z*****a
发帖数: 3809 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: juanxi (胡安。克塞), 信区: Military
标 题: 汉语是高度发展的孤立语，决定了它的优势地位
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 1 16:34:08 2014, 美东)
综合语（屈折语和粘着语）向分析语（孤立语）演变，是一切语言的发展规律。汉语作
为高度发展的孤立语，始终走在时代的前列。
通俗的说，孤立语的优势就是字数相对较少，每个字的意义固定。使用者可以随意组词
，别人也都能听的懂。在西方国家，造新词需要极高的文字素养才行。但在中国，连最
傻逼的文盲都能自己造词。组词是小学一年级学生的基本功。
英语 hen，cock，chicken，pheasant。虽然都是鸡，但是从字面上看不出联系。
汉语说母鸡，公鸡，小鸡，野鸡。都是鸡，只是在前面加了修饰词。你还可以自己造新
词“同性恋鸡”“太监鸡”。
英语你能随便造新词吗？即使能造，能得到社会承认吗？即使社会承认了，英语的词汇
量就又增加了，徒增学习负担，却没有得到多少表达的便利。
这就是语言从综合语向分析语演变的现实意义。特别是在科学文献里，需要... 阅读全帖 |
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j****i
发帖数: 68152 | 2 屈折语和粘着语向孤立语演变，是一切语言的发展规律。汉语作为高度发展的孤立语，
始终走在时代的前列。
通俗的说，孤立语的优势就是字数相对较少，每个字的意义固定。使用者可以随意组词
，别人也都能听的懂。在西方国家，造新词需要极高的文字素养才行。但在中国，连最
傻逼的文盲都能自己造词。组词是小学一年级学生的基本功。
英语 hen，cock，chicken，pheasant。虽然都是鸡，但是从字面上看不出联系。
汉语说母鸡，公鸡，小鸡，野鸡，都是鸡。你还可以自己造新词“同性恋鸡”“太监鸡
”。
英语你能随便造新词吗？即使能造，能得到社会承认吗？即使社会承认了，英语的词汇
量就又增加了，徒增学习负担，却没有得到多少表达的便利。
这就是语言从综合语向分析语演变的现实意义。特别是在科学文献里，需要表达大量新
的概念。每个新概念都造新词，既不现实也没必要。只能是放弃综合语，而采用分析语
的方法。
汉语也是经历这样一个过程，不同的是汉语在两三千以前就基本完成了从综合语到分析
语的转变。以马为例（资料来源于网络，未经考究，仅供参考）
骠：黄毛白点马
骢：青白马
骓：青白杂色马
骐：青黑格子纹马
骥：好马
... 阅读全帖 |
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j****i
发帖数: 68152 | 3 综合语（屈折语和粘着语）向分析语（孤立语）演变，是一切语言的发展规律。汉语作
为高度发展的孤立语，始终走在时代的前列。
通俗的说，孤立语的优势就是字数相对较少，每个字的意义固定。使用者可以随意组词
，别人也都能听的懂。在西方国家，造新词需要极高的文字素养才行。但在中国，连最
傻逼的文盲都能自己造词。组词是小学一年级学生的基本功。
英语 hen，cock，chicken，pheasant。虽然都是鸡，但是从字面上看不出联系。
汉语说母鸡，公鸡，小鸡，野鸡。都是鸡，只是在前面加了修饰词。你还可以自己造新
词“同性恋鸡”“太监鸡”。
英语你能随便造新词吗？即使能造，能得到社会承认吗？即使社会承认了，英语的词汇
量就又增加了，徒增学习负担，却没有得到多少表达的便利。
这就是语言从综合语向分析语演变的现实意义。特别是在科学文献里，需要表达大量新
的概念。每个新概念都造新词，既不现实也没必要。只能是放弃综合语，而采用分析语
的方法。
汉语也是经历这样一个过程，不同的是汉语在两三千以前就基本完成了从综合语到分析
语的转变。以马为例（资料来源于网络，未经考究，仅供参考）
骠：黄毛白点马
骢：青白马
骓... 阅读全帖 |
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f****r
发帖数: 5118 | 4 俺觉得最牛B的语言应该是 字母+孤立语，可惜拉丁语和汉语各占一半优势，所以本狼
预见到最终是Chingish一统全球
long time no see
no zuo no die
give you some color to see see |
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w*********g
发帖数: 30882 | 6 语言进化的路线是这样的：屈折语→胶着语→分析语。越往前，语言的语法越复杂，其
语言中词汇所具有的事态，格，性就越丰富，而副词虚词就越少，相反越往前语言的语
法越简单，副词虚词的数量就越多。俄语，德语，法语是典型的屈折语，词汇的各种事
态，格，性，强弱变化多得让人目眩。英语是屈折语并向分析语发展的途中，词的各种
变化已经大大减少，语法是各种印欧语言中最简单的。汉语是完全的分析语，也可以称
为孤立语，名词动词已经彻底方式了形式变化，取而代之是大量的丰富的副词虚词。其
实现代计算机语言也是一种分析语言，用有限的指令词汇互相配搭，忽略了指令的形式
