B*Z
发帖数: 7062 | 1 都说扭矩和档位可以互换，这个正常情况下是对的。可是在不正常情形下就不适用了。
因为扭矩是和rpm相关的，最大扭矩如果在6000rpm下面实现，用最大扭矩可以拖一个tr
ailer并不等于真的可以拖动。因为就算你放在一档用力踩，你一开始的rpm顶多2，3千
。达不到拖动这个trailer的要求，所以你根本没机会到6000rpm。这个就是为什么4Run
ner 4.0L的发动机才270个hp，但是可以用来当卡车引擎。原因就是因为这个4.0L。在没
有机会升高转速提高扭矩的时候，就是靠大排量这么一招。今天看了好几个帖子不得要
领，有感而发。 |
g*q
发帖数: 26623 | 2 这个更扯了.
手动车6000转起步都不会的话,就不算会开车.
自动档的车如果起步扭矩不够,只能说是transmission设计不对.现在的车都是8档AT或
者CVT,也没这个问题. |
B*Z
发帖数: 7062 | 3 赛车的也就4000rpm起步，你6000起步clutch自己就打滑了。而且每次4000rpm起步，没
一个月就去换clutch了，会有人买这种卡车么？最重要的是你空档轰到4000rpm产生的
扭矩完全不是地板油的扭矩，根本就动不了。
【在 g*q 的大作中提到】
: 这个更扯了.
: 手动车6000转起步都不会的话,就不算会开车.
: 自动档的车如果起步扭矩不够,只能说是transmission设计不对.现在的车都是8档AT或
: 者CVT,也没这个问题.
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l**********i
发帖数: 11748 | 4 torque converter是干嘛的？
tr
4Run
【在 B*Z 的大作中提到】
: 都说扭矩和档位可以互换，这个正常情况下是对的。可是在不正常情形下就不适用了。
: 因为扭矩是和rpm相关的，最大扭矩如果在6000rpm下面实现，用最大扭矩可以拖一个tr
: ailer并不等于真的可以拖动。因为就算你放在一档用力踩，你一开始的rpm顶多2，3千
: 。达不到拖动这个trailer的要求，所以你根本没机会到6000rpm。这个就是为什么4Run
: ner 4.0L的发动机才270个hp，但是可以用来当卡车引擎。原因就是因为这个4.0L。在没
: 有机会升高转速提高扭矩的时候，就是靠大排量这么一招。今天看了好几个帖子不得要
: 领，有感而发。
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a***e
发帖数: 27968 | 5 自动挡屁事没有
tr
4Run
【在 B*Z 的大作中提到】
: 都说扭矩和档位可以互换，这个正常情况下是对的。可是在不正常情形下就不适用了。
: 因为扭矩是和rpm相关的，最大扭矩如果在6000rpm下面实现，用最大扭矩可以拖一个tr
: ailer并不等于真的可以拖动。因为就算你放在一档用力踩，你一开始的rpm顶多2，3千
: 。达不到拖动这个trailer的要求，所以你根本没机会到6000rpm。这个就是为什么4Run
: ner 4.0L的发动机才270个hp，但是可以用来当卡车引擎。原因就是因为这个4.0L。在没
: 有机会升高转速提高扭矩的时候，就是靠大排量这么一招。今天看了好几个帖子不得要
: 领，有感而发。
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p*********e
发帖数: 32207 | 6 基本上,是否能拖动一个典型trailer,或者说一个车的towing capacity的瓶颈
不是在发动机,而是在车体强度
想想看你一个mid size SUV,比如X5, 接近5000lb的curbweight,
高速巡航也就是五六十匹的马力需求
大不了再拖个4000lb trailer,考虑到后者受到的风阻会小一些(前面有拖车)
trailer胎宽通常更窄因此滚动阻力也更小,需要的额外马力也就是三四十匹
加起来一百来马力的需求,大不了降个一档到两挡,让发动机从2000rpm升到三千多rpm
然后负载再高点儿,也就搞定了.
怕的是车体强度不够,无法提供一个有效的强力的支撑点来进行拖拽
所以你说的情况理论上成立,但因为车身强度的瓶颈会更先到达,所以实际上不是一个问题
tr
4Run
在没
【在 B*Z 的大作中提到】
: 都说扭矩和档位可以互换，这个正常情况下是对的。可是在不正常情形下就不适用了。
: 因为扭矩是和rpm相关的，最大扭矩如果在6000rpm下面实现，用最大扭矩可以拖一个tr
: ailer并不等于真的可以拖动。因为就算你放在一档用力踩，你一开始的rpm顶多2，3千
: 。达不到拖动这个trailer的要求，所以你根本没机会到6000rpm。这个就是为什么4Run
: ner 4.0L的发动机才270个hp，但是可以用来当卡车引擎。原因就是因为这个4.0L。在没
: 有机会升高转速提高扭矩的时候，就是靠大排量这么一招。今天看了好几个帖子不得要
: 领，有感而发。
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B*Z
发帖数: 7062 | 7 我就拿拖trailer做个例子，可以是任何东西。ls说自动档可以地板油转发动机，直到t
orque converter能够扭动变速箱就行。这个说法对么，torque converter有这么耐用么
？
问题
【在 p*********e 的大作中提到】
: 基本上,是否能拖动一个典型trailer,或者说一个车的towing capacity的瓶颈
: 不是在发动机,而是在车体强度
: 想想看你一个mid size SUV,比如X5, 接近5000lb的curbweight,
: 高速巡航也就是五六十匹的马力需求
: 大不了再拖个4000lb trailer,考虑到后者受到的风阻会小一些(前面有拖车)
: trailer胎宽通常更窄因此滚动阻力也更小,需要的额外马力也就是三四十匹
: 加起来一百来马力的需求,大不了降个一档到两挡,让发动机从2000rpm升到三千多rpm
: 然后负载再高点儿,也就搞定了.
