a*****3
发帖数: 2305 | 1 这就是进化论最不要脸的地方。
以前进化论说物种是 渐进 进化的。
寒武纪大爆炸 后， 进化论被改成 物种是跳越进化的， 靠基因突变完成的。
发信人: evolution (Happy Bear), 信区: Military
标 题: Re: 相信进化论的理由很简单
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 14 23:23:26 2011, 美东)
寒武纪大爆炸和进化的根本理论根本不矛盾，只是对进化的机理，分子进化和性状进化
的关系上打破了以前的一些认识。 |
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a*****3
发帖数: 2305 | 2 wrong.
俺研究进化论无数年了，越研究，越不信进化论
发信人: erkuai (三天不上bbs,赶得上刘少奇), 信区: Military
标 题: Re: 相信进化论的理由很简单
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 15 17:35:14 2011, 美东)
all your knowledge about evolution was from your priest. |
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a*****3
发帖数: 2305 | 3 你懂进化论， 那你说 按进化论，一头猪进化成人， 要多长时间？
发信人: microyu (yu), 信区: Military
标 题: Re: 按进化论，一头猪进化成人， 要多长时间？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 15 14:42:15 2011, 美东)
又一不懂啥叫进化的。人家在版上一再科普也白搭 |
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a*****3
发帖数: 2305 | 4 既然你 不信进化论， 那你就不要凑过来。
我的问题是问信进化论的人。
发信人: meiguohuaren (唐骏博士), 信区: Military
标 题: Re: 按进化论，一头猪进化成人， 要多长时间？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 15 14:43:46 2011, 美东)
我是犹太祖宗的神造的 |
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a*****3
发帖数: 2305 | 5 你说气话不能用， 对进化论一点帮助都没有。
你说说：
人可以从比猪 更低等的生物 进化过来， 也就是说一个比猪更低等的生物， 最后进
化成人，
为何猪这个高等生物 反而不能进化成人呢？
发信人: shakuras (doskey), 信区: Military
标 题: Re: 按进化论，一头猪进化成人， 要多长时间？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 15 14:58:45 2011, 美东)
我原来太相信进化论了，一直认为猪进化到人是不可能的，可是自从我见到楼主。。。 |
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a*****3
发帖数: 2305 | 6 是啊。 要是有的化，进化论还有可能是对的。
因为没有， 所以进化论 是对的可能性 大大降低。
发信人: Roethlisberg (Big Ben), 信区: Military
标 题: Re: 按进化论，一头猪进化成人， 要多长时间？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 15 15:48:07 2011, 美东)
因为如果有的话，你就不会问这个问题 |
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a*****3
发帖数: 2305 | 7 如果你不问进化论 为何猪不能 进化成人， 你对进化论的理解就太肤浅了。
发信人: laozhangtou (laozhangtou), 信区: Military
标 题: Re: 按进化论，一头猪进化成人， 要多长时间？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 15 16:18:42 2011, 美东)
你是说你自己的常识么？有一丁点可信度么？ |