变化，来描述各种运算，所以分析语是以后世界各国语言的发展趋势。汉语的副词虚词
再多，也不会比英语中动词的不规则变化多，更何况法语，德育，和俄语？分析语大大
减少语言记忆的词汇量。 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 7 为什么汉语是世界上最先进的语言
一、语言水平高低的评判准则
口语，实际上是一种通讯协议。就是说，语言实际上是把人的思想通过发音器官变
成一串频率不同、波形不同的声波，然后被另一个体的听觉器官和相关的脑部组织重新
转变回思想。通讯协议，就是一个规则，一个规定了应该如何把思想/信息转变为易于
传输的信号的规则
计算机上，通讯协议有两个基本评判标准：【传输效率】和【抗噪能力】
传输效率：在单位时间里，按照该通讯协议能够传输多少信息。
抗噪能力：这种通讯方式能够在多大的噪音下仍然保证绝大多数信息正确传输。
【传输效率】又分两个方面，编码效率和传输速度
编码效率：这个通讯协议能够把一个信息用多短的一串信号来表达
传输速度：一段信号，能够以多快的速度传输
评价一种语言的口语是否先进，就要分析上面这几个问题。
文字，则是一种数据存储方式，存储格式的要求与通讯协议不同，存储格式要求储
存空间小、读写速度快，相比于读取速度，书写速度是次要的。这是因为平均下来一次
书写对应很多次阅读，而人在阅读文字上花的时间一般远远大于书写。尤其是现代社会
，手写越来越少，计算机输入、打印、印刷都大大加快了记录文字的速度... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 8 http://hx.cnd.org/?p=146910
彭小明
张维迎教授在北大的讲演《自由是一种责任》说的非常好，中国人的发明创造太少，就
是因为长期没有思想和言论自由。洪振快先生提出的例证更加证实了这个问题。可是现
在华夏文摘竟有文章《中国人的创造力》公然出来反驳，而且提出的论点竟说是“中国
人的创造太少，原因是汉字阻碍了思维”。真正是大错特错了。
这种论点实在不值一驳。大家只要想一想，古希腊和古罗马时代那些人类的先贤创造了
无与伦比的先进文化，也包括几何原理和物质存在的科学假说（例如原子说）。可是进
入中世纪（476-1640）教会专制时代以后，思想遭到了严酷的监控，文化科学事业几乎
停滞了一千年。不仅文化、科学都进展迟缓，而且希腊罗马的人民连他们祖先曾经有过
的发明和创造他们都茫然无知，反而是经过阿拉伯人的翻译和转述，他们才如梦初醒，
重新认识自己的古典文明。人还是欧洲人繁衍的后代，文字也是古希腊罗马文字延续演
变的文字，为什么在跨越千年的黑暗时代里，欧洲人忽然失去了创造力？关键的问题就
是自由。
“创造性不在乎自由，而受制于字母或汉字”的观点，恕我直言，这种说法实在是太无
知... 阅读全帖 |
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r**********g
发帖数: 22734 | 9 有同学问什么是综合语什么是分析语，简单的说，缺乏词型屈折的叫分析语，屈折丰富
的叫综合语。分析语(analytic language)有时候也叫孤立语(Isolating lanug)，但是
因为汉语孤立语有另一种意思，指和其他语言没有关系的语言(Language isolate)，所
以一般不说孤立语。综合语的对立面是分析语不是孤立语
分析和综合是一个光谱，汉语在一个极端，英语接近这个极端. 程度多少不好界定，不
过你可以看看language atlas,下面的链接是动词曲折数。其实世界上绝大多数主要语
言，都在光谱的分析端。只是因为我们汉语在光谱的最分析端，所以我们会感觉其他语
言都很综合。其实不是这样。
总的来说语言从综合走向分析是趋势，因为词型变化限制大，语言在传承中容易失去这
些变化。北美原始的印第安语多是极端的综合语，整个句子就是一个词。当然
几个句子。。这说明了原始语言大多从综合开始。
综合语蛋疼之处在于无法适应越来越丰富的语义。比如有点语言的词有阴阳两性，碰到
人妖就不知道怎么办好了。如果连软硬，远近一堆都要用屈折，很快就要词穷了。
汉语其实早期也是综合语，但是分析性很... 阅读全帖 |
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x*****2
发帖数: 117 | 10 以上的讨论都太业余，看看专业人士是怎样认为的：
语言学认为，世界上的语言主要分三大类
1.孤立语，代表：汉语
主要特点：
缺乏词形变化
词序严格
虚词十分重要
复合词多，派生词少
2.屈折语，代表：印欧语系诸语言
这里的“屈折”是指词内部的语音形式的变化，也叫做内部曲折。
主要特点：
有比较丰富的词形变化，通过词形变化来表示词与词之前的关系
一种词性变化的语素可以表示几种不同的语法意义
词尾和词干或词根结合十分紧密，脱离开词尾，句子中词根不能独立存在
3.黏着语，代表：土耳其语、日语、维吾尔语
主要特点：
词的前面和中间不发生变化，只是词的尾部发生变化来表示语法意义
变词语素的每一种变化只表示一种语法意义，多种语法意义需要用多个变词语素表示
词根与变词语素不紧密，两者有很大独立性
语言的发展，沿着粘着语到屈折语，到孤立语的方向从低级走向高级。一个广为人知的
