瑜伽论』解说为∶
: ┌外 空──超过一切五种色想（离欲贪）
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c***h
发帖数: 2262 | 13
有人能说明阿含真好
【在 c***h 的大作中提到】
: 非常感谢SeeU法友。很多东西要消化了解一下。
: 等我消化一下再向法友请教讨论。感谢感谢
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: 」的空，是『般若经』的假名、空性，与『阿含经』缘起、中道的统一。
: 眼触因缘所生受，若苦若乐若非苦非乐，我我所空。……意触因缘所生受，若乐若苦若
: 非苦非乐，我我所空。阿难！我我所空故，名空世间」。
: 破坏法所以名为世间。六处等我我所空，名为空世间。以无我我所为空，是空三昧的一
: 般意义。
: ，空心解脱，无相心解脱（『杂阿含经』作四种心三昧）。四种心解脱，名字不同，意
: 义当然也不同了。但都是心解脱，也就可说文异义同。约意义不同说，空心解脱sun~n~
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J******s
发帖数: 7538 | 14 后面的基本理解，前面有一点不明白。
第一句你说无所有心解脱，空心解脱，无相心解脱可能停留在世间定的阶段，那么就是
说这个还是修止的阶段？从后面的解释来看，不可能呀。或者我理解错了？
于无所有解脱中，知不动心解脱为此等之最第一。可是从后面那个1，2，3...解释来看
，似乎无所有心解脱，空心解脱，无相心解脱是没有高下区别的。或者我理解错了？
南传的十六观智, 说到由（空、无相、无愿）三种解脱门而生起行舍智。这里空，无相
，无愿和无所有心解脱，空心解脱，无相心解脱不完全对应的吧？
与三法印任何一相相应的舍心皆可称为解脱心。如果心由观无常而趣向涅槃解脱的，称
为无相解脱门。如果心由观苦而趣向涅槃解脱的，称为无愿解脱门。如果心由观无我而
趣向于涅槃解脱的，称为空解脱门。这里没有无所有心解脱啊？或者还有别的解释麽？
刨根问底，谢谢耐心！咔咔
【在 S**U 的大作中提到】
: 无所有心解脱，空心解脱，无相心解脱可能停留在世间定的阶段，深的则通于出世间。
: 这是经文本身的意义。
: 「大德!何者为无所有心解脱耶?大德!于此处有比丘，超越一切识无边处，『无所有者
: ，』逮达住无所有处。大德!此称为无所有心解脱。」此无所有心解脱，是超越色与心
: 识的世间定。
: 「大德!染欲是障碍，嗔恚是障碍，愚痴是障碍。漏尽之比丘，舍弃此等，如断根无本
: 之多罗树，非使生成者，为未来不生之法。大德!于无所有解脱中，知不动心解脱为此
: 等之最第一。然此不动心解脱，为依染欲而空，依嗔恚而空，依愚痴而空。」此无所有
: 心解脱为出世间。
: 南传的十六观智, 说到由（空、无相、无愿）三种解脱门而生起行舍智。清净道论说∶
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J******s
发帖数: 7538 | 15 弱智的问一个问题，什么是自身五蕴，什么是外在五蕴？
四种禅定和无色定之间的那个阶段，怎么通过观五蕴修非我，非我所啊？什么是非我，
非我所？什么区别？为什么在修定的中间会有观五蕴呢？观和止观中的观一样麽？
离五欲贪，是进修三果的过程。
观五蕴生灭，于五蕴离我慢，得阿罗汉。
这个是不是说三果了还在定的阶段？或者生灭随观智的前面都算是离五欲贪？ |
d******t
发帖数: 6 | 16
阿含经的“空”，主要是无常，无我的意思，是形容五蕴的特征。侧重于对五蕴的否定
。没有什么神秘玄奥的色彩
心经所说的“空”，或者大乘的空性，则是涅槃的异名，形容涅槃的空相，无生，无灭
，不可思议。
心经的“空不异色，色不异空”，主要是形容五蕴和涅槃的关系，指出他们是不二的。
以此来反对小乘的五蕴涅槃相异的观点。
在阿含经里面，佛陀并没有教导五蕴和涅槃的不二性，而是强调五蕴和涅槃的相异，这
对解脱也是最实用的。
【在 c***h 的大作中提到】
: 请教 SeeU法友两个问题，感谢，感谢。
: 1 佛陀在阿含中说的”空”是什么意思?