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a*****3
发帖数: 2305 | 8 俺的方法， 只是 用来 证实 是否 有 一个物种进化成一个物种这种事 发生。
小白鼠 如果不能进化成 一个别的物种，进化论 真 没有说服力。
发信人: Revolution (毛泽东思想万岁), 信区: Military
标 题: Re: 给进化论 证伪。
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 15 16:01:59 2011, 美东)
进化论的全称是进化选择论。从海洋里爬上陆地100亿种生物，其中上陆后自身变异再
产生50亿亚种，然后自然选择，最后适应的就生存下来了。
至于人从猴子变来的，这个怕是达尔文错误的地方。人类的直系祖先不一定是猴子，而
猴子则可能是远祖一支退化而成。
至于说基因级别的组合，怕是更多是在海洋完成的。陆地上除了依靠病毒，很难改变遗
传基因。 |
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a*****3
发帖数: 2305 | 9 基因技术 只是 摸拟 自然 届的 基因突变 ， 不然 你不可能等50 亿年，来观察 小
白鼠 进化成啥的。
你啊， 对进化论 真是一窍不通 。
发信人: Roethlisberg (Big Ben), 信区: Military
标 题: Re: 给进化论 证伪。
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 15 16:04:09 2011, 美东)
嗯，基因技术符合。你的进化论厉害 |
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l******t
发帖数: 55733 | 10 进化论才是普世真理，虽然现在的进化论已经远远不是达尔文的进化论 |
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N*******e
发帖数: 3872 | 11 你第一句话是完全错误的。
首先，进化是一种自然现象，已经被无数证据和例子证明；其次，进化论是解释进化现
象的理论；像一切其他自然科学力量一样，进化论本身一定是不完善的，某些成份很可
能是错误的，所以进化论一直在不断更新。
进化现象是可以在实验室里得到验证的，主要是在微生物等快速繁殖的物种上。但是也
有花几十年时间培养某物种，观察胁迫条件下进化规律的研究。有些搞生态的，可以把
一个小生境维持两百年之久，不间断的观察研究。 |
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c****3
发帖数: 10787 | 12 还不漏洞百出。达尔文提出进化论的时候，科技是什么水平，DNA，分子生物学这些都
不存在。
现在网上进化论的漏洞一大堆，都快成漏勺了，也没有人提出新理论替代它
进化论变成信仰，不是科学了。 |
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N*******e
发帖数: 3872 | 13 一看你就不懂进化论。
一般批评进化论的基本没有懂进化论的。
就跟不懂政治的人瞎批评时政一样。 |
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s****i
发帖数: 152 | 14 就别说逐条了，要推翻一个理论，其实只要有一条反例能切实成立就行。比方说，发现
一个恐龙肚子里的猴子，或者与人类蛋白序列更接近的鱼类蛋白质，就可以轻易证伪进
化论。
达尔文时代的进化论是假说没错，好多东西那时还没有定论，其实反对起来反而不好下
手。在基因时代进化论理论基础清晰易懂，基于进化论的推演也很明确，已经是非常刚
性的东西，可证伪性非常强。要想反对，可着手的角度很多，我就拭目以待了。 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 15 你一口一个细节，牛顿力学范畴内，流体力学你觉得人类掌握的细节到了什么程度，不
靠试验数据，仅靠理论计算你能设计航空发动机吗？
生物是极端复杂的体系，人们对细节的掌握还很粗糙，但是这不代表进化论就是无法证
伪的信仰，只不过目前人类掌握的细节固然不能解释进化中的全部现象，但也同样不能
证伪进化论
至于理论，达尔文进化论之后的进展也多得是，你自己不了解而已，就以为它还是两百
年前的样子……理论会不断发展，但是怎么也轮不上你推荐的那本神棍书说的智能设计
论，那个根本不是科学范畴好吧？ |
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s*****e