人工语言“世界语”是黏着语，所以不管怎么努力也推广不开。古代英语是典型的屈折
语，而现在的英语引入了许多孤立语的成分（可以说是孤立语含量最高的屈折语），... 阅读全帖 |
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l*r
发帖数: 79569 | 11 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: Roethlisberg (Big Ben), 信区: History
标 题: 康熙字典里头怎么会有七八万字
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 27 09:18:43 2013, 美东)
有同学问什么是综合语什么是分析语，简单的说，缺乏词型屈折的叫分析语，屈折丰富
的叫综合语。分析语(analytic language)有时候也叫孤立语(Isolating lanug)，但是
因为汉语孤立语有另一种意思，指和其他语言没有关系的语言(Language isolate)，所
以一般不说孤立语。综合语的对立面是分析语不是孤立语
分析和综合是一个光谱，汉语在一个极端，英语接近这个极端. 程度多少不好界定，不
过你可以看看language atlas,下面的链接是动词曲折数。其实世界上绝大多数主要语
言，都在光谱的分析端。只是因为我们汉语在光谱的最分析端，所以我们会感觉其他语
言都很综合。其实不是这样。
总的来说语言从综合走向分析是趋势，因为词型变化限制大，语言在传承中容易失去这
些变化。北美原始的印第安语多是极端的综合... 阅读全帖 |
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N***i
发帖数: 4104 | 12 汉藏语系的特点就是以孤立语为主，相比于其他语系的词语会因为性数格而变形不同，
孤立语的词语是比较固定的。比如汉语“一”在不同语境下它本身不会变化，只会加别
的字，比如一个、一次等等；而德语ein eine einen einst...这个词它自己的尾巴会
变来变去，加上一些其他的发音。
孤立语这个特点使得汉藏语系语言发音可以按“字”来很好的划分出来，长久以来一个
音节的“字”就成了基本单元。所以译成汉语往往可以逐“字”的译，而其他语系的语
言往往以“词”为基本单位，音节数量和发音规则都不固定，没法一一对应的译成汉语。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 13 汉语是孤立语。印欧语系才是屈折语。
日本语是典型的粘着语，不仅是古代日语。
粘着语的特征定义不是主谓宾的次序。而是动名词后面的粘着副词表达重要语法意义。
屈折语的特征是动名词都有屈折，比如名词变格，动词变位等等。注意，大家最熟悉的
英语是特殊的一个，其屈折近似消失了，几乎变成了孤立语，但是还有遗留，比如I,
me，时态等等。
有人说古汉语是屈折语，后来变成了孤立语，类似英语的演化。 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 14 此处信息密度是通过计算每个音节所包含的义项数量来获得的，由于义项的数量是
从原始文本——英文版里统计的，翻译之后有可能会增加或减少义项，为防止翻译过程
中的扭曲造成数据标准不统一，各个语言的文本都被单独翻译为越南语，然后与各自越
南语文本中每个音节所包含的义项数量相除，最终得到比较公平的数据
这让我不由地想到，经过大规模注水的现代汉语信息密度还是这么高，那么文言文
究竟已经高到了何种地步？很遗憾没有这方面的研究
不过，根据使用频率进行加权平均，现代汉语平均每个词中的字数差不多是1.5左
右，在文言文中，其中很多都是用单音节词表达的，折中一下，我猜想文言文的信息密
度达到现代汉语的1.25倍应该是不成问题的，这在古代更是个恐怖的数字
因为拉丁语可不是比现代欧洲各主要语言简单，受到古代文字记录空间的限制，汉
语的显然在文字记录方面更加占优，这也许就是我国古代文字记录非常丰富的原因所在
有人说，音节不能作为衡量信息密度的单位，因为不同的音节，发音长度很不一样
。这个问题提的非常好，事实上，我下一节就要讲到【英语】与【汉语】发音长度的问
题，英语单音节平均发音长度比汉语长，因此在口语的信息密度... 阅读全帖 |
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N***i
发帖数: 4104 | 15 英语算是从分析语往孤立语转化得比较快的了。（现代汉语是孤立语，俄语之类的经典
印欧语是分析语）
起码现代英语不分阴性阳性，没有强迫你把桌子椅子分个男女出来，词语的变格也是印
欧语里面最少的。
估计英语会继续往孤立语方向转变，比方说完成时, have + 过去分词，完全可以简化
为have + 动词原形。可能几十年后的口语就是 i have fuck，she have be fuck等等
。其实就和汉语的“已经”的作用完全一样的 |
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m***n
发帖数: 12188 | 16 没有研究，读书来的印象：
美洲土著的语言多种多样，不是只有一个语言。
甚至语系都很多，在亚马逊，几十里就可能是不同语系（差别相当于汉藏语系和印欧语