: 怕的是车体强度不够,无法提供一个有效的强力的支撑点来进行拖拽
: 所以你说的情况理论上成立,但因为车身强度的瓶颈会更先到达,所以实际上不是一个问题
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p*********e
发帖数: 32207 | 8 另外你可以考虑一下这个问题
就是目前市售的车,其实从一两千转到红线,峰值扭矩输出差别也不会特别大
回想一下你见过的那些工况图,一两千转时的峰值扭矩输出怎么也有峰值的七八成了
而在同一个档位下,变速箱对扭矩放大的作用是一样的
换句话说如果你两千转上如果油门到底都拉不动,
那6000转(通常还不是峰值扭矩出现的转速)也没戏
如果需要绝对的牵引力大值,你应该追求的是更大的减速比(扭矩放大比)
那些越野车的低速挡就是干这个的:)
【在 B*Z 的大作中提到】
: 赛车的也就4000rpm起步，你6000起步clutch自己就打滑了。而且每次4000rpm起步，没
: 一个月就去换clutch了，会有人买这种卡车么？最重要的是你空档轰到4000rpm产生的
: 扭矩完全不是地板油的扭矩，根本就动不了。
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B*Z
发帖数: 7062 | 9 不是吧，我的车最大扭矩实测140多，3k转才75 lb ft。当然camry/accord和你说的类
似。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 另外你可以考虑一下这个问题
: 就是目前市售的车,其实从一两千转到红线,峰值扭矩输出差别也不会特别大
: 回想一下你见过的那些工况图,一两千转时的峰值扭矩输出怎么也有峰值的七八成了
: 而在同一个档位下,变速箱对扭矩放大的作用是一样的
: 换句话说如果你两千转上如果油门到底都拉不动,
: 那6000转(通常还不是峰值扭矩出现的转速)也没戏
: 如果需要绝对的牵引力大值,你应该追求的是更大的减速比(扭矩放大比)
: 那些越野车的低速挡就是干这个的:)
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p*********e
发帖数: 32207 | 10 这么做是可以,问题是what's the point?
像我前面说的,你在同一个挡上,能提供的轮上峰值扭矩输出大致是差不多的,在不同转速
虽然原则上功率取决于扭矩乘转速,但考虑到变速箱的变速比是离散的
实际上你能得到的牵引力还是看扭矩输出及放大比
换句话说,你2000rpm上拉不动,6000rpm基本也没戏
而且如果要到峰值扭矩峰值输出最低档才能勉强拉动,这已经是way out of competence了
很不现实的.
到t
用么
【在 B*Z 的大作中提到】
: 我就拿拖trailer做个例子，可以是任何东西。ls说自动档可以地板油转发动机，直到t
: orque converter能够扭动变速箱就行。这个说法对么，torque converter有这么耐用么
: ？
:
: 问题
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p*********e
发帖数: 32207 | 11 你看下这个dyno,我google brz dyno随便点的一个图
基本上2500往后,最低也是120lbft,峰值大概140lbft
【在 B*Z 的大作中提到】
: 不是吧，我的车最大扭矩实测140多，3k转才75 lb ft。当然camry/accord和你说的类
: 似。
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h***q
发帖数: 1673 | 12 "你6000起步clutch自己就打滑了" clutch是否打滑是人控制的，彻底放了离合的结果
就是轮胎打滑而不是clutch打滑。
【在 B*Z 的大作中提到】
: 赛车的也就4000rpm起步，你6000起步clutch自己就打滑了。而且每次4000rpm起步，没
: 一个月就去换clutch了，会有人买这种卡车么？最重要的是你空档轰到4000rpm产生的
: 扭矩完全不是地板油的扭矩，根本就动不了。
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s**********d
发帖数: 36899 | 13 最后扭矩是发动机乘以变速比。
弄一个20：1的变速箱你两千转的扭矩也就很高了。 |
q****q
发帖数: 4263 | 14 应该先搞清楚torque converter是什么东西
等你搞明白之后你就不会再问说torque converter有这么耐用么
大自然创造了固液气三态不是闹着玩的
到t
用么
【在 B*Z 的大作中提到】
: 我就拿拖trailer做个例子，可以是任何东西。ls说自动档可以地板油转发动机，直到t
: orque converter能够扭动变速箱就行。这个说法对么，torque converter有这么耐用么
: ？
:
: 问题
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D*S
发帖数: 324 | 15 4runner的1gr/2uz本来就是小缸径的卡车引擎啊。而且他还有个分动箱可以乘， 轴距
也够长，非承载， 除了变速箱没加油底散热，整个就是一轻卡呀。
6000的肯定是大岗径了，偏重不一样。 这个base不对。而且论拖曳曳，4runner的分动
厢比那个4.0/4.7有用多了。所以还是齿轮比。
tr
4Run
在没
【在 B*Z 的大作中提到】
: 都说扭矩和档位可以互换，这个正常情况下是对的。可是在不正常情形下就不适用了。
: 因为扭矩是和rpm相关的，最大扭矩如果在6000rpm下面实现，用最大扭矩可以拖一个tr
: ailer并不等于真的可以拖动。因为就算你放在一档用力踩，你一开始的rpm顶多2，3千
: 。达不到拖动这个trailer的要求，所以你根本没机会到6000rpm。这个就是为什么4Run
: ner 4.0L的发动机才270个hp，但是可以用来当卡车引擎。原因就是因为这个4.0L。在没
: 有机会升高转速提高扭矩的时候，就是靠大排量这么一招。今天看了好几个帖子不得要
: 领，有感而发。
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