发帖数: 16824 | 16 信教了那没办法，进化论直接扇帝哥的脸，不反不行。一般人你反个啥劲，进化论虽然
后来修改了不少，但是总体思想不变。要怀疑进化论的，去看看猫狗就行了，狗驯化了
1万多年，猫驯化了不到5千年，现在各品种的差异有多大？外表差异比很多物种的差异
都大，何况大自然以百万年为单位来选择，不出现进化反而是很奇怪的事。 |
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l********k
发帖数: 14844 | 17 进化论说竞争力强、更适应环境的物种或者新的变异会逐渐侵占竞争力弱的物种的生存
空间，因此出现优胜劣汰的表象。
但是请各位抬眼看看当今的美国。左派当道，老黑老莫满地爬，智商、能力、贡献远远
低于中线，却能不断鲸吞教育、医疗、福利等大量社会资源。公司企业内部，MBA完胜
技术流，一万行代码不如一页ppt。教育口，AA主张人人都有上学的权力，黑白黄红猫
狗猪马牛全都要上大学。
美国人用自己的国家作为实例证明，进化论是无稽之谈。生活在这样美好的国度里，我
帝人民为什么要相信进化论？我们的信仰是: yes we can! |
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c*********l
发帖数: 3438 | 18 【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
发信人: wugongpanda (Sela'ma ashal'anore!), 信区: Joke
标 题: 进化论解释不了的一个核心学术问题
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 10 10:32:08 2014, 美东)
基友们反了一辈子进化论也没打在点子上。
真正进化论解释不了的问题是这个：
人为什么喜欢音乐。而且所有人都喜欢。很难找到一个一听到音乐就难受的家伙。
音乐在自然界里根本就不存在。相似的东西也没有。必然不是自然选择的结果。 |
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r*******g
发帖数: 5495 | 19 其实这个信还是不信，根本不需要这么多逻辑上的思考。
美国这么多基督徒，从小就从课本上学进化论，DC自然博物馆上都是进化论的东西，但
不耽误人家一边学进化论，一边上教堂，听牧师祷告 |
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g***x
发帖数: 1587 | 20 目前学界还遵奉进化论的原因不是因为其证据有多强，而是到目前为止，只有进化论提
供了一个听起来合理的自然的解释。许多科学家意识到这点，所以只是在意识形态上维
护其地位，否定神创论，但并不会否定对其他解释的探索。反而是靠发文章混饭吃的生
物实验奴工们才把进化论奉为不可挑战的坚如磐石的葵花宝典。 |
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v*******e
发帖数: 11604 | 21 吵个鸡巴，进化论是最牛的理论，比牛顿+爱因斯坦都牛逼10倍。因为他们的理论可能
还有局限性，进化论看不出来有错的可能。你们不相信进化论的都是智商捉鸡。 |
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e*******n
发帖数: 2178 | 22 复杂功能的产生需要多长时间呀？进化论到现在才多少年？当然无法直接观测到。
现在说来说去，就是用细菌的自然选择和淘汰，来证明进化论。----你这个理解是不对
的。进化论有非常多的推论，其中有很多都已经被发现和观测到。
的。 |
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发帖数: 1 | 23 生物的进化或演化，稍微有点理智的人，都不需要特别的生物学专业知识，都看得出来
。当然达尔文的第一次发现其实非常困难，就像发现重力一样困难。
进化或演化的具体机制或方式，进化论可能不一定正确或有漏洞，但不妨碍这个理论的
的方向和总的结论是对的。否则，只有另外一个，也是唯一的一个，理论是正确的，就
是神创论。在进化论和神创论之间，你选一个吧。前者不完美，但是是基于理性的一个
理论；后者完美，但是基于神经病的一个理论。
什么地球上的生物从外星球来等等的说法，本质上和进化论没有冲突。 |
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b****s
发帖数: 872 | 24 你肯定是做人工智能的，我的一个做人工智能的朋友和我说过人工智能的历史。