系）。小群体和落后语言（词汇量极小）发生剧烈变化的阈值低，能从孤立语跳到粘着
语之类。大群体就不可能发生这种剧烈变化了。隻能连续性变化。
不过除了亚马逊，在其它地方，分布还是类似旧大陆的，有一定规律。
北美洲东部是孤立语，有音调，类似汉语。
北美西北部类似阿尔泰语，其人口来的最晚，比白人只早一点，坐船从东北亚来的。
印加语非常类似汉语，有音调，孤立语。
美洲土著，除了南美西南以前有过波利尼西亚人，后来印加当作蛮夷灭了。亚马逊这个
退化性的例外。大体是南部是最早进入美洲的，北部来的晚。
切诺基歌：
https://www.youtube.com/watch?v=YhcgX1VHsgk
印加语歌：
https://www.youtube.com/watch?v=X6Y4kpZ7xQk |
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d*******r
发帖数: 3299 | 17 主要原因是华夏是自成一派的原生文明, 恰好发展出了表意为主, 词根离散化模块化的
, 分析孤立语. 分析孤立语是语言进化的最后一站, 还搞毛字母语言... |
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d*******r
发帖数: 3299 | 18 主要原因是华夏是自成一派的原生文明, 恰好发展出了表意为主, 词根离散化模块化的
, 分析孤立语. 分析孤立语是语言进化的最后一站, 还搞毛字母语言... |
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y***k
发帖数: 9459 | 19 趋势是孤立语，而不是拼音文字的这种简化。苏美尔的象形文字是很不成熟的黏着语，
所以从语素里抛离出语音单独作为拼音文字也可以，但是黏着语态影响了这个语言的进
一步发展。而汉语是语素语言，又是目前世界上最彻底的分析语言，是语言进化的方向
。现在英语在向孤立语靠拢，也就是英语中的很多语法已经不再严谨使用，以分析法来
表意，这就是说，英语在向汉语的语法和用法来演进。 |
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y***k
发帖数: 9459 | 20 因为拼音化意味着分析式语言的要素土崩瓦解。语言演进的趋势是孤立语，而不是拼音
文字的这种简化。苏美尔的象形文字是很不成熟的黏着语，所以从语素里抛离出语音单
独作为拼音文字也可以，但是黏着语态影响了这个语言的进一步发展。而汉语是语素语
言，又是目前世界上最彻底的分析语言，是语言进化的方向。现在英语在向孤立语靠拢
，也就是英语中的很多语法已经不再严谨使用，以分析法来表意，这就是说，英语在向
汉语的语法和用法来演进。一旦汉语拼音化，为了精确表意，就不得不重新回归上古时
期用复杂语法和黏着语态的原始语言结构，是很大的倒退。即使那一天汉族不行了，被
迫语言拼音化了，也会随着汉族文明的再次复兴，而回归语素文字。 |
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y***k
发帖数: 9459 | 21 真的是语素文字的孤立语特性决定的。所有的语言都在向孤立语演化，只是汉语先行了
十步。 |
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y***k
发帖数: 9459 | 22 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: yesok (ok博士), 信区: History
标 题: 汉语的拼音化是汉语的巨大倒退
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 22 19:43:42 2016, 美东)
因为拼音化意味着分析式语言的要素土崩瓦解。语言演进的趋势是孤立语，而不是拼音
文字的这种简化。苏美尔的象形文字是很不成熟的黏着语，所以从语素里抛离出语音单
独作为拼音文字也可以，但是黏着语态影响了这个语言的进一步发展。而汉语是语素语
言，又是目前世界上最彻底的分析语言，是语言进化的方向。现在英语在向孤立语靠拢
，也就是英语中的很多语法已经不再严谨使用，以分析法来表意，这就是说，英语在向
汉语的语法和用法来演进。一旦汉语拼音化，为了精确表意，就不得不重新回归上古时
期用复杂语法和黏着语态的原始语言结构，是很大的倒退。即使那一天汉族不行了，被
迫语言拼音化了，也会随着汉族文明的再次复兴，而回归语素文字。 |
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M******a
发帖数: 6723 | 23 https://www.toutiao.com/i6602931398758105603/
2018-09-19 21:46:07
李春阳（画家、诗人，文学博士，中国艺术研究院美术研究所学者，日本多摩美术大学
日本画系访问学者、研究员）
假如知识分子在重大问题上犯了错误，不止个人，而是差不多全体，一致地向着错误的
方向前行，造成的后果会非常严重。回顾20世纪的中国，这样的错误不止一个，而是两
个。其一，是对于自己语言文字的认知。受欧洲十九世纪语言学进化论的影响，认为汉