: 心经(般若派)说的”空”，又是什么意思?
: 两者是否不同?
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: 2 阿含中说的五根、五力、四正勤，是在实修中的哪个阶段或是哪方面会用到?
: 或说哪种情况会用到?
: 感谢
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J******s
发帖数: 7538 | 17 非常感谢你的提问，以后多多提问，咔咔
n~
【在 c***h 的大作中提到】
: 非常感谢SeeU法友。很多东西要消化了解一下。
: 等我消化一下再向法友请教讨论。感谢感谢
:
: 」的空，是『般若经』的假名、空性，与『阿含经』缘起、中道的统一。
: 眼触因缘所生受，若苦若乐若非苦非乐，我我所空。……意触因缘所生受，若乐若苦若
: 非苦非乐，我我所空。阿难！我我所空故，名空世间」。
: 破坏法所以名为世间。六处等我我所空，名为空世间。以无我我所为空，是空三昧的一
: 般意义。
: ，空心解脱，无相心解脱（『杂阿含经』作四种心三昧）。四种心解脱，名字不同，意
: 义当然也不同了。但都是心解脱，也就可说文异义同。约意义不同说，空心解脱sun~n~
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J******s
发帖数: 7538 | 18 欢迎！
【在 d******t 的大作中提到】
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: 阿含经的“空”，主要是无常，无我的意思，是形容五蕴的特征。侧重于对五蕴的否定
: 。没有什么神秘玄奥的色彩
: 心经所说的“空”，或者大乘的空性，则是涅槃的异名，形容涅槃的空相，无生，无灭
: ，不可思议。
: 心经的“空不异色，色不异空”，主要是形容五蕴和涅槃的关系，指出他们是不二的。
: 以此来反对小乘的五蕴涅槃相异的观点。
: 在阿含经里面，佛陀并没有教导五蕴和涅槃的不二性，而是强调五蕴和涅槃的相异，这
: 对解脱也是最实用的。
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c***h
发帖数: 2262 | 19
感谢法友说明，我再想想，再与法友讨论。
法友的意见与SeeU法友的意见，似乎不一致。
【在 d******t 的大作中提到】
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: 阿含经的“空”，主要是无常，无我的意思，是形容五蕴的特征。侧重于对五蕴的否定
: 。没有什么神秘玄奥的色彩
: 心经所说的“空”，或者大乘的空性，则是涅槃的异名，形容涅槃的空相，无生，无灭
: ，不可思议。
: 心经的“空不异色，色不异空”，主要是形容五蕴和涅槃的关系，指出他们是不二的。
: 以此来反对小乘的五蕴涅槃相异的观点。
: 在阿含经里面，佛陀并没有教导五蕴和涅槃的不二性，而是强调五蕴和涅槃的相异，这
: 对解脱也是最实用的。
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J******s
发帖数: 7538 | 20 他是runsun
【在 c***h 的大作中提到】
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: 感谢法友说明，我再想想，再与法友讨论。
: 法友的意见与SeeU法友的意见，似乎不一致。
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c****g
发帖数: 3893 | 21 别人都不知道, 就你聪明.
【在 J******s 的大作中提到】
: 他是runsun
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J******s
发帖数: 7538 | 22 他回了好几个帖子我才看出来的，难道不是笨麽？咔咔
低头，漂走
【在 c****g 的大作中提到】
: 别人都不知道, 就你聪明.