只有两类人才会在乎进化论。
一种是现在做人工智能的深度学习的，因为生物来源其它方式，和他们思想完全向左。
一种是生物里专门研究进化论的，当然这是老王卖瓜。
其它搞生物的，其实根本用不到进化论。 |
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q***i
发帖数: 627 | 25 偶然看到了一本书：人类的天性 -基因、文化与人类前景。觉得找到了真理。人类是由
大猩猩经过几百年进化而来的。人类身上的很多特性都可以从进化中找到原因。还有进
化心理学，解释我们的心理和进化的关系。这大概是人类的天性。
人类应该是这样吗？这是社会问题。人类进化并不完美，所以后来人类有了社会国家之
后，就有种种道德法律来约束人类，塑造更美好社会。如果看到人类的天性多一些，就
是西方右派；如果看到人类理想多一些，就是西方左派。
承认进化论，也并没有在逻辑上否定上帝，上帝可以通过进化论创造人类。承认进化论
，也不能在逻辑上否定宗教，也许宗教是假的，为人类提供心灵安慰，也许宗教有真实
成分，人和宗教现象一块进化。
我们进化停止了吗？没有，进化，确切应当是演化，没有方向，没有好坏。现在的少子
化，还在改变着人类。只不过，社会在急剧变化，人类生物意义上演化显得太慢太慢。 |
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h*****m
发帖数: 1034 | 26 以前读过教会人士送的远志明写的质疑进化论的书，还比较有料，至少比连进化论基本
思想都搞不清楚拿些房子啊鸡腿啊乱做类比还扯什么逻辑的强多了。
记得比较震撼的是生命自发形成的第一步，随机形成一个有功能的RNA分子的概率。说
最小的有功能的分子也有比如说200个长（具体记不清了），那每一个位置有4种可能，
总共的可能就是4^200，说整个宇宙也放不下这么多分子。
当时觉得这点还很难反驳的，后来查了一下，具有功能的分子已经发现有更短的了，比
如说150个，这样概率就一下升高几十个数量级。将来有可能发现更短的分子，那概率
升到地球上亿万年间能自发形成的程度还是可能的。
总之，挑战进化论可以，但最好有点干货，能让人思考一下的。 |
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S*******l
发帖数: 4637 | 27 那是胡扯，他讲的是junk yard Boeing 747谬误的一个变种。就是说龙卷风吹过一个零
件堆，能吹出一架747。这个概率当然是不可能的。
但是进化根本不是这样发生的。这种批判纯属稻草人谬误。是自己立个靶子打到。根本
不是达尔文进化论，是教会进化论。教会有各种这样的稻草人批驳法来批判进化论。
进化其实是像上面讲的，是从很缓的一面慢慢爬到顶峰的，不是平地跳上悬崖的。
好比猴子打字的比喻，Hello World纯粹靠概率每个字母同时在变化一次出现Hello
World的概率是很小的（1/26）^10。但是进化其实是这样发生的，第一个字母H 1/26概
率，打出H以后， 就不变了，好比一个可以适应环境可以生殖传代的稳定生物物种，再
去试探第二位的e, e出来以后也就稳定下来了，这样最后完成hello world的几率就完
全是probable. |
|
y****g
发帖数: 36950 | 28 不是，你没有理解，平行宇宙里有无数生物进化线路，但是只有某一个范围的平行宇宙
里出现了哺乳动物，然后在更小一个范围的平行宇宙里出现了人类，再在某几个连续范
围的平行宇宙里有人在这里讨论进化论。
我的意识就是按照当年进化树规则出现的平行宇宙才有你和我在这里说进化论。其他进
化失败的宇宙里没有人，自然也没有人讨论进化论。但是相邻的平行宇宙互相影响，有
些突变可能是来自平行宇宙。比如某个突变的虫子突然找到配偶从此进入了我们这个平
行宇宙。然后为我们这个宇宙的进化添砖加瓦了。
当然也许那些平行宇宙里有硅基生物在讨论类似进化树的问题。
：计算机simulation论也可以。
： |
|
发帖数: 1 | 29 生物进化的达尔文解释目前作为科学写进各国教科书里，这一解释认为生物的进化不需
要“设计”，是纯粹意义上的物质世界随机过程，其间并没有任何方向性。。。
但达氏进化论一直以来饱受争议，这种争议最新的发展，更使其面临相当的逻辑尴尬。
除了生物，还有很多其它的演进实例，比如房子、建筑，也是从石器时代，逐渐演化成
目前这样。。。建筑显然有人参与、必须设计，但与生物的演进、演化完全可以类比，
挑不出任何毛病来。
以生物学迄今为止的考古发现而言，建筑跟自然界任何一种生物的演进根本没有事实级
别上的区别 —— 这就是古生物学证据方面众所周知的缺环、过渡化石丰度问题。
因为基因的复杂度，突变产生有意义结果的概率是极低的，如果新物种是通过达氏预言