语汉字落后，为此发动了激进的白话文运动，竭力推动汉字走拼音化道路，虽以失败告
终，却人为地废除了文言，隔断了绵延不绝的文化传承，导致民族书面表达能力的普遍
下降，以及由此带来的系列后果。其二，对于宗教的认知和判断。知识分子接受了唯物
主义无神论，将其视作科学的对立面加以克服，多数人执迷不悟。国家政权以某种粗糙
简化的无神论加给社会各阶层，割裂了本民族世代相传的信仰和价值皈依，造成大面积
意义真空，导致虚无主义、权力至上主义、拜金主义横行于世。
十九世纪欧洲语言学家把世界上的语言分为三类：孤立语、粘着语、曲折语，并认为代
... 阅读全帖 |
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x*****2
发帖数: 117 | 24 洋泾浜语言的出现，正说明孤立语适合非母语者学习和掌握。这一特点，有助于在最广
泛的人群中取得最大公约，这才是语言高级的表现。（与之反方向的另一个极端——原
始语言，可能仅在村落之内可以交流）。
海纳百川。英语能够接受“long time no see”的说法，说明英语在不断发展之中，证
明它是有生命力的活跃语言。在保持传统的“正确”与发展之间，后者更重要。
：各种洋泾浜语言pidgin language一般都很像孤立语
：因为语言混合的时候很难保留“正确”的语法。 |
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c**********t
发帖数: 58 | 25 僚人拥有自己独特的语言——僚语（北部壮语·布依语+南部壮语·岱侬语）。僚语的
系属问题一直是国际壮泰语学界的一个有争议的话题，从语系—语族—语支的大小排列
关系上看，僚语属于壮侗语族（侗台语族）·壮傣语支（台语支）这个提法已经是国内
外历史语言学界的公识，但是至今系属未明。国内学者多持属汉藏语系这一说法，而国
际历史语言学界多主张壮语、泰语为台-加岱语系。近年来，国内历史语言学界研究也
表明，僚语与汉语的相似，如都是有音调的语言，都是孤立语，都无词形变化、而以虚
词来表达语法等共同点只是历史上汉、越民族相互影响的关系造成的，不足以说明壮语
与汉语有着共同的来源，因为，“语系”是西方历史语言学的提法，其主要根据为两种
语言要有数量众多而且系统分明的同源词，而壮语与汉语的关系词大都只是借用关系，
还不能证明为同源关系，壮语本身的固有词汇大都无法从汉语或古汉语中找到，反而在
东南亚国家的许多非汉藏语系语言里可以找到一些壮语基本词汇的同源词，所以本站持
僚语属于台-加岱语系的观点。另外，国外也有学者主张台-加岱语系还可以与南岛语系
一起建立澳-泰语系等。 |
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c**********t
发帖数: 58 | 26 僚语与汉语的相似，如都是有音调的语言，都是孤立语，都无词形变化、而以虚
这难道不是相似？ |
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m*******e
发帖数: 21667 | 27 ☆─────────────────────────────────────☆
puccini (小灰驴·我有罪我不对我不好我检讨...) 于 (Thu Aug 31 18:56:35 2006) 提到:
发信人: puccini (小灰驴·我有罪我不对我不好我检讨...), 信区: Family
标 题: Re: 经过我长期的仔细观察，有重大发现
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 31 18:52:41 2006), 转信
sigh，所以说你缺乏语言学划分的基本概念呢，我好歹是大学里修过东方语言学的课的
语系语族的划分是以语法结构为首要判定因素的。其基本类型有孤立语（词汇没有内部
形态，语法通过虚词语序表达），黏着语（乌拉尔阿尔泰语系的特有形态，看看日文韩
文就知道怎么回事了）和屈折语（印欧，含闪）。这些结构上的性质对一个语言而言是
很稳定的性质。而发音和词汇会随时间变化和地域交流发生显著的变更，不是语言学划
分的首要考量。
吴语里有日文那种靠no de wa决定语法地位（而非通过语序）的乌瘪Y绸Y埋Y%験{鸜YkZiZjZkZl |
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B*****t
发帖数: 3012 | 28 印欧语最早表示时态的时候也是直接附加音节的，不过后来长期的语音发展
导致这个音节和动词混在了一起，这个就是形态变化的起源。
可能因为汉语文字的关系，这个附加音节被视作单独的一个字，无论怎么弱
读也不会消失，才导致了汉语没有从孤立语再往屈折语方向发展吧。
至于英语中为什么go的过去时是went，是因为本来他们是两个词，后来长期
发展中逐渐被拼成了一个词的不同形态的缘故。英语的动词to be更加复杂，
各种变位来自至少三个还是四个不同的词。 |
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a*****o
发帖数: 209 | 29 汉语除了叫做是孤立语，还可以叫分析语（analytic language）。我觉得analytic这