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S**U
发帖数: 7025 | 23 相应部41相应7经/苟达多经
尊者苟达多对屋主质多这么说∶
「屋主！这无量心解脱、无所有心解脱、空心解脱、无相心解脱，这些法为不同含义、不同文辞呢？或者为一种含义，但只是文辞不同呢？」
「大德！有法门，由此法门而这些法为不同含义、不同文辞，又，大德！有法门，由此法门而这些法为一种含义，但只是文辞不同。
杂阿含567经
尊者那伽达多告质多罗长者∶「有无量心三昧，无相心三昧，无所有心三昧，空心三昧。云何长者！此法为种种义故种种名？为一义有种种名」？
......
须臾思惟已，语尊者那伽达多∶「有法，种种义、种种句、种种味；有法、一义，种种味」。
http://agama.buddhason.org/SA/SAsearch1.php?path=SA0567.htm
这里空、无相、无愿和无所有心解脱，空心解脱，无相心解脱的确不完全对应。阿含诸经对三解脱门说法有出入，印顺法师在《空之探究》一书列举诸说。
【在 J******s 的大作中提到】
: 后面的基本理解，前面有一点不明白。
: 第一句你说无所有心解脱，空心解脱，无相心解脱可能停留在世间定的阶段，那么就是
: 说这个还是修止的阶段？从后面的解释来看，不可能呀。或者我理解错了？
: 于无所有解脱中，知不动心解脱为此等之最第一。可是从后面那个1，2，3...解释来看
: ，似乎无所有心解脱，空心解脱，无相心解脱是没有高下区别的。或者我理解错了？
: 南传的十六观智, 说到由（空、无相、无愿）三种解脱门而生起行舍智。这里空，无相
: ，无愿和无所有心解脱，空心解脱，无相心解脱不完全对应的吧？
: 与三法印任何一相相应的舍心皆可称为解脱心。如果心由观无常而趣向涅槃解脱的，称
: 为无相解脱门。如果心由观苦而趣向涅槃解脱的，称为无愿解脱门。如果心由观无我而
: 趣向于涅槃解脱的，称为空解脱门。这里没有无所有心解脱啊？或者还有别的解释麽？
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S**U
发帖数: 7025 | 24
自己的五蕴，与别的有情的五蕴。
是指岀定修观。观五蕴各自无常、被生灭压迫，依缘起而不能主宰，所以不是「
神我」。
怎么通过观五蕴修非我，非我所啊？什么是非我，
【在 J******s 的大作中提到】
: 弱智的问一个问题，什么是自身五蕴，什么是外在五蕴？
: 四种禅定和无色定之间的那个阶段，怎么通过观五蕴修非我，非我所啊？什么是非我，
: 非我所？什么区别？为什么在修定的中间会有观五蕴呢？观和止观中的观一样麽？
: 离五欲贪，是进修三果的过程。
: 观五蕴生灭，于五蕴离我慢，得阿罗汉。
: 这个是不是说三果了还在定的阶段？或者生灭随观智的前面都算是离五欲贪？
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S**U
发帖数: 7025 | 25 三果称为不还果，不复还生于欲界故。不生欲界，是因为断了欲界的烦恼（五欲贪与男
女欲），因灭故苦果灭。三果对色、无色境界的贪还没断，所以会生色界或无色界。
【在 J******s 的大作中提到】
: 弱智的问一个问题，什么是自身五蕴，什么是外在五蕴？
: 四种禅定和无色定之间的那个阶段，怎么通过观五蕴修非我，非我所啊？什么是非我，
: 非我所？什么区别？为什么在修定的中间会有观五蕴呢？观和止观中的观一样麽？
: 离五欲贪，是进修三果的过程。
: 观五蕴生灭，于五蕴离我慢，得阿罗汉。
: 这个是不是说三果了还在定的阶段？或者生灭随观智的前面都算是离五欲贪？
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