的渐变积累而成，那么会存在无数（至少百亿记）中间类型，形成无数精致的变化序列。
这样一个逻辑上的必然推论就是，过渡化石的数量 —— 不仅数量、还有种类应该远远
高于稳定态、包括已知和现存的物种，每发现一个后者，必定应该发现更多的前者。
但现在考古结果并不支持 —— 不是不支持，是严重背离、“打补丁”也没有用的程度。
不能繁殖的房子跟生物是完全相同的演进方式，“进... 阅读全帖 |
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x****6
发帖数: 4339 | 30 白牛风，你思维倒是很发散，但读书太少。如果你真的对演化感兴趣，可以看看本千少
吊打民科的发言：
https://www.mitbbs.com/article_t/Biology/32057953.html
“从现象学水平的物种的形成、演化和灭绝 到 机制水平的 新生理/分子功能的产生，目
前都是有一定合理的解释的。
简单来说就是两条平行、共存的机制：自然选择和遗传漂变。大部分人只知道达尔文提
出的前者，而60年前日本人木村资生提出的后者却没有多少人知道。遗传漂变解释进化
过程的随机性，就是很多突变没有被选择就因为sampling effect, 被选择了，成了生
命的一部分。选择和漂变是相辅相成，严格的数学推导也是有的。这个数学框架叫做
modern synthesis。
而目前进化生物学的瓶颈是，上面的数学框架是在现象学层次描述突变在种群里的频率
随时间如何变化；而这些突变的生物学意义（生化、分子、生理）完全没有涉及（达尔
文连基因都不知道，而后来研究进化的也主要是统计学家，其实不懂生物），可以说是
那套 进化里面没有生物。
而一部分进化生物学家（比如本千少）已经开始注意到这个问题，... 阅读全帖 |
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w********2
发帖数: 632 | 31 我老一直在关注进化论的理论前沿。进化论有的可以解释，有的不行。如史前文明，就
没办法用进化论解释。猴子怎么能有人类的文明？为啥NSC不发表关于史前文明的严谨
论文？ |
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w********2
发帖数: 632 | 32 还有这两本书如何？
近来，越来越多的生物学家站出来反对进化论。美国Leigh大学教授Behe发表了《达尔
文的黑箱》(Darwin'sBlackBox)一书。该书以大量无可辩驳的事实证明，进化论迄今为
止也仅能被视为一个假说，决不是什么终极的真理。相反，其地位已殛殛可危。新西兰
分子遗传学家Danton在其《进化：危殆的理论》中言明：进化论是20世纪生物界最大的
谎言。 |
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w********2
发帖数: 632 | 33 第一，“给新的物种出现提供了空间。”进化论有生存空间的概念吗？会不会希特勒学
了进化论。LOL。
“类似于恐龙在小星星撞地球而灭绝以后，哺乳动物大爆发一样。”这个是真实的，但
科学上如何认识这个。
2. 几百万年内对突变积累来说是很短的时间。
3. 没有化石，就等于没有证据，为啥进化论可以如此断言进化之说。 |
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发帖数: 1 | 34 逻辑错误好像你不承认就不存在一样，我看到是另外一个人转贴的
进化论本身的错误
（一）脆弱的逻辑基础
一八五九年，达尔文在《物种起源》中根据一些零散的事例，鲜明地提出了进化的观点
，认为今天复杂的生物界是从简单的原始生物一步步进化而来。历史好像总要在重复中
循环前进。随着科学深入广泛的发展，历史流转到今天，昔日“解决”了的问题又转了
回来，许多人重新陷入古老的疑问：生命到底从何而来？近二十年，大量的事实使进化
论陷入了真正的危机。众多的科学发现使真理的天平明显地向人们意想不到的地方倾斜
了。
比较解剖学，暴露了进化论的逻辑错误──循环论证
科学上，如果一个理论的证明违背逻辑，这个理论就不能成立，但是人们对进化论的逻
辑错误却不予深究，也是因为深究起来，就没有证据可言了。许多人对这话感到惊讶？
其实，问题的揭示会使你更惊讶。用比较解剖学来论证进化，形象地说就是：“如果人
是猿进化来的，人和猿就会有许多相近的特征；因为人和猿有许多近似之处，所以人就
是猿进化来的。”这是典型的“循环论证”，前面在逻辑上没问题（逻辑上没问题不等
于合乎事实），后面就是狡辩了。换一个通俗的说法更清楚些：“如果甲是... 阅读全帖 |