个形容非常贴切，时态语态和格等等词的形式是通过上下文推定的，这样使得一个词素
达到了多态和重载的功能，非常接近面向对象编程的思维，过去看过一篇文章详细论述
这个相似性，写得挺有意思。 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 30 是的
汉语作为一种孤立语，拼音文字必须考虑到减少同音字
也就是说，在纯粹表音之外要有附加成分
途径无非是两个，一是附加表意成分，这个可能违背了拼音方案的初衷
另外一个就是搞综合音系、历史传承
这样让拼写规则变得复杂一些，需要一些记忆，但好处是兼顾历史
其实法语不就是这样吗？当然没有汉语那么复杂
藏语比较极端，是直接记录古代读音
这个我虽然觉得不太好，
但是也从侧面表明这种基于古音的表音系统是可以推行的
上世纪后半叶我国的整个意识形态是简单主义盛行，加上国民素质偏低
所以也就必然是造成文字方案的“速成”
很多值得讨论的东西甚至没有机会摆上桌面就彻底死菜了 |
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w***u
发帖数: 17713 | 31 上古汉语不一定是孤立语，从诗经时代到现在，汉语变得太大了，它很可能是屈折语，
分析成分可能是东夷给的。 |
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s*******e
发帖数: 272 | 32
嗯，当年的中国语言学家为了避免被西方人看扁，非要硬说汉语当年也是屈折语。
现在好像反过来了，语言都是从屈折语向孤立语转化的。
至于这个“是否”问题，不是太好描述问题的复杂性。应该用一个连续量，而不是一个
布尔量来描述。 |
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y******u
发帖数: 804 | 33 越南语跟中文一样是孤立语,仅从这点,通语度至少上升一个数量级吧
再加上这么多汉越词
要不是it喜欢搞倒装，基本能懂个大概了吧 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 34 以上谈的是父系，还需要说明一下母系，这很关键。相比于父系基因，母系遗传基因的
种类要丰富得多。这是因为在男子和父系霸权下，作为个人，成功的男人可以占有多个
女人，失败的男人甚至可能留不下后代。作为民族或部落同样如此，失败民族和部落很
可能会灭族，他们的父系基因会很少保留下来甚至完全消失。而对于女人情况则不同，
作为战利品和男人的附属物，女人一般不会象男人那样受到种族灭绝，而是会被胜利的
异族男人所占有。在这种状况下，形成了东亚民族独特的父系母系双起源的现象。北方
汉族的母系60%甚至更高比例是古亚洲人的M系，而南方汉族普遍比北方汉族要低，有些
低于一半。有些人觉得南方人比北方人相对长地更接近欧洲人，就是这个道理。对于日
本，大概70%是古亚洲人。韩国略低于日本。满族高达80%。蒙古族有的只有一半强。东
南亚人各地不大一样，有的高一些，有的比东亚低很多。东亚人的新亚洲人主成分主要
是N系下的R系下的B，F等。至于印第安人，各地差异巨大。北美部分地方有少数至多数
的M系成分，有的地方欧亚成分很纯。南美普遍是M系成分较高，和东亚情况差不多。
以上说的是Y染色体和mtDNA的情况。当然，决定体... 阅读全帖 |
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q*******u
发帖数: 1405 | 36 这个问题太专业了，什么是孤立语？什么是综合语？ |
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S*******s
发帖数: 13043 | 37 我还以为分析语、孤立语是同义词呢。能不能再介绍一下这些术语的关系？
而且，我最初的问题有两个，另一个你能不能也解答一下。为什么语言的早期应该是很
简陋才对呀，事实却有很多复杂的词形变化，这好像和直觉相反。狗呀猫呀鸟呀他们传
递信息的叫声难道也有词形变化么。 |
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r**********g
发帖数: 22734 | 38 分析语(analytic language)有时候也叫孤立语(Isolating lanug)，但是因为汉语孤立
语有另一种意思，指和其他语言没有关系的语言(Language isolate)，所以一般不说孤
立语。
语言都是由简单到复杂，而最简单的是什么？是造字法。某个人看到一匹马，就画一匹
马，看到两匹，就画两匹马。要表示公马，画一个鸡鸡，表示母马，画个圈圈。这都是
原始的屈折。后来逐渐由字形变成词的屈折，也是一个意思。这种把语义全部寄托在词
型变化的形态其实是最简陋的。比如我举得例子，要是男人画个鸡鸡，女人画个mm，人
妖怎么办？jj+mm?两匹马叫骈，四匹马叫驷，七十二匹马怎么办？因此随着语言的发展
，人类知识的扩充，综合语都是走向消亡或分析化。
分析语完全建立在句法上，句法比词法高级得多。一个产生式NP->ADJ N就可以整出无
数的意义：
公马母马太监马，大马小马中等马，赛马肉马观赏马，你马我马大家马 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 39 六：哥特的凯歌