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x****6
发帖数: 4339 | 35 again, 我们要区分 进化论本质上是循环论证 和 进化论容易陷入循环论证的危险。
前者是伪科学，后者是真科学，它清楚逻辑陷阱在哪，并且回去避免它。
然后你觉得这个 人 和 猿 的例子。这是19世纪的学界老梗好吗？现在已经没有进化生
物学家这么来论证进化论了。现在的研究深入到分子层面，如下图，通过对于一些保守
基因的测序，分析出灵长类动物的家谱。这特么可不是通过看长相看出来的，而是通过
同一组基因，在不同物种里的相似程度客观定量出来。 |
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x****6
发帖数: 4339 | 36 你对进化 以及 进化论 感兴趣，我作为从业人员，感到很欣慰。可以你在对当代进化
论可以说完全不了解的情况下，看了几篇网上的民科文章，就来批判进化论的做法，实
在是有辱你自己声称受过的“高等教育”。
“反过来用它证明人是从苍蝇进化过来的”
根本就没有科学家这么说。我上面那张家谱图也并不是证明人从猴子进化而来，它只是
说明，人和猴子是表兄弟（相对与老鼠和苍蝇比要近得多）。人和现存猴子的共同祖先
早上百万年就已经灭绝了，化石是能找到的。但化石的问题是，不完整。毕竟进化的过
程是有很多步的（所谓的多个过度物种），化石要找全很难。
你感兴趣的问题是：到底物种是不是共有一个祖先？这也是达尔文进化论的主要两个内
容之一。
这个问题是完全可以证伪的。怎么证伪？从细菌到人，生物包含了一套保守的基因，这
套基因对细胞是绝对必要的，它们负责 DNA的复制，转录，一直到翻译成蛋白质。是所
有生命的defining features。那么把从细菌到人的所有的物种的这一套基因放到一起
，然后对比它们的序列，画出家谱，你确实可以看到，从高等的人到低等生物，物种分
支的确是收敛的。这就是共同起源的直接证据。要知道，如... 阅读全帖 |
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b*******s
发帖数: 1919 | 37 【 以下文字转载自 PolitiG 俱乐部 】
发信人: betonthis (资深赌徒), 信区: PolitiG
标 题: 达氏进化论根本上的逻辑缺陷
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 30 20:37:04 2018, 美东)
为了应对化石丰度和缺环等明显的事实背离，很多人提出了修正版的达尔文主义，如综
合进化论（构成主要的现代进化论），以及声称非达尔文的“中性突变”解释。
作为当今主流“官方”进化理论的这二者，都是试图在原始版本的达尔文进化、和化石
记录表现出来的基因突变中的方向性之间找到一条折衷之路，但也都保留了达解释的根
本观点：进化是且只是物质世界的随机过程，仅由这种随机性引发。
简单地说，在这两个主流的官方修正理论里，完全意义上的物质世界的随机性被基因改
变和重组的随机规律所取代，也就是承认生命、DNA 包含有某种特出的随机性，或者说
生物进化服从一种“受限随机机制”，典型的就是二者都涉及到的“漂变”，或者如生
殖和地理隔离等带来的限定。
在有各种前提限制的情况下，上一部分里提到的中间过渡态化石的数量显然可以大大减
少了，但仍然远不足以降低到接近于零的状... 阅读全帖 |
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x****6
发帖数: 4339 | 38 卖麻批的，买提怎么这么多民科。。。
“综合进化论（构成主要的现代进化论），以及声称非达尔文的“中性突变”解释”
当代进化论已经很好把达尔文的自然选择和木村资生的中性理论整合起来。它们根本就
不矛盾，只是一个过程的不同组成部分。所谓中性理论，说白了就是统计学里的
sampling error。即在一个包含有限个体的种群里，自然选择的威力受到随机选择的一
定程度的限制。好比一个具有50个个体的索男部落，有一个JJ特别大，艹逼的效率是其
余49个人的10倍，也就是繁殖后代的能力是别人的十倍。可悲剧的是，他刚成年，还没
开始艹逼的时候，一天在河里游泳，被鳄鱼吃了。那么他这个优秀的个体在部落里白出
现了。而如果这个种群是无限大，那么这1/50的优秀个体就一定会被选出来，在这个理
想条件下，自然选择就是determistic的。而实际种群不可能无限大，所以自然选择会
受到随机因素的干扰。
“基因突变的发生率是极低的”
低你麻辣隔壁。在很多生物力，突变速率是可以被环境影响的。比如细菌里广泛存在一
个stress induced mutagenesis。就是当细菌挨饿或者受到攻击的时候，它们会主动提
... 阅读全帖 |
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g***x
发帖数: 1587 | 39 xiao86用各种分子机理、数学模型还有术语包装现代进化论，掩盖不了这样一个事实：
进化不是随机的，而是有方向的，至少是有序的。承认了这个事实，其实就等于推翻了
达尔文主义。但xiao86这类学棍，和道金斯一样，都是宁可把鸭子叫成扁嘴的鸡，也不
承认鸭子和鸡是两种动物。这类学棍才是当代进化论发展的最大阻力，而不是原教旨基
督教。俺以前和这位学棍辩论时该学棍就往俺头上扣基督教的帽子，俺告诉他俺是专科
研究进化论的系毕业的，他就不吭声了。Xiao86的狭隘在于他只懂分子遗传学，对古生
物学一窍不通，所以不知道古生物学研究几乎所有证据都与达尔文主义的预测不符。连
达尔文自己都说古生物学是对他理论的最大挑战，但他只是认为古生物学证据上不全，
给一定时间会证明他的理论。他同时爽快承认，如果未来的古生物学研究不能提供更多
更普遍的过度类型，可以证明他的理论是错误的。现在古生物学还是无法提供过度类型
，当代达尔文主义被一批靠基金混饭吃的人绑架，继续装看不见，在一个失败的理论上
修修补补，更改发明各种术语，文过饰非。我在这里可以做个预言，达尔文主义在本世
纪内将被推翻，代之以更新的理论，道金斯这类学棍... 阅读全帖 |
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w********2
发帖数: 632 | 40 XIAO86,GJSTX也是学进化的。感觉比你更深刻一些。你们辩辩。
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xiao86用各种分子机理、数学模型还有术语包装现代进化论，掩盖不了这样一个事实：
进化不是随机的，而是有方向的，至少是有序的。承认了这个事实，其实就等于推翻了
达尔文主义。但xiao86这类学棍，和道金斯一样，都是宁可把鸭子叫成扁嘴的鸡，也不
承认鸭子和鸡是两种动物。这类学棍才是当代进化论发展的最大阻力，而不是原教旨基
督教。俺以前和这位学棍辩论时该学棍就往俺头上扣基督教的帽子，俺告诉他俺是专科
研究进化论的系毕业的，他就不吭声了。Xiao86的狭隘在于他只懂分子遗传学，对古生
物学一窍不通，所以不知道古生物学研究几乎所有证据都与达尔文主义的预测不符。连
达尔文自己都说古生物学是对他理论的最大挑战，但他只是认为古生物学证据上不全，
给一定时间会证明他的理论。他同时爽快承认，如果未来的古生物学研究不能提供更... 阅读全帖 |
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x****6
发帖数: 4339 | 41 进化论在科学地位大概和量子力学等量齐观。
量子力学是科学，进化论就是科学
量子力学是假说，进化论就是解说 |
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s******s
发帖数: 13035 | 42 只有信教了才有普遍真理吧
这样说吧，进化论在应用上和定律么啥区别。现代进化论基本上就是数学
和概率统计学。但是进化论吃亏的地方是，这个理论创造出来是为了解释
过去的，也就是现在的物种怎么出来的，那么这个理论对现在的观测解释
的再好，也很难“证明”这是过去发展的唯一选择。 |
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g***x
发帖数: 1587 | 43 人类起源于非洲的学说基于分子生物学和遗传学。非洲人包含了所有Y染色体和线粒体
DNA的突变类型，所以非洲人是最早出现的人，非洲是人类的起源地。这个结论的前提
是进化论，所有物种来自一个祖先，当然人也只能来自一个祖先。没有这个前提，自然
也没有这个结论。因为人如果来自不同祖先杂交而成，非洲的多样性不过表明了非洲是
所有祖先都去过的地方。所有祖先都去过的地方很牛逼吗？当然不一定。比如新大陆，
今天的整个美洲大陆人的多样性最大，很多国家其实是shithole国家。非洲当年或许也
是个shithole的地方，气候不适宜定居，但有点能耐的类人猿都能随便抓几个更低等的
大猩猩当厨师性奴兼两脚羊，活得比较滋润，只是需要和别的类人猿火拼搏命，富贵险
中求嘛。
大量考古证据和非洲说相反，中国反而是田园考古最丰富的地方，整个从原始到文明的
链条清晰完整，世界上没有任何一个地方能够展示出和中国一样的证据。所谓其他三大
文明古国的考古材料连中国的零头都没有。据估计（老外的估计），中国黄帝时期就有
一千万人口，其他三大古国加到一起估计有中国一个小部落联盟的水平，汉谟拉比可以
封个小酋长，哪天禹王爷看不顺眼了直接... 阅读全帖 |