日耳曼人民族大迁徙的时代，至公元五世纪中叶，结束了其第一波高潮。第一轮比赛开
始时的参赛选手，有惨遭淘汰的（比如西林汪达尔人），有被打散并入其它民族的（比
如阿兰人），还有生存下来并在罗马帝国境内安家落户的。这其中哈斯丁汪达尔人走的
最远，跑得最疯，在北非建国。其余四个，都在高卢路（Praetorian Prefect of Gaul
）安了家。苏维汇王国占据了我们故事的主舞台：伊比利亚半岛。西哥特王国和勃艮第
王国分别扎根在高卢的西南和东部。我们尚未提及的法兰克王国的雏形此时在高卢北部
也逐渐形成。
在罗马帝国境外，沙隆大战之后一年多，匈人大帝阿提拉暴死。匈人宇下的诸多扈从日
耳曼民族以哥特人的近亲格皮德人（Gepids）为首，向宗主宣战。公元454年爆发的奈
道会战（Battle of Nedao），日耳曼联军决定性的战胜了匈人。庞大的匈人帝国分崩
离析。重获自由的日耳曼诸族，包括东哥特人、格皮德人、斯基里人（Scirii）等等，
按捺不住流浪的心，效仿他们先走一步的同胞，开始向已经支离破碎的罗马帝国继续移
民。第二波日耳曼民族大迁徙的浪潮开始了。
在这个历史大背景... 阅读全帖 |
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y******u
发帖数: 804 | 40 “倒装”不怕，海南岛上的黎人方言就是这么“倒装”的，如果我没记错的话。
关键越南语也是孤立语，还假借了一堆中文词源的词，跟中文的感觉是差不多的 |
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s***d
发帖数: 15421 | 41 妈的 transformer里面已经有chinglish let u see the true color.
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8 |
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t******e
发帖数: 2504 | 43 语言，从来都是沙文主义，母语是什么，就认为该语言好， 而且还会分析N个优点。
但所谓优势不优势，与语言本身无关，与该语言的使用者有关，使用者优势，该语言就
优势，甭管该语言在外人听起来多糟。 |
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d*******r
发帖数: 3299 | 44 汉字逐步消亡是不可能的.
我只知道法语英语这种非分析语, 都在向分析/孤立语方向进化.
我发觉这个帖子里很多人都有常识性错误:
字母化 == 模块化/逻辑化唯一方案
真大谬也... 有这种观点的人, 自己静下来好好思考下...
1. 语言字母化是(古人)侧重考虑发音和简单书写时, 低效易学的模块化方案而已
2. 汉字才是基于语义和图形的, 模块化逻辑化组合化的已知最高效方案
真正理解计算机精髓的, 会很容易理解: 第2种才是语言进化的终极方向 |
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m***n
发帖数: 12188 | 45 你说那种语言是克里奥尔语，多语言混合而成。有其特有特征，很容易辨识。
汉语和英语虽然受外界影响大，但是这是长期堆积而成。任何一个时刻，主体语言还都
是主体。
而且汉语和英语受外界的影响不见得比韩语日语蒙古语等受的外界影响大。世界上几乎
所有语言都是受到影响的，按你的说法，所有语言都是克里奥尔语不成？
最后，去屈折化，或者说走向孤立语，也不能简单说是简化。英语和汉语总体其实都是
在走向复杂化。你看她们是地球上词汇量最大的两个语言，就知道了。别的语言词汇量
只有她们的一个零头。 |
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d******a
发帖数: 32122 | 46 分析語（Analytic Language）是與綜合語相對的概念。
必須了解的是，在實際狀況中，絕大多數語言都並不能單純地被分類至綜合語、分析語
或孤立語其一分類。也就是說，將分析語視作一種性質會更加適當。例如，英语比俄语
更具分析語性質。也因此，一门纯粹的孤立语肯定是具分析語之性質，因其並無词形变
化的语素，但反过来並不一定成立。
漢語發展[编辑]
漢語的發展過程是由綜合語發展到分析語[3]。從音韻學分析漢字在上古漢語裏的發音
，可以發現詞根和詞綴。如表示使动的s-前缀：登（端母登韵）上古汉语*tə&#
601;ŋ，增（精母登韵）*s-təəŋ，前者表示自己上升，後者表示
使上升。用詞綴表現語法功能是典型的綜合語特徵。
現代漢語已發展成為分析語，完全不具詞形變化（Inflection），語法功能用虛詞表示。
除了漢語語族下的語言外，彝语、壮语、苗语、越南语、泰语、緬甸语、巴布亚皮钦语
等都是分析語的例子；而現代英語和保加利亞語的語法則朝向分析語的方向發展（見下
面的英語詞彙例子）。[4][5]
在英語中，貓尾可以寫作cat tail或... 阅读全帖 |
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d******a