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i****x
发帖数: 17565 | 44 “ 按照进化论，5000年的进化足以使人有不小的变化了。”
大嘴哥的张口就来已经出神入化了。
进化论只说物种随时间会有变化，没说一定是外观变化。另外进化通常是跳跃式的，绝
大多数变异都不好，偶然产生一个好的变异，就能带动物种发生一个大跳跃。并非一定
是一丁点一丁点变化。
还有，5k年对于生物太短了，生物已经经过了几十亿年的进化。
最后，人类社会已经脱离了自然选择，不适应生存的人也不会死掉，甚至后代更多。人
类社会的进化方式早已变成，最优秀最聪明的人掌握最多社会资源，而非最优秀的人才
能活下来。所以，欧洲公主长得比农妇漂亮，就已经体现了进化论的效果。 |
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H*****g
发帖数: 638 | 45 我又不是教徒，就是看不惯那些进化论的信徒。信奉宗教一样信奉进化论，确根本不理
解进化论。 |
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h****i
发帖数: 254 | 46 一堆人反对进化论还不就是基督教的原因。
你不会是没听懂Francis Collins啊。他完全接受进化论，跟正常人不同的只是他额外
加一个说是糕德定的进化的规矩。。。
。。。。。
我觉得你最好问问francis collins，还有很多大主教们，为什么他们要接受进化论。 |
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c******r
发帖数: 3778 | 47 进化论确实有很多困难，但是这些困难多数是进化支画错了，进化时间有争论等等。随
着化石和生物学知识的积累，这些问题不断被修正和解决。
套用一句俗话：进化论的问题是发展中的问题，早晚都可以解决。
而神创论的问题是无法根本解决的。从技术上说，为啥神创这么多物种，却只用一套
DNA生物系统？不要说神想不出其他办法哦。最根本的困难就是缺少实物证据。连神本
身都没有任何实物证据能够证明曾经存在过。
当然这不说明进化论是唯一正确的理论，只能说明到目前为止，人类的知识和认识上进
化论是最符合所有证据的理论。目前还没有例外。 |
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k**m
发帖数: 222 | 48 发信人: klim (klim), 信区: Science
标 题: 周末看了PBS的进化论科教片
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 30 19:38:11 2006)
周末看了PBS的科教片 进化论evolution DVD系列中 http://www.pbs.org/wgbh/evolution/ )的几部，觉得有些收获，写一点点出来分享。
0。 Army race. 药物和抗药病菌之间的战争。俄罗斯监狱中犯人中流传的抗药性肺结核
正在向全球蔓延，死亡率很高。从进化论的观点药物是无法根除病菌的，最佳的结果是想
法降低毒性，人和病菌长期共存，或者通过第三种物种帮助人控制细菌。一个例子是有种
蚂蚁不能直接吃一种树叶，它们就自己在窝中养发酵菌来分解树叶成糖一类的东西，奇怪
的是它们糖从不发霉（被有害细菌污染），蚂蚁不能生产药品，它们如何控制有害细菌的
呢？科学家最后发现蚂蚁分泌了一种特殊的细菌来对抗有害细菌。有害细菌虽然一直在进
化，但是吃它们的细菌也在进化，两者在一起斗争几百万年了，蚂蚁坐收渔利。蚂蚁比人
早若干年就懂生物防治了，有点讽刺意味。
1。 great tr |
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s*******t
发帖数: 838 | 49 进化论的最大问题是现存的物种找不到一个中间形态的生物或植物。现在能观察到的进
化只有果蝇，病毒的微观进化，并不能进化成另一物种。
而且历史上多次出现物种大爆发，进化论也没法解释，只好拿些似是而非的化石来欺骗
群众。进化论也只是假说而已，非要搞成真理。
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s****t
发帖数: 17096 | 50 我只是举个最简单的例子
稍微复杂的例子比如为什么找不到从爬行动物到鸟进化的证据
进化论如果不能被证明，那只能算一种理论
美国人因为信教所以不信进化论
还有学科学的人是一定不会信教
但是学科学的人应该很多不信进化论 |
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