发帖数: 32122 | 47 汉字没有拼音，谁告诉你两千年前的上古汉语和闽南语相似？相反，上古汉语发音要比
闽南语，客家话和广东话复杂很多。
不仅闽南语客家话粤语的发音和上古汉语没有太大关联，就连语法都和上古汉语根本不
同。我们汉语从中古汉语开始一直到今天，就逐步演变为“分析语”。而且如今不论任
何方言，词的不同格和不同词性的发音都不变，最多就是今人读古汉语时不同词性的声
调会变化。比如普通话的名词 “语” 读 yu 三声。普通话里读古汉语如果碰到“语”
作动词，就要读成四声。但是本质上不论什么词性，发音都不变。但是上古汉语不同，
上古汉语汉字也和诸如英语语言一样带有词前缀。比如一个汉字当做使动用法时，前面
就要加词缀s发音。当然，由于汉字不是拼音文字，所以这些古老的发音都消失了。举
个例子：“登”普通话读deng，但是在上古汉语里，如果“登”作为使动，使某人登，
那么就要读“steng”。
而今天陕西话里的“大大”就是上古汉语里 “大” 的古老发音Dades的残留。再比如
，现代汉语里 “窟窿” kulong 就是上古汉语“孔（klong）”的残留。我估计你（这
里的“你”应当指与作者争论的其他评论者。除与文旨过... 阅读全帖 |
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T*******x
发帖数: 8565 | 48 以下转贴：
同音字词的存在，并不是汉语所特有的现象，但是汉语中的同音字比较多，这的确是事
实。现代国际上使用比较普遍的英语，也存在着一些词汇同音的现象。如：eye－I，
for－fore－four，hear－here，
in－inn，know－no，meet－meat，or－oar－ore，right－rite－write－wright，son
－sun，等等。但它们在整个英语词汇中的份量，是微不足道的。汉语则不然。汉语共
有四百多个音节，如果把声调的区别也作为不同的音节来看待，也只有一千三百多个，
而汉字的总数在五万个以上。当然，这五万多个汉字，其中有四万多个在现代实际上已
停止使用，可以不去考虑它们。如果以一般字典所收的八千字为计算对象，那么，平均
每个音节也有六个同音字。而同音字的分布又是不平衡的，有一部分音节的同音字远远
超出了这个平均数。虽说字并不等于词，但常用的多数汉字都是构成现代汉语多音节词
的词根，而且可以独立当词使用的汉字数量仍然是相当大的。要研究汉语的特点，这是
一个值得重视的问题。
西方语言学者曾经认为汉语是“孤立语”，是一种发展程度很低的语言；他们又认为英
语是... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 49 “汉藏人” 这个说法就有些混乱。
汉藏是语言，而且是最大语系的树干甚至树根。
dna是血统，把这两个混在一起，也是醉人。
你到底要说语言还是血统呢？
要说语系的分化与合并，不如参考一下美洲印第安。
在亚马逊森林里面，隔壁两个部落，就可能是两个完全不同的大语系，一个孤立语，一
个是屈折语。
另外就是，请看那些原始部落的最原始的语言。语言越原始，越是靠近树根。亚马逊丛
林有些语言连数字都没有，最多只数到2，在他们的语言里面，父母说不清自己有几个
孩子（是真的说不清，因为根本没有概念）。 长江和黄河在后来看起来很远，但是在
起源就是一个冰山的两侧。类似的，两个语言，比如汉藏和阿尔泰，现在看起来似乎很
远，但是在早期，差别不大，一滴水向这边摆动一下流入黄河，向那边摆就进入长江。
理解了印第安人的语系分化和合并，你就可以理解，汉藏，阿尔泰这些大语系是怎么来
的了。
李辉等人肯定在什么地方糊涂了，而且是基本逻辑错误。
如果他说汉藏语起源于印度东北，然后北传，当然也有可能，好比“经济北伐，政治南
征”，如果血统南下，语言北传，听起来虽然很奇怪，也未必不可能。历史上类似的例
子也有不少。
但是他测dn... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 50 那还用说，本就是一个起源。全部印欧民族的神话都来自一个母体，一个起源。希腊，
印度，波斯。
任何一本详细分析希腊神话的学术著作（不是那种给小孩看的通俗故事，其实很多神话
故事是后来人的编造，并非古希腊人的神话），都会援引古印度和古波斯。
有一本书很详细，忘记名字了。另外一本： 《语言与神话》－卡西尔
其实这不是神话学的书，但是也偶尔提到一些神话。比如：
“Herbert Spencer，Max Muller的“神话产生于名之变”的理论，比如Daphne变月桂
树，Daphne的词根道梵文的Ahana，意思是黎明之曙光。所以阿波罗追赶Daphne，无非
是对太阳追赶晨曦，却让晨曦消逝的大地的怀抱中，这一现象的诗意描述。希腊神话的
丢卡列翁和皮拉被宙斯从洪水中救下以后，扔石头变成人的故事，希腊语中人和石头发
音类似。神话是语言投射在思维上的阴影。”
你能看出来，希腊神话和印度神话是互相解释的。
书中又说：
“印欧语系各民族的神话中，对光的崇拜先于对某个天体的崇拜。在《波斯古经》（阿
维斯陀）中，Mithra最初并非太阳神，而是晨曦与光辉之神。后来才成为太阳神。
Mithra通过众星，包括太... 阅读全帖 |
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